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kammerjaeger
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Zum Atomausstieg:
Sagt ja keiner, daß er von vornherein Unsinn sei. Die Frage ist nur: Wann ist es sinnvoll und auch realisierbar? Daß der Ausstieg irgendwann vollzogen wird, darin sind sich alle Parteien einig. Nur nicht wann und wie... 
Zu den Benzinpreisen:
Sparsame Autos gibt es schon lange, aber die Automobilindustrie hat es scheinbar nicht nötig, diese Modelle zu bringen! Falls doch, so finden sie wenig Anklang! (Ich hab z.B. früher mal einen Citroen AX 45PS Benziner gehabt, der laut ADAC sowohl als Diesel als auch als Benziner jeweils das sparsamste Serienauto war. Der hat als Benziner lt. ADAC weniger verbraucht als ein Polo Diesel! Ich bin den Benziner selbst im Kurzstreckenverkehr im Winter bei sportlicher Fahrweise nie über 5,5l gefahren, Rekord war voll beladen bei 3,9l. Da wird so mancher Diesel neidisch. Das ist schon >10 Jahre her!  )
Stattdessen werden Autos immer schwerer und größer, da der brave Bürger fleißig weiter zahlt, egal wieviel der Sprit kostet! Selbst ein "popeliger" Lupo Diesel wiegt heute ca. 200kg mehr als ein Golf I GTI. 
Wieviele Menschen haben geschworen, ihr Auto zu verkaufen, wenn der Sprit mal DM 2,- kostet? Wieviele Menschen haben geschworen, mit dem Rauchen aufzuhören, wenn die Packung mal DM 5,- kostet? Da sind wir lange drüber hinaus, trotzdem rauchen sie fleißig weiter und fahren größere und schwerere Autos, als sie eigentlich brauchen.
Der Mensch wird niemals sparsame Autos fahren, solange er nicht dazu gezwungen wird und sich Spritschleudern irgendwie doch noch leisten kann! Der Trend geht nunmal zu Vans/Minivans/SUVs/Geländewagen etc., daran werden die Spritpreise auch nix ändern. Der Ärger über die Spritpreise war noch nie von langer Dauer, die Leute werden sich bald wieder daran gewöhnt haben.
Daher bin ich schon lange für gesetzliche Regelungen wie z.B. in Tokio die Micro-Car-Klasse. Nur so bekommen wir das Problem in den Griff (und reduzieren gleichzeitig die Zahl der Unfälle mit Todesfolge drastisch!), alles andere ist blauäugig und geht völlig an der Praxis vorbei!
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666Luzifer666
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Zum Atomausstieg:
Das EEG ist absolut der richtige Weg in meinen Augen. Es hat auch nie jemand behauptet, dass man sofort alle A-Kraftwerke abschalten kann, aber man muss eben jetzt mit einem Plan zur Abschaltung anfangen. Und mit dem EEG ist ein erster sehr guter Schritt gelungen und ich fände es sehr schade und unverantwortlich, wenn dieses sehr gute Gesetz wieder rückgängig gemacht werden würde. Und deshalb bin ich froh, dass es keine CDU/FDP Regierung gibt.
Zu den Benzinpreisen:
Ich denke schon, dass das auch was bringt. Man sieht es ja in der Praxis, dass es was bringt, denn die mitfahrzentralen verbuchen über 50% mehr Leute, die Fahrgemeinschaften bilden. In den Medien werden jetzt des öfteren Alternativen zum Benzin gezeigt und auf der IAA gibts ja auch neues zu sehen. Natürlich gibt es auch Leute, die weiter viel Auto fahren und dann eben woanders sparen.
Allerdings fände ich eine gesetzliche Regelung auch besser, aber das bekommt man hier in Deutschland wohl nicht durch.
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Venom
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Zitat von kammerjaeger um 1:05 am Sep. 20, 2005
Zu den Benzinpreisen:
Sparsame Autos gibt es schon lange, aber die Automobilindustrie hat es scheinbar nicht nötig, diese Modelle zu bringen! Falls doch, so finden sie wenig Anklang! (Ich hab z.B. früher mal einen Citroen AX 45PS Benziner gehabt, der laut ADAC sowohl als Diesel als auch als Benziner jeweils das sparsamste Serienauto war. Der hat als Benziner lt. ADAC weniger verbraucht als ein Polo Diesel! Ich bin den Benziner selbst im Kurzstreckenverkehr im Winter bei sportlicher Fahrweise nie über 5,5l gefahren, Rekord war voll beladen bei 3,9l. Da wird so mancher Diesel neidisch. Das ist schon >10 Jahre her! )
Stattdessen werden Autos immer schwerer und größer, da der brave Bürger fleißig weiter zahlt, egal wieviel der Sprit kostet! Selbst ein "popeliger" Lupo Diesel wiegt heute ca. 200kg mehr als ein Golf I GTI.
Wieviele Menschen haben geschworen, ihr Auto zu verkaufen, wenn der Sprit mal DM 2,- kostet? Wieviele Menschen haben geschworen, mit dem Rauchen aufzuhören, wenn die Packung mal DM 5,- kostet? Da sind wir lange drüber hinaus, trotzdem rauchen sie fleißig weiter und fahren größere und schwerere Autos, als sie eigentlich brauchen.
Der Mensch wird niemals sparsame Autos fahren, solange er nicht dazu gezwungen wird und sich Spritschleudern irgendwie doch noch leisten kann! Der Trend geht nunmal zu Vans/Minivans/SUVs/Geländewagen etc., daran werden die Spritpreise auch nix ändern. Der Ärger über die Spritpreise war noch nie von langer Dauer, die Leute werden sich bald wieder daran gewöhnt haben.
Daher bin ich schon lange für gesetzliche Regelungen wie z.B. in Tokio die Micro-Car-Klasse. Nur so bekommen wir das Problem in den Griff (und reduzieren gleichzeitig die Zahl der Unfälle mit Todesfolge drastisch!), alles andere ist blauäugig und geht völlig an der Praxis vorbei!
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aber so ein Eingriff in die persönliche Freiheit wäre ein Schritt weg von der freien Marktwirtschaft und hin zum totalitären system. Von mir aus sollen doch die Leute dicke Autos fahren, aber sie sollen sich gefälligst nicht über die Spritpreise aufregen. Wie gesagt, es gab autos zu kaufen die wenig verbraucht haben, aber wenn der Kunde sie nicht kauft, kann man der Industrie nicht vorwerfen sie hätte nichts getan...
ich mag Kinder... ich schaff nur kein ganzes
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666Luzifer666
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OC God
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Bin zwar kein Mitglied bei den Grünen, aber ich wähle sie, aber wenn das passieren würde, würde ich sie auch nichtmehr wählen!
bin aber der Meinung, dass die Grünen einiges im Wahlkampf falsch gemacht haben. Der war zu sehr auf Fischer fixiert, dabei haben die mit Renate Künast u.a. auch sehr gute Politiker, die wirklich verdammt gute Arbeit geleistet haben in der Regierungszeit.
@Venom:
Da hast du nicht ganz Unrecht und deshalb finde ich auch, dass die Benzinpreise höher sein müssen, damit diese Nachfrage, die du ansprichst eben ansteigt.
Andererseits finde ich auch, dass jeder Mensch Verantwortung hat und so auch die Industrie und wenn die neue umweltfreundlichere Technologien haben, dann hat die Industrie in meinen Augen auch die Verantwortung diese mehr zu "propagieren".
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kammerjaeger
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Zitat von Venom um 13:39 am Sep. 20, 2005
Zitat von kammerjaeger um 1:05 am Sep. 20, 2005
Daher bin ich schon lange für gesetzliche Regelungen wie z.B. in Tokio die Micro-Car-Klasse. Nur so bekommen wir das Problem in den Griff (und reduzieren gleichzeitig die Zahl der Unfälle mit Todesfolge drastisch!), alles andere ist blauäugig und geht völlig an der Praxis vorbei!
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aber so ein Eingriff in die persönliche Freiheit wäre ein Schritt weg von der freien Marktwirtschaft und hin zum totalitären system. Von mir aus sollen doch die Leute dicke Autos fahren, aber sie sollen sich gefälligst nicht über die Spritpreise aufregen.
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Ich glaube, Du weißt überhaupt nicht, was die Micro-Car-Klasse in Tokio bedeutet! Erst informieren, dann reden!
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Linuxartist
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Zitat von enermaxer um 9:19 am Sep. 21, 2005
worüber ihr euch alle so aufregt habe mal auf http://www.erfurt.de/wahlergebnis/ geschaut und gesehen das in meinem wahlkreis über 5000 Menschen die NPD gewählt haben und die Linke die drittgroesste Partei ist. Ich persönlich bin ja für Neuwahlen und natürlich für einen umschwung in richtung nie dagewesener Führung z.B. durch die FDP . Ich finde es trotzdem beachtlich das es allein in Erfurt schon 5000 Menschen sind die gegen Ausländer und für ein altes diktatorisches System der Selbstüberschätzung und das Ziel der Ausrottung alle anderen
schlimm!!!
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Du darfst aber nicht vergessen, wieviele davon eben Rentner und Co sind, das ist ja immer die Kehrseite der Medaille!
Denn auch mein Grossvater Väterlicherseits war schon immer ein "brauner", aber das aus überzeugung und nicht aus Hass (was auch nicht wirklich besser war)..
Auf jedenfall sieht man anhand der gesamtstimmen, das es ja "nur" 3,1% waren..
In anderen Wahlkreisen hingegen (so zum Beispiel bei uns) kamen die NPD/REPs und co zusammen nichteinmal auf 1%! UNd das zeigt auch klar das INSGESAMT BETRACHTET weniger rechts gewählt wurde!
Na klar gibt es auch bei dieser Wahl wieder bezirke, in denen bis zu 9,2% Reps gewählt haben!
Sicher ist das traurig, aber schau mal auf der karte, wo das so gewesen ist!!!
Mein Herz schlägt in jedemfall LINKS!! 
Und wer weiss, nächstes Jahr werde ich vermutlich auch Aktiver auf Kommunaler Ebene "mitwurschteln"
saludos
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Aqua
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Zitat von Linuxartist um 14:22 am Sep. 20, 2005
Nie und nimmer mit den Grünen! Es gibt überhaupt keinen Konsens zwischen CDU/CSU/FDP und Grüne. Außerdem werden die Grünen nicht ihre Wähler aufs Spiel setzen!
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So ist es! 
Ich würde austreten, wie ja bereits gesagt!
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So, ich klink mich auch mal wieder ein.
@linux
Meinst du nicht, dass es neben deiner Ablehnung einer Union/FDP/Gruenen-Koalition (welche ich respektiere, weil es dein gutes Recht ist) mal an der Zeit ist, darüber nachzudenken, was man nun mit dem Wahlergebnis konstruktiv anfangen kann?
Ich meine, irgendwann muss es ja nun zu einer stabilen Regierung kommen, schon allein deswegen, weil wir in Deutschland andere Probleme haben, als die Eitelkeit politischer Parteien.
Es ist das gute Recht demokratischer Parteien nach Koalitionsgesprächen zu sagen, dass kein Konsens gefunden wird und in die Opposition gehen. Doch ich finde es schon ein wenig schade, dass die Gruenen momentan sagen, dass aus der "Schwampel" nichts wird. Euer Umweltbewusstsein in allen Ehren, aber ihr seid die kleinste Fraktion im nächsten Bundestag. Mir passt es ehrlich gesagt nicht, wie sich ein Herr Bütikofer hinstellt und so tut, als ob das Wohl Deutschlands an den Gruenen hängt. Das finde ich schon leicht übertrieben. Trotzdem kann ich nicht von der Hand weisen, dass ihr momentan das Zünglein an der Waage seid.
Damit es in Deutschland voran geht, meine ich, muss eine "Schwampel" her. Diese ist nun ja schon zu 2/3 fertig, fehlt nur noch ihr. Eine große Koalition ist Stillstand, weil es dann immer nur Politik auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner gibt.
Die Gruenen haben momentan mehr die Verpflichtung (meiner Meinung nach), zu versuchen, einen Konsens mit der Union zu finden, anstatt von vorneherein einen auf Krawall zu machen und lieber gleich auf die Oppositionsbank zu gehen. Joschka Fischer hat imho nach ein richtiges Signal gesetzt, in dem er in die zweite Reihe gegangen ist. Ich vermute, einfach, um den Gespräche zwischen Union und Gruenen keinen Stein in den Weg legen zu wollen.
Nichtsdestotrotz finde ich es eine Frechheit, mit welcher Arroganz die SPD versucht krampfhaft an der Macht zu bleiben. Wenn ich heute abend den SPD-Generalsekretär im WDR gesehen habe, da ist mir schlecht geworden, vor so viel Arroganz und Ignoranz. Die SPD hat nach dem Wählervotum imho kein Recht, eine Regierung zu bilden. Sie bekommen keine Mehrheit zu stande, weil ich denke, die FDP wird standhaft bleiben. Das sollte Westerwelle auch tun, sonst ist die Glaubwürdigkeit der FDP wieder auf Jahrzehnte beschädigt.
Das was Schröder beim "Elefantentreffen" gesagt hat, hat ihn für mich für immer ins Aus gestellt. Auch wenns jetzt subjektiv von meiner Seite aus ist, aber ich habe noch nie einen Politiker gesehen, der so an der Macht gehangen hat. Wahrscheinlich hat er nicht begriffen, dass er die Wahl verloren hat, und zwar glasklar. Die Union hat auch verloren, aber bei weitem nicht soviel, wie Rot-Gruen. Woher nimmt die Regierung jetzt die Berechtigung einer Regierungsbildung?
Ich habe jezt keine Ahnung, wo du dein Zitat herhattest (war zu faul im Thread zu suchen ), aber die Behauptung, dass die Union und die Gruenen überhaupt keine Grundlage in Ihren Wahlprogrammen haben ist schlichtweg falsch. Ich möchte das nicht weiter vertiefen, aber man hatte auch lange die Meinung, die SPD und die FDP haben keine Gemeinsamkeiten. Aber schaut mal, was Schily heute im Fernsehen gesagt hat. Der hat da in einer Minute drei Punkte genannt.
Ich will damit sagen, dass es immer Gemeinsamkeiten geben wird, aber auch Unterschiede. Man sollte sich nur zusammensetzen und darüber diskutieren, auf welchen Nenner man kommen wird.
So, erstmal ist der Kopf leer, aber weiteres wird bestimmt folgen.
gruessle
aqua
P.S.:
Ich war schockiert, wie das letzte Wahltopic ausgegangen ist. Es muss doch möglich sein, hier ganz normal miteinander reden zu können, ohne dass hier Kiddies (entschuldigt, aber so hab ich das empfunden) die ganze Diskussion, die ich sehr informativ und ehrlich fand, kaputt machen. Vielleicht sollten dann mal Mods einige Beiträge einfach löschen, damit so ein Topic nicht ausartet. Es gibt ja schliesslich genug Leute hier, mit denen Mann normal drüber reden kann.
Mein Kindheitstraum ist es, die 32bit-Farbpalette als Buntstifte zu besitzen!
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(wortspiel) 
