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Leela
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Basic OC
20 Jahre dabei !
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Zitat von Jack the Ripper um 17:39 am April 6, 2005
Ne ich will das "Spielen ausm Kopf" lernen. Damit ist nicht auswendig spielen gemeint. Das ist keine Sache. Sondern ein Lied SOFORT spielen zu können obwohl man nur die Melodie im Kopf hat.
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Das weiß ich doch  Rede ja auch davon. Ich weiß ja wie das ist. Wie spielst du denn bisher? Nach Noten? Oder Lied anhören und nachspielen?
ich werd das mit dem Singen mal versuchen wenn ich allein bin
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Ja, die Frage ist nur, ob's was bringt, weil dir ja keiner sagen kann, ob du den Ton wirklich triffst *g* Besser ist, wenn einer zuhört. Noch besser, wenn einer zuhört, der sowas gut raushören kann
Viele sagen "klar treff ich den Ton, kein Problem"und wenn man dann genau hört, sind sie kaum hörbar doch dran vorbei. Die Kunst ist eben, dass man es auf Anhieb packt. Viele setzen höher an und lassen dann den Ton leicht absacken um auf den richtigen zu kommen. Was wiederum daran liegt, dass sie nicht genau den Ton raushören können, der gespielt wird.
Ich versuche grad die ganze Zeit, wie man das mit dem Nachspielen jemanden erklären kann, der's nicht kann. Weil es gibt ja kein "Können" bei mir dahinter, sondern es existiert einfach irgendwie. Ich weiß es ja selbst nicht.
Das ist so, du "hörst" irgendwann also die Töne im Kopf, von der Tonleiter. Das kann man bestimmt trainieren.
Und du willst ein Lied spielen, setzt irgendwo bei einer Taste an. Du weißt dann nicht "Ah, das ist der Buchstabe X" (beliebigen Ton einsetzen : C, A, G irgendwas) ... sondern du HÖRST "der hat den und den Klang" und kannst automatisch den Abstand zum nöchsten Ton im Kopf bilden. Dementsprechend gehst du auf dem Keyboard auch die Tasten weiter, ohne nach Noten zu spielen. Puh, das ist verdammt kompliziert zu beschreiben
Ich kann zwar auch Noten lesen, aber nach Noten spielen kan ich zB nicht, ganz grob nur.
//edit: hab mir grad mal die englische Seite durchgelesen, wo man das von CD trainieren kann. Meine Meinung: du brauchst sowas nicht, jedenfalls nicht für viel Geld. Sieh zu dass du dir irgendwo die Tonleiter ab C besorgst und genau anhörst. Dann üb, den Ton zu treffen. Das ist halt wichtig, damit du einen bestimmten klang mit genau dem Ton verknüpfst im Kopf. Wenn man erst rumprobiert, weiß man ja nie, welcher Klang zu welchem Ton gehört. Und dann .. tja, einfach üben Bin mir grad unsicher, ob man sich das nicht doch selbst einfach antrainieren kann ...
(Geändert von Leela um 20:16 am April 6, 2005)
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Bliemsr
aus Bonn
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OC God
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Eine offizielle Definition des "Absoluten" oder "Perfekten" Gehörs
würde mich auch interessieren. Ich habe nämlich die größte
Bewunderung für solche Menschen.
Ich kenne aus den Medien nur einen Menschen in Deutschland,
der das kann. Er heißt Götz Alsmann und ist Entertainer beim WDR,
in einer Sendung namens "Zimmer frei". Die Sendung an sich ist
nicht so doll, aber wenn der Kerl am Klavier sitzt und er ohne Noten
die schwierigsten Stücke "einfach mal so" auf dem Klavier spielt,
dann denke ich jedesmal, der ist nicht von dieser Welt. Ehrlich.
Bei einer Doku von BBC Exklusiv habe ich mal gesehen, dass Menschen
mit absolutem Gehör förmlich die Noten, die sie gerade hören, wie
ein Laufband passieren sehen und im Kopf abspeichern.
Es ist so, wie wenn jemand mit dir spricht, und du kannst seine
Worte im Geiste mitlesen, die Buchstaben rauschen an dir
vorbei und du kannst mitlesen. Wenn du also gut Noten lesen kannst,
dann ist das schonmal die halbe Miete, denn irgendwie muss
ja die Musik, die du hörst, meßbar und abspeicherbar sein.
Die Einheiten, mit denen Musik "sichtbar", meßbar und abspeicherbar wird,
sind die Noten.
Und was ich noch sagen wollte: es gibt auch den absoluten Geruchssinn.
Leute, die sowas haben, sind dann hochbezahlte "Parfümeure"
bei Gucci oder Boss oder Carolina Herrera, etc....
Auch diese Menschen benötigen jedoch ein langes Studium, denn
sie müssen ja alles, was sie riechen, in Einheiten ausdrücken und
damit auch nachbilden können. Wenn sie etwas riechen, müssen sie
sagen können: hier sind 75 Prozent Moschus drin, 5 Prozent Vanille
und der Rest ist reiner Alkohol. So in der Art. Man braucht vordefinierte
Einheiten und Standards.
Und genauso ist es auch mit der Musik. Nicht nur ein gutes Gehör
und ein flottes Hirn sind nötig, sondern auch ein paar akademische
oder wissenschaftliche Grundlagen. In deinem Falle: gute Notenkenntnisse.
(Geändert von Bliemsr um 10:35 am April 7, 2005)
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Leela
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Basic OC
20 Jahre dabei !
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Zitat von Jack the Ripper um 20:50 am April 6, 2005
und kannst automatisch den Abstand zum nöchsten Ton im Kopf bilden.
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hm...hört sich sehr nach nem relativen Gehör an
Wird oft verwechselt.
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Kann sein, wie gesagt, ich kannte vorher sowas wie "absolutes" und "relatives" Gehör nicht mal so richtig als Begriff.
Auf jeden Fall isses bei mir auch so, dass ich die Töne geistig im Kopf "sehe". Auf der Seite mit der CD wurde das so schön angeworben mit dem Hinweis, das wär als wenn man in den einzelnen Noten Farben sehen würde. So ist das bei mir auch, nur nicht Farben sondern ... ja, kann man nich erklären.
Glaub auch nicht, dass ich ein absolutes Gehör hab (wär ja auch unlogisch, bei weniger als 0,1% der Bevölkerung) aber ich hab halt zufällig bestimmte Fähigkeiten, die einige Dinge erleichtern, wie zB das Spielen aus dem Kopf. Wie gesagt, wenn du die Töne schon im Kopf hörst, ist das doch eine gute Voraussetzung. Frag mich dann, warum du dann noch nicht aus dem Kopf spielen kannst
Aber was hat dein Klavierlehrer denn gesagt? Wenn wir schon bei diesem Thema sind ... ist doch mal interessant, dass sich jemand dafür interessiert 
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Jack the Ripper
offline
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21 Jahre dabei !
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2300 MHz
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@Bliemsr
Ja schon merkwürdig, dass es Menschen gibt, die mit so sonderbar perfekten Sinnen ausgestattet sind.
Man weiß ja immernoch nicht genau was das absolute Gehör ist. Man konnte es irgendwo im Gehirn lokalisieren...in der Nähe vom Sprachzentrum wenn ich mich recht erinnere.
@Firebutt
Naja..ich hatte den Begriff schon des öfteren gehört, aber wusste nie was es genau heißt. Als ich es dann erfahren habe wollte ich unbedingt mehr darüber wissen (unter anderem, ob es erlernbar ist) und jetzt will ich es einfach können.
Total wirsch....es gibt Beweise dafür, dass es nicht erlernbar ist ud es gibt welche, dass es möglich ist..
Das nenn ich mal nen Paradoxon 
@Leela
wär ja auch unlogisch, bei weniger als 0,1% der Bevölkerung
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Mittlerweile schätzt man es auf mehr. Man hat festgestellt, dass Menschen, die melodische Sprachen sprechen (ist bestimmt der falsche Begriff, aber der richtige will mir jetzt nicht einfallen), bessere Chancen haben das zu lernen.
Also gemeint sind sprachen, in denen eine unterschiedliche Betonung und Tonhöhe einer Silbe dem Wort gleich eine andere Bedeutung geben kann.
Desswegen hört sich das für uns auch immer so "lustig" an wenn man asiaten sprechen hört, weil sie mit ihrer Stimme imer hoch und runter gehen.
Zur Musikschule werd ich in etwa einer Stunde gehn und dann mal meinen Lehrer fragen
Werd wohl wieder kaum zum Spielen kommen.....wenn man bei dem einmal ein solches Thema anschneidet kann das ins unendliche gehen
BTW:
Der hat auch ein absolutes Gehör
E:
Das bin ich....
die anderen Videos krieg ich net richtig geschnitten (muss Ton und Bild übereinander legen)
(Geändert von Jack the Ripper um 19:16 am April 7, 2005)
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