was ist stabiler.... -5

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skynet
aus Zürich
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OC God
22 Jahre dabei !

AMD Ryzen 7
3700 MHz @ 4500 MHz
65°C mit 1.5 Volt

... rohr oder stange

was ist stabiler: eine stange(massiv) oder ein rohr(hohl) bei gleichem material und gleichen aussendurchmesser ~ 20mm, wandung des rohrs 3mm ?

nun meine lieben physik profs....

streite mich da grade in einem anderen board mit wem, ich bin der meinung das das rohr stabiler ist aufgrund seiner deutlich größeren oberfläche...

Fatal1ty AB350 Gaming-ITX/ac - Ryzen 2700X @ 4.5GHz - 1080 Ti Aorus Xtreme @ 2063/6318MHz - 2x 8GB G.Skill Trident Z DDR4 4266 @ 3600 C14 @ 57.5ns - 256GB Samsung 951 NVMe - 256GB Samsung 840 Pro - 750W Bitfenix Formula Gold - Win 10 Pro

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Jack the Ripper offline Real OC or Post God ! 22 Jahre dabei ! AMD Phenom II 2300 MHz	Ich bin mir ziemlich sicher, und das weiß ich schon aus praktischen Erfahrungen, dass ne Stange wesentlich stabieler ist. Was hat das denn mit der Oberfläche zu tun? Das ist sogar was instabieles. Das Eisen hat dadurch eine viel Größere Fläche zu der verdrängt werden kann.
	Beiträge gesamt: 28014 \| Durchschnitt: 3 Postings pro Tag Registrierung: Feb. 2003 \| Dabei seit: 8073 Tagen \| Erstellt: 0:45 am 20. Okt. 2004

Ace16 aus Hannover offline OC God 21 Jahre dabei ! AMD Ryzen 5	ne stange müsste es sein Was man heute Rap-Musik nennt, hieß früher Stottern und war heilbar... ca. 1% der Erde ist Asphaltiert, 99% sind zum crossen
	Beiträge gesamt: 4613 \| Durchschnitt: 1 Postings pro Tag Registrierung: Dez. 2003 \| Dabei seit: 7747 Tagen \| Erstellt: 1:17 am 20. Okt. 2004

Aqua
aus Versehen
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OC God
21 Jahre dabei !

Intel Core i5

Jupp, Jack hat recht.....

Die hier gemeinte Stabilität drückt man in der Festigkeitslehre mit dem Widerstandmoment aus.

Es errechnet sich für Vollprofile (also den massiven Rundstahl) für einen Durchmesser von 20mm:

W=(pi*d^3)/32=785,4mm³

Für das Rohr:

W=(pi*(D^4-d4))/32*D=596,8mm³

wobei D=Aussendurchmesser und d=Innendurchmesser ist.

Man benutzt aber in der Technik zwecks Materialeinsparung oft Hohlprofile, da sie bei geringerem Gewicht, etwas größer dimensioniert, das gleiche, wenn nicht sogar mehr Widerstandsmoment respektive Stabilität besitzen.

Man sieht, dass eine Stange gar nicht soooo viel stabiler ist, gell, Jack?

gruessle
aqua

(Geändert von Aqua um 1:26 am Okt. 20, 2004)

Mein Kindheitstraum ist es, die 32bit-Farbpalette als Buntstifte zu besitzen!

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Barry Burton
aus Würzburg
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OC God
23 Jahre dabei !

AMD Ryzen 5
3600 MHz @ 4150 MHz

Zitat von Aqua am 1:24 am Okt. 20, 2004
Jupp, Jack hat recht.....

Die hier gemeinte Stabilität drückt man in der Festigkeitslehre mit dem Widerstandmoment aus.

Es errechnet sich für Vollprofile (also den massiven Rundstahl) für einen Durchmesser von 20mm:

W=(pi*d^3)/32=785,4mm³

Für das Rohr:

W=(pi*(D^4-d4))/32*D=596,8mm³

wobei D=Aussendurchmesser und d=Innendurchmesser ist.

Man benutzt aber in der Technik zwecks Materialeinsparung oft Hohlprofile, da sie bei geringerem Gewicht, etwas größer dimensioniert, das gleiche, wenn nicht sogar mehr Widerstandsmoment respektive Stabilität besitzen.

gruessle
aqua

Das stimmt, und kann ich zu 100% unterstützen!

*g*

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Aqua aus Versehen offline OC God 21 Jahre dabei ! Intel Core i5	na sischer sischer dat, meinste ich wühl im Roloff/Matek des nächtens umonst rum Mein Kindheitstraum ist es, die 32bit-Farbpalette als Buntstifte zu besitzen!
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McK
aus Lemgo
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OC God
23 Jahre dabei !

Intel Core i7
3400 MHz @ 3400 MHz
50°C mit 1.2 Volt

#ÄDIT:
Au man bin ich langsam - wenigstens komm ich zum selben Ergebnis :lol:

Also betrachtet das hier als Bestätigungspoust der obigen. :blubb:

#ÄDIT ENDE:

Komme aus der Baubranche und da verwendet man zum Bewehren von Beton Stangen (=Stahlbeton) ... warum wohl?

... der Hintergrund:
Das sog. Widerstandsmoment (W in der Einheit cm³) ist bei einer Stange größer als bei Rohr einfachstens ausgedrückt aufgrund der größeren Querschnittsfläche.

Kleiner Wermutstropfen:
Wird der Außendurchmesser beider Objekte sehr klein, wie in deinem Bsp., wird die höhere Tragfähigkeit der Stange durch das höhere Eigengewicht zu nichte gemacht oder macht die Sache mindestens sehr unwirtschaftlich.

Die gewählte Stange hat ein Widerstandsmoment von 0,7854cm³ (größer = besser) und ein Eigengewicht von 2,466kg/lfm (kleiner ist besser).
Das gewählte Rohr hat ein Widerstandsmoment von 0,5968cm³ und ein Eigengewicht von 1,258kg/lfm. (beides für Stahl)

Die Stange würde also fast doppelt so schwer sein könnte aber nur ~31% mehr tragen können :blubb:

(Lastannahme: Biegungsbeanspruchung)

Auf Zug und Druck kommt ebenfalls die höhere Querschnittfl. zum Tragen.
Das Trägkeitsmoment lassen wir mal außen vor

- besser ist das!

Auf Nachfragen erkläre ich auch noch wie sich z.B. die Einheit des W ergibt, aber das würde mit Sicherheit zu weit führen.

:cu:

(Geändert von McK um 1:44 am Okt. 20, 2004)

LianLi70
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Aqua
aus Versehen
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OC God
21 Jahre dabei !

Intel Core i5

pflichte dir völlig bei, McK......

das ist jedoch ein spezieller Anwendungsfall, bei dem Vollprofile Sinn ergeben.....
Im maschinenbau ist es fast immer sinnvoller, ein hohlprofil zu nehmen, wenn es darauf ankommt, eine konstruktion fest und stabil zu bekommen, gell?

und btw: Einheiten sind doch eh schall und rauch

entweder man kann umrechnen, oder nicht, was?

Mein Kindheitstraum ist es, die 32bit-Farbpalette als Buntstifte zu besitzen!

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McK aus Lemgo offline OC God 23 Jahre dabei ! Intel Core i7 3400 MHz @ 3400 MHz 50°C mit 1.2 Volt	Ci hombre hohl bzw. hoch+schmal ist immerwieder gerne gesehen in der Statik LianLi70 BOINC-Linksammlung - An die Seti-Aner => Seti-Top42!! Meine BOINCstats
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Jean Luc aus WIEN offline OC God 23 Jahre dabei ! AMD Ryzen 7 4200 MHz @ 4200 MHz	Ja, der Rolloff-Matek rulezzzz. To boldly go where no ones has gone before.
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