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razzzzia
aus Sektion 31
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Zitat von ronin um 18:47 am Nov. 19, 2005
3. Waffen müssen verboten werden! Außer bei Berufsgruppen, die diese benötigen, aber dann darf die Aufbewahrung zuhause nicht erlaubt sein.
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ja toll, dann lasst uns gleich noch messer verbieten, ausser bei köchen, die dürfen die haben.
was soll das bringen wenn man waffen verbietet? dann haben eben nur noch kriminelle waffen, und die die damit verantwortungsvoll umgehen wollen schauen in die röhre. das ist der selbe ansatz wie beim shooter verbot und imo völlig sinnfrei...
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Jup, seh ich genauso.
Der Anteil an bewaffneten Straftaten die mit legalen Waffen begangen werden ist verschwindend gering und meistens aus dem Affekt.
Übrigens unterscheiden sich da die Industrieländer trotz unterschiedlichster Gesetzgebung auch nicht voneinander.
Und den Sinn darin, dass ein Polizist sich nach Dienst noch den Ärger antun soll, seine Knifte an der Waffenkammer (die evtl noch zig km von der Dienststelle entfernt ist) abzugeben und am nächsten Morgen wieder ab zu holen, sehe ich nicht wirklich.
Ich bezweifele das die Anzahl von Polizisten die nach Dienst Tankstellen überfallen o.ä. wirklich so hoch ist....
Zitat von 666Luzifer666 um 19:04 am Nov. 19, 2005
Warum erlauben wir denn nicht Atomwaffen für jedermann? Bloß weil es Menschen gibt, die damit nicht verantwortungsvoll umgehen können heißt das, dass wir in die Röhre schauen müssen?
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Dann nenn mir mal einen sinnvollen Gebrauch von A-Waffen?
Man kann sich über den Sinn von Sportschießen streiten, aber es ist nunmal ein Hobby was einige pflegen.
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.
[/offtopic]
(Geändert von razzzzia um 19:11 am Nov. 19, 2005)
NON EX TRANSVERSO SED DEORSUM
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Venom
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Zitat von 666Luzifer666 um 19:41 am Nov. 17, 2005
Du magst ja noch so recht damit haben das zB auch PC Spiele die Gewaltakzeptanz BEI KINDERN/ JUGENDLICHEN steigern können (nicht müssen (!))
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Will nur nochmal klarstellen, dass ich das NIE behauptet habe.
Zweitens- jede Menge andere AKtivitäten können ebenso aggresiv machen. Kampfsport zB. Überhaupt schnelles sich bewegen. Alkohol macht sehr aggressiv (im gegensatz zu THC), und der Wehrdienst erst, da krieg ich sogar ne echte Wumme inne Hand gedrückt.. aber das spielt keine Rolle.
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Das ist kein Argument gegen das Verbieten von Computerspielen, sondern ein Argument für das Verbieten von Alkohol, Wehrdienst, etc..., wo ich sogar mitgehen würde.
Bei Kampfsport bin ich eher vorsichtig, aber egal.
Auf jeden Fall ist das KEIN Argument gegen das Verbieten von Computerspielen.
Einmal das Recht auf freie Entfaltung der persönlichkeit. Ich darf so aggressiv sein wie ich will, solange ich meine Aggressionen nicht an anderen Menschen und/oder fremden Eigentum auslasse.
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Das ist falsch.
1. Mit dem Recht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit hast gleichsam die Pflicht andere in der Entfaltung ihrer Persönlichkeit zu hindern. Das heißt, dass du selbst mit einer Agression, die nicht auf Personen und/oder fremdes Eigentum bezogen ist, trotzdem jemanden in der Entfaltung seiner Persönlichkeit eingrenzen. So würde man wohl auch nicht NEBEN einem Kind seine Agressionen auslassen, weil man damit das Kind einschüchtern oder verstören und somit seine Entfaltung der Persönlichkeit mindern würde.
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ok- haarespalterei. Natürlich nicht neben einem Kind. aber in meinem stillen kämmerlein wenn keiner zuschaut und ich niemanden in seiner entfaltung/rechten etc. einschränke, dann darf ich aggresiv sein.
2. Lautet das Gesetz so:
"Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt."
Das heißt, wenn Agressionen gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt, darfst du es eben nicht tun.
Ob es das tut weiß ich nicht, aber Einwand 1 reicht in meinen Augen aus.
Ich darf mir aber auch jeden FIlm oder jedes Spiel aneignen, das keine Menschenrechte verletzt und/oder die Verfassung angreift. Steht so im GG.
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Den Artikel und den Paragraphen hätte ich dazu gerne, denn ich kann es nicht finden.
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hast DU grade selbst zietiert.. ok nicht menschenrechte aber moral, aber wie willst du moral definieren? Für mich sind die menschenrechte die einzige Moral, mit der Würde des Menschen ist da alles abgedeckt.
Zweitens kommt hier der Jugendschutz ins Spiel. Deshlab dürfen (wie oben schon erwähnt) gewaltreiche Spiele auch nicht an Jugendliche verkauft werden.
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Man darf wohl zu recht bezweifeln, dass es ausreicht Kindern in Geschäften keine Ware zu verkaufen, die für sie nicht bestimmt sind. Denn das setzt vorraus, dass z.B. der große Bruder, etc. das Gesetz nichtnur als Gesetzt anerkennen, sondern als eine Notwendigkeit zum Schutz Jüngerer.
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?? Na ob es ausreicht oder nicht.. Waffen sind in Deutschland auch verboten und natürlich reicht das nicht. Du kannst Dir trotzdem von Deinem Dealer so ziemlich alles kaufen was das Herz begehrt... Aber wenn man die BESTEHENDEN GESEZtE ernsthafter durchziehen würde, würde man mehr erreichen als mit einem hilflosen, halbherzigen wir verbieten alles. Und wenn man das "wir verbieten alles" ernsthaft durchzieht, warum hat man dann vorher das "wir verbieten es für Jugendliche" nicht ernsthaft durchgezogen?
das mit der Musik verhält sich genauso wie mit den Spielen bzw. noch drastischer. Musik kann "gefährliche" Inhalte besitzen, also gewaltverherrlichende, rassistische, etc..
Im übrigen fast noch mehr als Computerspiele.
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kk. Dachte schon du würdest jetzt gegen Manson vorgehen, weil die Columbin-Jungs Manson gehört haben, und gegen HipHop weil hier in Berlin ein 17 Jähriger HipHopper einen 13 Jährigen Bekannten geköpft hat...
Aber mal ganz von den rechtlichen Grundlagen, die du hier anbringst, abgesehen, gibt es ja noch sowas wie Moral. Und wer immer gesetzeskonform handelt, handelt noch lange nicht moralisch.
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Nochmal.. Moral ist fast unmöglich zu definieren..
Also ich hab bisher von Dir noch keinen ernsthaften Grund gehört, warum man für alle erwachsenen Menschen in Deutschland alle Spiele in denen Gewalt vorkommt, verbieten soll.
@Henro das mit dem Kampfsport, da stimm ich ja genau mit Dir überein, wollte das ganze ja ins absurde führen.. ich mache schließlich auch seit zwei Jahren TaeKwonDo...
ich mag Kinder... ich schaff nur kein ganzes
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Venom
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Zitat von 666Luzifer666 um 19:04 am Nov. 19, 2005
Ich meinte damit Schusswaffen und keine Messer. Schusswaffen sind wesentlich gefährlicher und es ist einfacher damit jemanden zu töten.
... und die die damit verantwortungsvoll umgehen wollen schauen in die röhre.
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Wenn ihr so argumentiert, dann könnte man ja auch sagen, dass es überhaupt keine Verbote mehr geben soll.
Warum erlauben wir denn nicht Atomwaffen für jedermann? Bloß weil es Menschen gibt, die damit nicht verantwortungsvoll umgehen können heißt das, dass wir in die Röhre schauen müssen?
Jedes Verbot wird aus Gründen von Mißbrauch ausgesprochen. Natürlich schauen immer die in die Röhre, die damit eigentlich verantwortungsvoll umgehen.
Aber wenn du Verbote abschaffst, dann ist der Mißbrauch wieder größer und wenn dann wieder jemand Amok läuft, bist du derjenige, der im wahrsten Sinne des Wortes in die "Röhre" schaut!
Wären alle Menschen rational könnte man alle Verbote und Gesetze streichen, aber sie sind es nunmal nicht.
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um das mal back to topic zu bringen und ohne anzumerken, daß es in der schweiz etwa genausowenig morde mit schusswaffen gibt wie in Deutschland, obwohl Schusswaffen in der Schweiz legal sind...:
sag mir mal, welcher erwachsene Mensch Computerspiele missbraucht hat... 
sorry für doppelpost..
(Geändert von Venom um 20:06 am Nov. 23, 2005)
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