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kammerjaeger
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Zitat von Lucifer um 17:27 am Okt. 29, 2005

Ihr müßt endlich mal lernen, etwas analytischer und langfristiger zu denken, statt sich nur an tollen Schlagworten hochzuziehen


Herlich... Das sagt Mr. Lohnnebenkosten.

Nochmal meine Frage: Warum gibts im Osten soviele Arbeitslose trotz DEUTLICH niedriger Lohnkosten, nagelneuer Autobahnen und tausender hochqualifizierter arbeitsloser Fachkräfte die alle sehr motiviert sind???

Tja solange du mir das nicht beantwortest mein Lieber solltest du mal lernen nicht auf das ausgelutschte Schlagwort "Lohnnebenkosten" rumzureiten.




Zur Frage:
Ich hab ausreichend Erfahrung mit der Mentalität div. Arbeitnehmer gemacht (bin inzwischen ja selbst Arbeitgeber...), insbesondere auch mit der einiger "Ossies". Natürlich kann man nicht alle über einen Kamm scheren, aber viele "qualifizierte" Arbeitskräfte wollen gar nicht wirklich arbeiten oder haben überzogene Vorstellungen bzgl. Gehalt und/oder Arbeitsbedingungen.
Schau Dich mal bei den Arbeitslosen um. Wenn sich jemand z.B. als Bäcker bewirbt, aber dann nicht um 4 Uhr anfangen will, wie soll der einen Job finden? Solche Fälle gibt es massenhaft. Aber das binden die Arbeitslosen natürlich nicht unbedingt jedem auf die Nase. Sowas findet man oft nur in ernsthaften Gesprächen raus...
Dazu kommt, daß viele "Ossies", die jetzt noch in ihrer Heimat wohnen, einfach zu verwurzelt sind und nicht weit fahren oder gar umziehen wollen.
Und solange man es ihnen so leicht macht, nicht arbeiten zu müssen, hilft zumindest bei diesen Arbeitslosen auch die Senkung der Lohnnebenkosten nicht direkt. Man muß ihnen im gleichen Atemzug das Schmarotzertum erschweren...




Zitat von Lucifer um 17:27 am Okt. 29, 2005

Durch Senkung der Lohnnebenkosten schaffst du keine neuen Arbeitsplätze.



Doch. Wenn wir z.B. weniger Abgaben hätten zahlen müssen, hätten wir schon viel früher noch jemand eingestellt... ;)

Natürlich ist die Senkung der Lohnnebenkosten nur ein Mosaikstein, aber einen Anfang muß man machen. Die restlichen Rahmenbedingungen müssen natürlich genauso in Angriff genommen werden.

(Geändert von kammerjaeger um 20:06 am Okt. 29, 2005)


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Warum sollten Ossis umziehen??? Sollen alle in den WEsten oder was?

Und Bäcker ist ein Ausnahmeberuf wie Koch... Weinachten arbeiten etc ist nunmal nicht jedermans sache. AUCH NICHT IM WESTEN MEIN LIEBER.

Und da meine Verwandschaft im Osten ist und meine Wurzeln weiß ich das die jeden Tag von Eibau nach Löbau fahren (40-60minuten) dort dann ihre schicht beginnt. Von dort wird nach Dresden aufn Bau gefahren.

Du sagst nicht über einen Kamm scheren und bringst beispiele die de im TV gesehen hast... Bäcker... Ey sorry das ist totaler Busllshit.

Ich rede von 30-40 jährigen hochqualifizierten (studiert net gebäckert) Leuten.

Naja ist mir auch egal. Mr CDU Lohnnebenkosten kennt sich ja aus...

PS: DU gibts keine Arbeit. DU NIMMST ARBEIT. Der Arbeiter GIBT dir Arbeit.

Allein die Belegung der beiden Begriffe sagt viel über Deutschland aus.

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Zitat von Lucifer um 18:07 am Okt. 30, 2005


Allein die Belegung der beiden Begriffe sagt viel über Deutschland aus.



jo, und wenn man dann dezent auf marx verweist, wird man gleich als kommunist bezeichnet.
neulich sagte iner im 3DC forum, dass D ja soweiso "links" is und die kapitalisten, neo-liberalisten und "rechten" nix zu lachen hätten. ich bin fast viom stuhl gekippt ... und das schlimme is: so denken viele ... und die dürfen alle wählen!


übrigens: http://www.orthy.de -> Sachen gibt's, die gibt's gar net
wir suchen Redakteure: http://www.orthy.de/index.php?option=com_content&task=view&id=4056&Itemid=38

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Zitat von Alias um 3:31 am Okt. 29, 2005
Traurig wie mit dem Lohngefälle und der Not im Osten auf Allgemeinkosten Geld gescheffelt wird.

Oder sehe ich das verkehrt ?

Ich würde es so sagen, es ist traurig das es Leute gibt die staatliche "Lücken" nutzen können um unter dem Deckmäntelchen "Aufbau Ost" so ne Nummer abziehen können und das "verschieben" von Arbeitsplätzen auch noch bezahlt bekommen ... das die "neuen Arbeitsplätze" noch schlechter bezahlt werden ist dann das "Krönchen". Allerdings muß man auch sagen, warum so ein sinnloses Unterfangen überhaupt geduldet wird. Nein ich schiebe es jetzt nicht auf den Staat sondern wie ein paar Post vorher schon steht auf die Länder. Wobei da sich jetzt bestimmt 2 davon wieder um einiges besser "leiden" :boxing: können durch die Aktion :buck:


Zitat von Lucifer um 18:07 am Okt. 30, 2005
Warum sollten Ossis umziehen??? Sollen alle in den WEsten oder was?

Und Bäcker ist ein Ausnahmeberuf wie Koch... Weinachten arbeiten etc ist nunmal nicht jedermans sache. AUCH NICHT IM WESTEN MEIN LIEBER.

Und da meine Verwandschaft im Osten ist und meine Wurzeln weiß ich das die jeden Tag von Eibau nach Löbau fahren (40-60minuten) dort dann ihre schicht beginnt. Von dort wird nach Dresden aufn Bau gefahren.

Du sagst nicht über einen Kamm scheren und bringst beispiele die de im TV gesehen hast... Bäcker... Ey sorry das ist totaler Busllshit.

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Naja ist mir auch egal. Mr CDU Lohnnebenkosten kennt sich ja aus...

PS: DU gibts keine Arbeit. DU NIMMST ARBEIT. Der Arbeiter GIBT dir Arbeit.

Allein die Belegung der beiden Begriffe sagt viel über Deutschland aus.

Es gibt viele, wie sagst du so gern "hochqualifizierte" die Nachts, Feiertags, etc arbeiten müssen. Alleine im IT-Bereich in dem ich tätig bin kann ich ne ganze Menge an Leuten aufzählen die verschiedene Aufgaben haben die keine "Regelarbeitszeiten" haben. Es gibt aber noch viele Branchen wo das zutrifft, Werkschutz, AKW Personal, :noend: und das sind mit Sicherheit auch Fachkräfte. BTW auch Bäcker für den Mann ne Ausbildung machen muß ... also wer schmeist hier alle in einen Topf :ugly: Im übrigen ich fahre jeden Tag 75 km einfach zur Arbeit ... :blubb: Achja warum sollen den jetzt Betriebe hier im Westen, wie hier ja im Topic beschrieben, den in den Osten verlagert werden wenn dadurch hier Arbeitsplätze flöten gehen ?!? Das must du mir jetzt ma ganz genau erklären grosser Meister :megaeek: ;)


Erstens kommt es anders und Zweitens als man denkt ... strukturiere gerade mein Leben um ... Was immer das auch bedeutet ;)

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kammerjaeger
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Zitat von Lucifer um 18:07 am Okt. 30, 2005
Warum sollten Ossis umziehen??? Sollen alle in den WEsten oder was?



Wenn sie bei sich zuhause keine Arbeit finden, dann schon. Oder eben in andere Gegenden im Osten.
Ich bin auch von Kassel nach Hamburg der Arbeit wegen gezogen. ;)
Wer nicht bereit ist, für seine Arbeit eine Standortveränderung inkauf zu nehmen, der will an seiner Situation auch nichts ändern und braucht sich nicht zu wundern, wenn ihm die gebratenen Tauben nicht direkt in den Mund fliegen...
Genau das sind nämlich die Menschen, denen es nur deshalb nicht gelingt, einen Arbeitsplatz zu finden, weil es ihnen an Flexibilität mangelt! Arbeitsplätze gibt es genug. Man muß nur bereit sein, dafür auch was zu tun und sich im Zweifel auch mal mit vorrübergehenden Kompromissen zufrieden zu geben. Wer sagt, er finde keine Arbeit, ist nur zu faul zum suchen!

Leider fehlt es uns ein wenig an amerikanischer Mentalität (auch wenn viele Dinge gerne auf der anderen Seite des großen Teiches bleiben können...). Dort arbeitet der Ingenieur auch mal beim Paketdienst, wenn er vorrübergehend keinen anderen Job findet! Der Amerikaner hat gelernt, aus eigener Kraft zu überleben, statt sich auf Staatskosten vor den Fernseher oder PC zu hocken. ;)


P.S.: Weißt Du auch, warum viele qualifizierte Fachkräfte im Osten auf der Straße sitzen?
Weil viele Firmen lieber ihre eigenen Leute mitbringen, wenn sie dort eine Firma aufmachen (siehe Brandt Zwieback, wo die wichtigen Positionen von eigenen Leuten besetzt wurden). Das liegt u.a. an der Arbeitsmoral derer, die sich noch nicht vom Fleck bewegt haben. Wer was bewegen will, ist schon längst erfolgreich im Job, nur das eben selten in seiner Heimat...

(Geändert von kammerjaeger um 1:09 am Okt. 31, 2005)


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Eigentlich wollte ich mich nicht einmischen und will es auch nicht, aber ich will kurz was zur Flexibilität sagen:

Für eine alleinstehende Person oder auch für ein Paar ist es einfach dort hinzuziehen, wo es Arbeit gibt. Halte ich auch wohl für zumutbar. Aber zu behaupten dass jeder diese Flexibilität mitbringen kann und muss halte ich wirklich für falsch.
gerade für Familien mit jüngeren Kindern ist das nicht zumutbar, denn Kinder aus dem gewohnten Umfeld zu reißen, in denen sie ihre Freunde haben, ihre Schule oder KiTa usw., dass ist schlicht und einfach nicht sehr gut für Kinder.
Mit Kindern ist man einfach nicht so flexibel wie ohne und diese Familien darf man nicht vergessen!

Mehr will ich dazu nicht sagen.

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kammerjaeger
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Naja, was ist Dir lieber? Den Kindern Müßiggang vorzuleben oder ihnen auch mal was bieten zu können?
Kindern schadet es nicht, wenn sie mal umziehen, solange das nicht ständig passiert. Sie müssen lernen, neue Kontakte aufzubauen. Das passiert auch beim Wechsel auf die weiterführende Schule etc.  Als negativ würde ich es daher nicht sehen. Man muß nur das Timing abstimmen. So kann man evtl. pendeln, bis das Schuljahr zuende ist und dann umziehen.
Möglichkeiten gibt es immer, aber noch viel mehr Ausreden... ;)


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Ich rede hier von Familien mit Kindern die noch in die KiTa oder in die Grundschule gehen. Dass das für die Kinder gut ist oder ihnen nicht schadet kannst du pauschal auf keinen Fall behaupten!!!
Und dein erster Satz ist doch genau das Problem. Es muss die Möglichkeit geben den Kindern beides zu geben.

Aber dass du als "Arbeitgeber" so leicht daher schwätzt ist mir schon klar.

Mehr sage ich jetzt nicht.

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@Blade

Danke für die Antwort.
Ich dachte schon ich sei unsichtbar.

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