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Linuxartist
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Real OC or Post God !
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Intel Core i7


:lol:

Ich "verbreche" mich aber zumeist nur auf kommunaler ebene, wie du als JuSo ja vermutlich auch.. :lol:


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CremeFresh
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und wie siehts bei euch mit den braunen aus hatte ich noch gefragt. weil die grünen werben ja eigentlich nich so mit anti npd plakaten und so...

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QnkeI
aus Wolfenbüttel
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OC God
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Ich will hier nochmal kurz was einwerfen:

Ich find es allgemein in Deutschland schade, dass es sich bei den Wahlen allgemein immer wieder zwischen SPD und CDU entscheidet, dass immer wieder diese beiden etablierten Parteien um die Macht kämpfen.

Den ersten und einzigen Umschwung gabs Anfang der 80er als die Grünen die 5% knackten. Doch seitdem gibs nur SPD, CDU, Grüne und FDP. Ein kleines Licht ist Die.Linke. Aber da hoffe ich, dass nicht gerade die einen Umschwung bringen und die 5% knacken.

Aber wo sind die ganzen anderen Parteien? Familien-Partei, Graue Panther, Zentrumspartei und so weiter?

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Linuxartist
aus HAJ
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Real OC or Post God !
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Intel Core i7


In der Demokratie brauchst du numal eine GROSSE MEHRHEIT!!

Und die bekommst du mit 10 kleinen 5,1 % Parteien eben nie sauber hin, weil immer einer rumzickt!! :lol:

Habe gerade nen Brif bekommen! ;)

Und braune kriegen hier aufs m0wl!! :lol:

Upps, das is zu Links.. :)

Aber zum Thema:  





Man beachte das letzte Plakat!! ;)


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Aqua
aus Versehen
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OC God
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@linuxartist und cremefresh


gehört zwar nicht unbedingt zum thema, aber mich interessiert das schon, und eine aktuelleres topic dazu gibts imo hier nicht....


passt euch eigentlich alles an den wahlprogrammen eurer parteien?
oder gibts da punkte, mit denen ihr nur wenig oder gar nicht einverstanden seid?


ich habe mir die wahlprogramme aller parteien durchgelesen und lange drüber nachgedacht, weil ich mir mittlerweile sage, früher habe ich zu 60% nach nase gewählt und mich fast nur durch polit-talkshows von der partei, die ich letzlich gewählt habe, überzeugen lassen.........

habe bisher noch nie spd gewählt und hatte das auch dem bauch raus auch nicht vorgehabt......habe dann mal den wahl-o-mat bedient und siehe da, ich hab die meisten übereinstimmungen mit der spd........und zu allem "unglück" sagt mir das wahlprogramm der spd auch noch am meisten zu, wenn auch nicht riesigen vorsprung vor anderen parteien......

nun befinde ich mich in einer zwickmühle.........
rein von den wahlprogrammpunkten wäre es egal, ob ich cdu, spd, fdp oder linke wähle, weil alle interessante punkte vertreten......(ohne jetzt konkreter zu werden und diese aufzuzählen, is ja schon spät....)......die einen nehmen sich auf dieser weise den problemen an, andere halt von der anderen richtung......

ich habe mit der heutigen politik (gerade jetzt im wahlkampf) ein ganz anderes problem, als die wahlprogramme.......nämlich die glaubwürdigkeit...........

es ist ja typisch für einen wahlkampf, dass man schwachstellen seiner politschen gegner versucht offen zu legen.........der gegner diese dann natürlich abstreitet oder herunterspielt.......
genau das machen die großen parteien ja auch im augenblick.......(siehe angebliche sparpläne der spd, die vor der wahl nicht veröffentlicht werden sollen, usw.).......

für mich hat das momentan aber solche ausmaße erreicht, das es doch schon offensichtlich ist, dass das nur zum "dummenfang" gedacht ist......um wirkliche inhalte gehts doch gar nicht mehr (gings darum eigentlich im wahlkampf schonmal?)

im punkte der glaubwürdigkeit hat für mich momentan die Linkspartei die nase vorn (was nicht heisst, dass ich sie wählen werden, es ist ja noch ein wenig zeit bis zur wahl).......denn die machen genau eins........sie versuchen den kleinen leuten zu helfen und die reichen leute mehr in die sozialgemeinschaft zahlungsmässig einzubinden........(eigentum verpflichtet, steht ja auch schon im grundgesetz)
die großen volksparteien sagen zwar, sie wollen die kleinen leute entlasten, aber im gleichen atemzug wollen sie den spitzensteuersatz senken (passt imho nicht zusammen).....die cdu will die ökosteuer zwar irgendwann abschaffen, aber nicht gleich, weil ja angeblich 7 jahre der spd nicht einfach zu wegzurechnen sind......

imho ist der große unterschied der linkspartei, dass sich die funktionäre (und ich oute mich hiermit als fan von lafontaine und gysi [nur als personen]) für sachen stark machen, die sie selber in zukunft finanziell mehr belasten.......aber dafür keine, einkommensschwache leute entlasten........`
auch nennen lafontaine und gysi mal klipp und klar, was die cdu in ihrer regierungslegislaturperiode, und die spd in ihrer, für folgen hervorgerufen hat durch ihre jeweilige politik......was dadurch für gelder verschwendet worden sind, oder auf wieviel gelder absichtlich verzichtet worden ist (stichwort vermögenssteuer)

ich dachte immer, ich sei mir sicher, was ich zu wählen habe, damit es wieder bergauf geht, aber seit einiger zeit weiss ich nur eins: mit dieser volksverdummung darf es meiner meinung nicht mehr weitergehen..........nur ist da nun ein problem: WEN WÄHLEN?

eins ist ja klar, wählen muss man (imho), doch ich weiss nicht wen, und sinnlos will ich meine stimme auch nicht verbraten.......



@linuxartist


ich schätze dich sehr als diskussionpartner hier und auch sonst find dich dich echt ok.....aber eins muss ich dir sagen.......ich werde definitiv nicht die gruenen wählen.......joschka ist mir zu beleidigend in talkshows (das als aussenminister!!), trittin ist imho ein tagträumer (Dosenpfand? wozu soll das gut sein?, Atomausstieg? Sollen, nachdem alle Meiler abgeschaltet sind, regenerative Energiequellen die 30%, die momentan Atomstrom zum Strommarkt beiträgt, ausgleichen? Zu welchen Kosten? Sollen wir dann den Strom importieren? Dorther wo er billig ist? Aus Frankreich? Wo er auch mit AKW's hergestellt wird? [Anteil dort 74% am Strommarkt])

Früher wurde der fdp zu recht auch vorgeworfen, immer mit der partei zu koalieren, die gerade an der regierung war......momentan sieht man ja, wie die gruenen an der macht hängen........und machen einen auf heile welt, wie gut sie mit der spd können, obwohl der kanzler es nicht für nötig hielt, sie über die neuwahlpläne zu informieren......

Nimm das bitte nicht persönlich, so ist es nicht gemeint..........nur haben mich die gruenen in den sieben jahren enttäuscht, obwohl ich damals dachte, dass sie wirklich realitätsnäher waren als die spd, und die probleme erkannt hatten....






Naja, nun steh ich hier und weiss nicht weiter......vielleicht kommt mir ja noch die erleuchtung für den sonntag.... ;)






(Auswandern? ;)):noidea::blubb:

(Geändert von Aqua um 23:44 am Sep. 15, 2005)


Mein Kindheitstraum ist es, die 32bit-Farbpalette als Buntstifte zu besitzen!

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Zitat von Aqua um 23:43 am Sep. 15, 2005


(Dosenpfand? wozu soll das gut sein?



Das Dosenpfand ist richtig! Ich habe eh nie Dosen gekauft! Seit dem Dosenpfand sehe ich keine von Blechdosen überfüllten Mülleimer mehr, auch keine plattgetretenen Dosen auf der Straße oder im Graben rumliegen!

Die Herstellung der Dosen ist teurer als dessen Inhalt Wert ist! Die schwachsinnigste Lebensmittelverpackung überhaupt :gulp:


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Aqua
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OC God
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ok, argument eingesehen, wenn ich mirs recht überlege, liegen wirklich keine dosen mehr rum...............


trotzdem muss ich sagen, dass derzeit, bzw. in den letzten jahren, weitaus größere gesellschaftspolitische themen wichtiger waren als der dosenpfand, oder? ;)




gruessle
aqua


p.s.: warte noch auf antworten von linux und creme ;)


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Zitat von Aqua um 0:55 am Sep. 16, 2005

trotzdem muss ich sagen, dass derzeit, bzw. in den letzten jahren, weitaus größere gesellschaftspolitische themen wichtiger waren als der dosenpfand, oder? ;)


gruessle
aqua




Da hast du Recht ;)


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Umweltpolitik IST DAS THEMA der ZUKUNFT !!!

Da führt nunmal kein weg dran vorbei! ;)

Ich würde jetz so gern auf den kompletten Text eingehen, aber muss gleich los zur Arbeit, ich versuche da noch etwas mehr zu formulieren! :lol:

Kurz in Stichworte:

- man kann NIE voll konform mit einem Wahlprogramm gehen, daher ist das Stichwort hier : Kompromissbereitschaft!

- Oskar und Gysi sind (tatsächlich) jeglicher Verantwortung entflohen, sobald es irgendwo "eng" wurde!

Ähnlich war es vor einigen Jaren in Hamburg, als dort bei der Kummunalwahl die DVU und SchillPartei weit mehr als 5 Punkte hatten!
Genau das hat aber gezeigt, wie weit rechts die CDU gebaut ist, denn es wurde dort mit Schill koaliert!!

- Wahlkampf ist nunmal reine Stimmungsmache und eben der regelrechte "Stimmenfang" !
Das wird sich nicht ändern, weil der MENSCH (weil is ja nirgends anders) immer nur das wählt, was ihm eine Partei verspricht von dem er meint es wäre zu seinem eigenen Vorteil!
Ob ich das jetzt gut finde oder nicht, is ein anderes Thema :lol:

Neulich sagte mir jemand, das die grünen eine "sehr gute Opposition seien, weil sie in der Opposition am stäksten seien"..
Da lache ich doch nur, denn was wurde dank er grünen alles schon bewegt?
Na kloar gibt es (wie bei jeder partei oder gar wahl) immer ein paar dinge, die "quer laufen", aber die gibts eben ÜBERALL!

Und eine Partei an einzelnen Ministern festzumachen, is auch schmarn!
Oder wählt ein schwuler gleich Westerwelle, weil er schwul ist?
Nein, definitiv nicht!

Ich kann letztenendes nur an die plädieren, die noch unschlüssig sind mal "über den Tellerreand hinaus" zu schauen!
Denn ich gebe zu, das diverse Punkte aus dem Programm der PDS interessant klingen, aber so nicht bezahlbar werden!
Oder aber das wir den "Antikapitalistischen Schutzwall" wieder aufbauen, um uns gegen den Internationalen Wettbewerb zu schützen und unsere Binnenkonjunktur KÜNSTLICH hoch zu schaukeln! :lol:

Ich habe da auch diverse gute seiten bei der CDU entdeckt, heisst Friedrich Merz und wurde "kalt gestellt"..
Mittlerweile hat man auch wieder das potenzial dieser Person gefunden, auch wenn er teilweise "zu rabiat" ist, oder einfach übertreibt..
Da ist ein Wirtschaftspolitiker humaner und steht der SPD "nahe"..
Und Zwar der Herr Bofinger (Wirtschaftsweiser).

Wenn man denen mal mehr gehör geben würde..

Und noch 2 Worte zur "Vermögenssteuer - Mehr Steuern für Mehrverdiener" :

- wo lebt ein Michael Schuhmacher?
- Wo ein Ralf Schuhmacher?
- Zahlen diese Menschen in Deutschland steuern?

Kein "normaler" Mensch bleibt hier (mit dem Wohnsitz), wenn es darum geht aus VIEL GELD - NOCH MEHR zu machen!
Ansätze der PDS/Linken sind da ja dran, aber so nicht zu realisieren!

Aber auch das ist ein anderes Thema und soll ein andern mal erzählt werden! :lol:

Nu isses doch so nen text geworden und ich komme zu spät zur arbeit (naja, hab gleitzeit! :lol:)

Hoffe, ich konnte da ein paar sachen verständlich machen! :)


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Zitat von Linuxartist um 8:30 am Sep. 16, 2005
Umweltpolitik IST DAS THEMA der ZUKUNFT !!!




FullACK

Nur finde ich, dass, mit Dosenpfand und ähnlichen (erstmal vordergründig sinnfreien) Aktionen, die Aufmerksamkeit auf Dinge gelenkt wurde, die nix damit zu tun haben, die Arbeitslosigkeit zu senken.

Mir erschliesst sich momentan auch nicht, wie die aktuellen Probleme Deutschlands mit Umweltpolitik gelöst werden sollen......



Ich würde jetz so gern auf den kompletten Text eingehen, aber muss gleich los zur Arbeit, ich versuche da noch etwas mehr zu formulieren! :lol:



naja, fürs erste reicht mir der Text auch, hab ja auch noch was zu tun heute ;)



Kurz in Stichworte:

- man kann NIE voll konform mit einem Wahlprogramm gehen, daher ist das Stichwort hier : Kompromissbereitschaft!



richtig, leuchtet mir ein......nenn mal ein paar punkte aus eurem programm, die du nicht gut findest, beziehungsweise, die du anders machen wölltest.......



- Oskar und Gysi sind (tatsächlich) jeglicher Verantwortung entflohen, sobald es irgendwo "eng" wurde!



dem kann ich so nicht zustimmen.....

Lafontaine hat damals bei seinem rücktritt genau das richtige gemacht......er hat durch seinen rücktritt von allen politischen ämtern signalisiert, dass er die angeblich soziale politik der spd nicht mehr mittragen wollte.......vor so etwas habe ich großen respekt........er hat einfach die macht aus der hand gegeben, aus reiner überzeugung.....

da ist nix von wegen "eng" gewesen......schröder hat nach der bundestagswahl 1998 einen 180°-Turn hingelegt und genau das gegenteil gemacht, von dem, was er versprochen hatte.......(nur mal so als beispiel: "Die Renten sollen sicher bleiben und auch finanzierbar".......was hat er als erstes gemacht? ......den demografischen Faktor abgeschafft......)

gysi hatte damals mit der flugaffäre mist gebaut.......und ist deswegen zurückgetreten......eine konsequenz seines handelns, die joschka fischer bis heute nicht bereit ist zu tun.........ein aussenminister, der vor jahrzehnten pflastersteine geworfen hat...........und wie er sich vor dem visa-ausschuss verhalten hat, das war eine beleidigung für jeden rechtstaatlichen bürger......




- Wahlkampf ist nunmal reine Stimmungsmache und eben der regelrechte "Stimmenfang" !
Das wird sich nicht ändern, weil der MENSCH (weil is ja nirgends anders) immer nur das wählt, was ihm eine Partei verspricht von dem er meint es wäre zu seinem eigenen Vorteil!



auch nix gegen einzuwenden......dieses mal ist es mir nur zu offensichtlich......habs ja schonmal gesagt, dass die glaubwürdigkeit darunter leidet.....




Neulich sagte mir jemand, das die grünen eine "sehr gute Opposition seien, weil sie in der Opposition am stäksten seien"..
Da lache ich doch nur, denn was wurde dank er grünen alles schon bewegt?



unbestritten gibt es positive dinge, die nur durch mithilfe der gruenen erreicht wurden, jedoch sind das imho dinge, die nicht  so schwer wiegen, wie zum beispiel die ökosteuer (was einer der größten wahlbetrüge ist)



Und eine Partei an einzelnen Ministern festzumachen, is auch schmarn!



finde ich nicht.......
ich mache mir schon gedanken, wie es sein könnte, wenn die spitzenkandidaten unser land vertreten.......für mich persönlich hat das schon gewicht......



Oder aber das wir den "Antikapitalistischen Schutzwall" wieder aufbauen, um uns gegen den Internationalen Wettbewerb zu schützen und unsere Binnenkonjunktur KÜNSTLICH hoch zu schaukeln! :lol:




stimmt ja so nicht ganz.........so weltfremd ist selbst die linkspartei nicht.....
und leute, die sagen, das und das ist nicht bezahlbar haben die programme meisten nicht richtig durchgelesen.....(was ich dir nicht vorwerfen will), solche wirtschaftsprogramme sind allesamt nicht nur einmal von unabhängiger stelle durchgerechnet worden.....



Und noch 2 Worte zur "Vermögenssteuer - Mehr Steuern für Mehrverdiener" :

- wo lebt ein Michael Schuhmacher?
- Wo ein Ralf Schuhmacher?
- Zahlen diese Menschen in Deutschland steuern?

Kein "normaler" Mensch bleibt hier (mit dem Wohnsitz), wenn es darum geht aus VIEL GELD - NOCH MEHR zu machen!
Ansätze der PDS/Linken sind da ja dran, aber so nicht zu realisieren!




mit verlaub, linux, ohne dir nahe treten zu wollen, aber das is absoluter quatsch.......

in keinem anderen land in europa (ausser vielleicht monaco oder soclhe steueroasen) geht es bestverdienern so gut wie in deutschland......

das lächerliche ist, dass es die vermögenssteuer gar nicht gibt.......das bmvg hat vorgaben gemacht, wie die vermögenssteuer ungefähr auszusehen hat.....hat sogar einen termin gesetzt, bis wann diese so zu erheben ist.....nach diesem termin sollte es laut bmvg nicht mehr möglich sein, diese steuer einzuführen....der termin ist verstrichen und schröder hats nicht geschafft, diese vermögenssteuer einzuführen.....

die wenigsten bestverdiener in deutschland verlagern ihren wohnsitz ins ausland, nur weil ihr geld sich vermehren soll........die schumachers sind da mal prominente ausnahmenn......

in schweden zum beispiel sind die steuerlichen belastungen für reiche viel höher.......wandert deswegen einer von diesen schweden nach deutschland aus?

und nur als info.......die vermögenssteuer hat nix mit MEHRverdienen zu tun, sondern wird auf vorhandenes vermögen erhoben........und da 50% des kapitals in deutschland 10% der menschen gehören, finde ich, diese menschen könnten mit dieser vermögenssteuer genauso viel für unseren sozialstaat tun, wie die kleinen leute, die sowieso schon genug bezahlen und denen letzten endes die wenigen steuerlichen abschriebungsmöglichkeiten (pendlerpauschale, schichtzulagen) auch weggenommen werden sollen (und ich wette, das kommt auch mit den gruenen.....hat halt wieder ein wenig mit der glaubwürdigkeit zu tun)



Nu isses doch so nen text geworden und ich komme zu spät zur arbeit (naja, hab gleitzeit! :lol:)

Hoffe, ich konnte da ein paar sachen verständlich machen! :)



thx 4 answer ;) und ich hoff, die bist trotzdem noch pünktlich gekommen ;)



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