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OausZ
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Da können wir uns ja gleich über die hohen Kosten (Lohnnebenkosten?) aufregen. Die sind im weltweiten (selbst in der EU) Vergleich ziemlich hoch.

Und das meiste, was von der Sozialversicherung bezahlt wird, geht an Leute, die garnicht in die Versicherung einzahlen. Ich glaube die Kosten des Zweiten WK wird auch daraus "bezahlt".
Mist, also den genauen Tatbestand bekomme ich gerade net so auf die Reihe, aber auf jeden Fall müssen wir an diesen Kosten auchnoch irgendwie runterbekommen, damit Deutschland für Firmen wieder atraktiver wird.


"Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Beim Universum bin ich mir aber noch nicht ganz sicher." Albert Einstein

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kammerjaeger
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Und genau aus dem Grund wollte man ja bei der CDU lt. Wahlkampf die MwSt. erhöhen. ;)
Ob das dann natürlich alles so gemacht wird, steht in den Sternen....


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QnkeI
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Zitat von OausZ um 16:14 am Okt. 28, 2005
Da können wir uns ja gleich über die hohen Kosten (Lohnnebenkosten?) aufregen. Die sind im weltweiten (selbst in der EU) Vergleich ziemlich hoch.

Und das meiste, was von der Sozialversicherung bezahlt wird, geht an Leute, die garnicht in die Versicherung einzahlen. Ich glaube die Kosten des Zweiten WK wird auch daraus "bezahlt".
Mist, also den genauen Tatbestand bekomme ich gerade net so auf die Reihe, aber auf jeden Fall müssen wir an diesen Kosten auchnoch irgendwie runterbekommen, damit Deutschland für Firmen wieder atraktiver wird.





Es gibt kein "daraus". Das ist ein großer Irrglaube. Soziversicherung und Lohnsteuer gehen alle in einen großen Topf, aus dem auch alles wieder bezahlt wird.

Die Rentenversicherung wird nicht nur für Rente genommen und die KFZ-Steuer nicht nur für Straßen. Alles in ein Topp.

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Notebook
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@kammerjäger:

Also mit den Rauchern muß man ja nun wirklich kein Mitleid haben.

Was die Mwst. angeht, muß ich dir widersprechen.
Die höhere Wehrwertsteuer würde sich schon bemerkbar machen, denn die Erhöhung würde sich ja in den Preisen niederschlagen und das würde auch den "kleinen Mann" treffen. Auf 100 € betrachtet sind 2 € mehr auch nicht zu verachten. Kauf mal ein Auto im Wert von 10.000 €, das sind dann schon 200 € mehr. Das sind wieder fast 400 DM mehr, die der Staat kriegt...

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Lucifer
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Da können wir uns ja gleich über die hohen Kosten (Lohnnebenkosten?) aufregen. Die sind im weltweiten (selbst in der EU) Vergleich ziemlich hoch.



Schau dir die Lohnnebenkosten im Osten an  bzw die Lohnkosten. Komisch das da (trotz nagelneuer autobahnen und sehr guter qualifikationen) so hohe arbeitslosigkeit ist.

RAFF ES EINFACH: LOHNNEBENKOSTEN IST MEDIENGEQUATSCHE WIE VOGELGRIPPE :P

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kammerjaeger
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Zitat von Notebook um 1:08 am Okt. 29, 2005
@kammerjäger:

Also mit den Rauchern muß man ja nun wirklich kein Mitleid haben.

Was die Mwst. angeht, muß ich dir widersprechen.
Die höhere Wehrwertsteuer würde sich schon bemerkbar machen, denn die Erhöhung würde sich ja in den Preisen niederschlagen und das würde auch den "kleinen Mann" treffen. Auf 100 € betrachtet sind 2 € mehr auch nicht zu verachten. Kauf mal ein Auto im Wert von 10.000 €, das sind dann schon 200 € mehr. Das sind wieder fast 400 DM mehr, die der Staat kriegt...



Ein kleiner H4-Empfänger kann sich aber kein Auto für 10.000,- leisten! ;)

Wenn ein Haushalt nach Abzug der Lohnnebenkosten, Miete etc., auf die jeweils keine MwSt. entfällt, noch 1.000,- im Monat ausgeben kann für Essen etc., dann ist das schon sehr hoch gerechnet.
2% davon sind 20,-. Nun rechne mal die Tabak-, Öko- und Spritsteuererhöhungen der letzten Jahre dagegen. Dann wirst Du sehen, daß diese 20,- im Vergleich dazu ein absoluter Witz sind, während man durch Einsparungen an anderer Stelle sehr viel mehr erreichen könnte....
Bei Geringverdienern dürften die Zahlen noch deutlich niedriger ausfallen.

Ich bin zwar selbst Nichtraucher, aber Sucht ist nunmal Sucht und trifft leider gerade die sozial schwächere Bevölkerung sehr hart und ist bei dieser auch weiter verbreitet. Der Raucher wird nie aufhören, egal wie teuer man die Zigaretten macht. Warum ihn also weiter ausquetschen?

Außerdem ist die Aussage, daß der Staat €200,-/DM400 mehr kriegt absolut falsch! Sinn der Aktion soll ja auch eine Umschichtung sein, daß heißt, an anderer Stelle wieder zurückgegeben werden. Und zwar dort, wo der kleine Mann davon profitiert (z.B. Lohnnebenkosten). ;)
Wenn z.B. durch Senkung der Lohnnebenkosten (als Gegenleistung zur MwSt.-Erhöhung) wieder mehr Arbeitsplätze geschaffen werden können, da auch die Firmen weniger Sozialabgaben zahlen müssen, wird jeder Arbeitnehmer doppelt entlastet:
1. durch weniger Arbeitslose und somit geringere Kosten für Arbeitslosengeld etc.
2. durch weitere Arbeitnehmer, die nun auch in die Staatskassen einzahlen, statt diese zu schröpfen
Dies hat langfristig zur Folge, daß für alle Arbeitnehmer weniger Abzüge notwendig sind. Somit zahlen kurzfristig diejenigen mehr, die viel kaufen (und nicht der kleine Arbeitnehmer...). Langfristig aber haben alle mehr Geld in der Tasche und/oder der Staatshaushalt kann wieder etwas saniert werden. ;)


Ihr müßt endlich mal lernen, etwas analytischer und langfristiger zu denken, statt sich nur an tollen Schlagworten hochzuziehen, die der Wahlkampf geprägt hat. Die wirklich ärgerlichen Steuern und Gesetze werden gerne unter den Tisch gekehrt, da sich keiner die Mühe macht mal auszurechnen, wieviel denn z.B. 8 Cent mehr Ökosteuer pro Liter oder 1,5 Cent mehr pro Zigarette den kleinen Verbraucher im Jahr kosten! Stattdesen regt man sich über die 2% auf, was natürlich gedanklich leichter greifbar ist, aber im Endeffekt nicht ins Gewicht fällt, solange man ohnehin kaum Geld im Monat übrig hat und ausgeben kann.


Mir ist es eigentlich fast egal, über welche Steuern sich der Staat das benötigte Geld holt. Aber über die MwSt. ist es am sozial verträglichsten, da so nur diejenigen viel zahlen, die auch viel bezahlen können. Besser so, als wenn man demnächst noch eine Wasser-, Brot- oder Milchsteuer einführt. Irgendwann wäre Eichel auch noch auf diese blöde Idee gekommen, denn dem ist nichts heilig (war es ihm schon zu Zeiten als Kasseler OB nicht, wo er sich genauso irrwitzige lokale Steuern ausgedacht hat)... :blubb:

(Geändert von kammerjaeger um 2:18 am Okt. 29, 2005)


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Alias
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Basic OC
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Traurig wie mit dem Lohngefälle und der Not im Osten auf Allgemeinkosten Geld gescheffelt wird.

Oder sehe ich das verkehrt ?

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Netterzyp2004
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OC God
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Die Sachen, die der Herr Müller herstellt sind so
gut, dass sogar der
Herr Bohlen dafür Werbung gemacht hat.


lol das stimmt ja mal gar nicht.

Das wofür der Bohlen werbung macht kann wohl gar nich gut sein

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Notebook
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Fragt sich nur:
- wer ist der "kleine Mann" eigentlich?
- inwiefern wird da was gesenkt?

Ein Hartz 4 Empfänger kann sich kein Auto für 10k leisten...aber ein Durchschnittsverdiener vielleicht schon.
Man muß das mal gegeneinander aufrechnen.
Mal ehrlich, wir zählen offiziell auch zu den "Besserverdienern", aber das heißt noch lange nicht, daß wir vergoldete Wasserhähne haben oder ähnliches ;) . Der Staat frißt eh zu viel vom Gehalt, und das was am Ende übrigbleibt, wenn man die nötigsten Kosten abzieht, ist nicht sooo viel!
Also machen wir uns schon mehr Gedanken darum, wie die Steuerreformen UNS treffen.

Und ich bleibe dabei, Mitleid mit Rauchern muß man nicht haben, egal wie sozial schwach die sind. Wer sich dann immer noch Genußmittel leisten kann, kann gar nicht so arm dran sein.

Der Staat könnte viel mehr an anderer Stelle sparen, doch das scheinen ja Tabu-Themen zu sein.
Z.B. Gehälter für jeden kleinen Abgeordneten runter, Beamtenapparat abbauen, und wie hier ja erwähnt wurde weniger Subventionen, und und und...

Und er könnte jedes Haushaltsloch der Welt stopfen, würde er strikter z.B. gegen Verkehrsdelikte vorgehen!
Die Strafen könnten locker das Staatssäckel füllen.
Auf der anderen Seite sollte man solchen Quatsch wie Bußgelder von 5-10 € abschaffen, der Aufwand dafür ist höher als der Gewinn...

PS:
Gut, daß du Nichtraucher bist, kammerjäger, dann müffelt mein neues Board nicht :lol: .

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Lucifer
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Ihr müßt endlich mal lernen, etwas analytischer und langfristiger zu denken, statt sich nur an tollen Schlagworten hochzuziehen


Herlich... Das sagt Mr. Lohnnebenkosten.

Nochmal meine Frage: Warum gibts im Osten soviele Arbeitslose trotz DEUTLICH niedriger Lohnkosten, nagelneuer Autobahnen und tausender hochqualifizierter arbeitsloser Fachkräfte die alle sehr motiviert sind???

Tja solange du mir das nicht beantwortest mein Lieber solltest du mal lernen nicht auf das ausgelutschte Schlagwort "Lohnnebenkosten" rumzureiten. Die Lohnkosten in Schweden etc sind noch höher als bei uns und???

Naja wennde jetzt England oder so aufführst... Schau dir mal die Slums da an... das ist nichts gegen Mannheim Neckarstadt oder so.

Solange der Staat wie in diesem Fall geld für solche sachen zahlt sind die Lohnnebenkosten sowieso so gering... Rechne doch einfach mal aus vieviel Euro (achwas das ist nichtmal ein cent das sag ich dir jetzt schon) auf einen Becher Müller-Milchreis fallen...

Durch Senkung der Lohnnebenkosten schaffst du keine neuen Arbeitsplätze. Du verhinderst nur eine Weile das Arbeitsplätze wegfallen. Neue Maschienen die Arbeiter ersetzen wird es immer geben und diese werden IMMER billiger sein als Arbeiter. Da kannste die Lohnnebenkosten auch komplett wegfallen lassen.

Fang du erstmal an analytisch zu denken :P Einfach nur einmal eins :P

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