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rage82
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soweit ich weis gibts isdn nur mit 2 leitungen, wer mehr willmuss entweder 2x isdn beantragen, oder den primärmultiplexanschluss beantragen, der bietet dann 32 leitungen, also 2mbit
logischerweise für firmen zu firmenpreisen 
desweiteren gabs irgendwo mal was, das man auch uadsl anbieten möchte, dsa nennt sich dann universal läuft theoretisch sogar ohne telefonanschluss, ansonsten allerdings auf den gleichen (+ein paar darüber) frequenzen wie das analoge telefon, ewshalb beides parallel nicht nutzbar is, glaub aber nicht, das das über ne ankündigung hinauskommt 
is allerdings ned mehr so ganz ontopic, sry
(Geändert von rage82 um 19:57 am Dez. 15, 2003)
"Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen" - Walter Röhrl
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Muelltonne
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@Ratber
"analog bekommste auch woanders" nenn mir mal einen Anbieter der in klein Arsch-hausen (was natürlich 50 km vom Hvt entfernt steht) einen analogen Anschluss legt.
"Ich kann auch nen ISDN-Anschluß mit 3,4,5,6 oder 10 Leitungen bekommen " Sag ich doch, ein Anbieter eine Leitung, 10 Anbieter 10 Leitungen, oder meintest du hier die Kanäle? Da gibt es dann keine ungeraden Zahlen (3,5). Und bei mehr als 2 Kanälen pro Adernpaar kannste dir DSL auch in die Haare schmieren.
"Das Telefonnetz ist mit Steuern gebaut und desshalb "Volkseigentum" " Jaja solche Sätze hört man oft, aber lass mal nen Bagger drüber fahren, dann wird sich über die unfähige Telekom aufgeregt. Weist du was das kostet? Wenn eine Baufirma + Muffenteam ausrücken muss? Und dann noch Sonntag abend bei Regen. Arcor + Co bezahlt das nicht, daher die Mietpreise.
Und noch was "Volkseigentum" diese Zeiten sind längst vorbei, was von Steuergeldern Bezahlt wird gehört nicht zwangsläufig dem Volk.
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Muelltonne
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Ich seh schon, dass wird wieder eine lange Diskusion!
@ Ratber
"Natürlich nur im Einzugsgebiet..." Na da sagst du es doch schon selber, für die Telekom ist ganz Deutschand Einzugsgebiet, wenn einer aufm Acker wohnt müssen dann eben nen paar pfähle in den Boden gehauen werden.
"Das mir keiner einfach nen Büschel..." jeder hat doch (zuminsest bei den Eigenheimen hierzulande) ein 4x2 oder 6x2 zu liegen.
"Die Telekom hat die Verwaltungshoheit über das Netz... " Die Bahn hat auch ihre Schienen...
"wenn mal nen Bagger reinhackt dann mecker ich über den Idioten am Steuer und nicht über den Provider" Da bist du dann aber der einzigste, denn man sieht ja nicht den Bagger sondern man hört nichts in der Leitung.
"das Volk zahlt Steuern von denen der Staat unterhalten wird " Dann darf ich Schröder also auch absägen und eine Privatfirma an die macht setzen? Denn Politiker werden von Steuern bezahlt und nach deiner Meinung gehören sie dann mit Leib und sehle dem Steuerzahler.
"Wem die sonstigen Öffentlichen Einrichtungen gehöhren " Die gehören dem Bund, Ländern und Komunen, nicht dem Steuerzahler, das verwechselst du wohl mit Aktionären. Bund, Ländern und Komunen werden verwaltet, gehören tun sie niemanden, ich kann ja nicht eine Glühbirne aus dem Arbeitsamt mitnehmen und sagen "dieser teil gehört mir"
Wobei man noch gleich Sagen muss das Volk sind alle Deutschen, ob sie Steuern zahlen oder nicht (bsp. Rentner).
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Ratber
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@Mültonne
Na da sagst du es doch schon selber, für die Telekom ist ganz Deutschand Einzugsgebiet, wenn einer aufm Acker wohnt müssen dann eben nen paar pfähle in den Boden gehauen werden.
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Tja,dafür habe nse ja das komplette Netz unter kontrolle.
Die Telekom hat die Netzhoheit bekommen aber muß den Mitbewerbern den Zugang gewären.
In der Praxis ist die Gegenleistung das im Zweifelsfalle eben ne neue Leitung gelegt werden muß.
Aber erstens iszt das eher Selten und Zweitens gibt es immernoch fälle in denen die Tkom "nö" sagt wenn der Aufwand zu hoch ist.
Am Gesammtgeschäfft macht das aber nu wirklich fast garnix aus.
Also als Argument blödsinn.Genauso könnteste auf die Hohen Postzustellungskosten für die Nordseeinseln pochen die am Gesammthaushalt nur nen winzigen Teil ausmachen.
Yo,und was den Zugang für die Mitbewerber angeht so kannste dich mal einlesen welcheen Zickenterror die Tkom macht.
Da wird ewig und 3 Tage über die Interconectiontarife gefeilscht weil die Tkom ihren Mitbewerbern die Leitung für mewhr verkaufen will als se ihren eigenen Kunden abverlangt.
Das ist natürlich Unlauterer Wettbewerb.
Letztendlich hat Europa gelacht und aus Brüssel kam nur die Mitteilung das sich das nu endlich löst oder es gibt einen Zwangstarif (Wie in Frankreich.Da hat die Regierung selber dem Treiben ein Ende gesetzt) der wenig vorteilhaft ausfällt (Für Tkom).
Un plötzlich ging es.Natürlich nicht ohne das man jetzt auf anderen Gebieten versucht das Geschäfft zu machen.
Die Geschäftspraxis der Tkom isses die den Privaten Markt nicht in gang kommen läst.
Natürlich steht sowas nicht in der Tagespresse aber es ist nachlesbar.
jeder hat doch (zuminsest bei den Eigenheimen hierzulande) ein 4x2 oder 6x2 zu liegen.
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Keine Ahnung was "du" hast aber zum Telefonieren waren noch nie mehr als genau 2 Adern nötig wovon eine eh in der Vermittlung oder im Verteilerkasten zusammengefasst wird.
Das gilt für Analog wie Digital.
Und das Bandbreite nicht gleich Strippenvielfalt bedeutet sieht man ja bei ISDN und DSL.
DSL kommt meist mit ISDN (Oder Analog) und beide laufen auf einem Aderpaar.
Dabei kannste alle ISDN-Kanäle (2x Nutz + 1xDaten) und DSL (bis 8 Mbit je nach länge und Leitungsqualität) gleichzeitig nutzen ohne probleme zu bekommen und das ist nichtmal das Ende der Fahnenstange.
Ich habe in meiner Wohnung noch die Überreste einer Drahtfunkanlage hängen (Die Älteren unter uns kennen das vieleicht noch) und dort hat man auch einige Mhz. rübergejagdt (Vor über 50 Jahren eingeführt und 20 Jahre später endgültig eingestellt).Das waren auch nur 2 ungeschirmte Adern und es hat prima funktioniert
Wie gesagt läuft alles über 2 Popelige Telefonadern die nichtmal gut geschirmt sind.
Bei ISH bekommste Koax was noch wesentlich mehr bringt.
Genauso die Glasfaser bei Hansenet.
"Die Telekom hat die Verwaltungshoheit über das Netz... " Die Bahn hat auch ihre Schienen...
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Ja und ?
Für die gilt das gleiche.
Privaten Unternehmen muß seit der Teilweisen Privatisierung der Bahn der Anschluß und die Nutzung gewärt werden was auch geschieht.
Seltsamerweise gibt es da nicht so ein Theater um Tarife.
Das liegt daran das die Planungssicherheit keine plötzlichen Preissprünge erlaubt und hier auch Ausländische Unternehmen mit eingeflochten sind so das man sich mit dem von der Telekom bekannten "Zickenterror" schnell richtigen Ärger einhandeln kann.
also kein Argumentspunkt für dich da für die Bahn das gleiche gilt wie für die Telekom.
Da bist du dann aber der einzigste, denn man sieht ja nicht den Bagger sondern man hört nichts in der Leitung.
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Ja und ????
Wenn einer so meckert dann beweist er nur das er wenig Hirn im kopp hat und anscheinend noch nie nachgedacht hat.
Obendrein: Mekcern können se wie se wollen.
Obendrein²: Seltsamerweise meckern alle aber von Anbieterwechsel höhrt man höchstens in den Foren in der ersten halben stunde nach wiederherstellung und das kommt wieder in die Kategorie "Nichtnachgedacht"
Dann darf ich Schröder also auch absägen und eine Privatfirma an die macht setzen? Denn Politiker werden von Steuern bezahlt und nach deiner Meinung gehören sie dann mit Leib und sehle dem Steuerzahler.
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Sorry aber der vergleich ist absolut Dilletantisch.
Wenn du deine Steuererstattung bekommst dann darf ich dich vonner Brücke schubsen ??
Ich kann es ja mal anders Formulieren:
Was passiert wenn die Arbeitende Bevölkerung heute die Koffer Packt und geht ?
Wo bleiben dann Regierung,Verwaltungen usw. ??
Die gehören dem Bund, Ländern und Komunen, nicht dem Steuerzahler, das verwechselst du wohl mit Aktionären. Bund, Ländern und Komunen werden verwaltet, gehören tun sie niemanden, ich kann ja nicht eine Glühbirne aus dem Arbeitsamt mitnehmen und sagen "dieser teil gehört mir"
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Sorry aber du verwechselst immernoch "Allgemeingut" mit "Persönlichem gut".
Bist du so einfach gestrickt oder willste mich nur foppen ?
Wobei man noch gleich Sagen muss das Volk sind alle Deutschen, ob sie Steuern zahlen oder nicht (bsp. Rentner).
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Ach ,Rentner zahlen also für deine Begriffe keine Steuern ?
Na dann Rechnen wir mal:
Sie haben einen Haushalt und zahlen Miete.
Sie müssen Heizen,brauchen Wasser und Strom (Gas ?).
Sie müssen Essen,Schei***,Haben Abfall.
Sie haben eine Wohnungseinrichtung gekauft.
Sie haben Hausgeräte (Alles von Birne bis Fernseher in einen Topf).
Sie zahlen Krankenbeiträge.
Reicht das ?
Bei allen obigen Sachen fallen diverse Steuern an.(Mehrwertsteuer,Mietsteuer,Stromabgaben usw.)
Dein Argument "Rentner = Nichtsteuerzahler" geht also voll nach hinten los.
Jeder Durchreisende der am Hamburger Flughafen nen kaffee kauft zahlt schon Steuern.
Ich glaube du nimmst deine Sig momentan tatsächlkich ernst 
@Hitman
Man brauch normalerweise nicht die Erlaubnis des Vermieters. Diese wird nur gebraucht, wenn es nur eine Fernsehleitung im Haus gibt bzw. diese als Reihenschaltung angeschlossen ist. Das hieße zB. hier bei uns im Haus:
Alle 8 Stockwerke zzgl. Erdgeschoss hätten im Fernsehnetz eine ISH Leitung drinne. Daher könnte jeder im Haus darüber ins I-Net gehen. Weil das aber nicht gehtr müssen die eine extra Leitung legen und das wäre in den 6ten Stock etwas zu weit.
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Die Versorgungsvereinbarung ist "immer" fällig.
Auch die Telekom muß sich eine unterschreiben lassen wenn sie neuinstalliert. (Deswegen hatte ich bei ISDN mitte der 90er das gleiche Theater)
Aber da gibt es einen besonderen Unterschied wie ich ja jüngst lernen mußte.
Einen Telekomanschluß kann mir der Vermieter letztendlich nicht verweigern (Sofern nicht drastiche Bauliche Gründe vorliegen. zb. Denkmalschutz ohne jegliche Möglichkeit usw.).
dh. ich kann ihn notfalls einklagen.
Für alle anderen Anbieter deren letzte Meile nicht über die Tkom geht (Also zb. Ish,Hanse (Glas) usw.) sieht es mau aus.
allenfalls Kostenunterschiede können geltend gemacht werden.(Wie in meinem Fall)
Aber wenn du mir das Schrifftlich und amtlich beglaubigt gibtst dann erschlage ich schon morgen meinen Verwalter und den Richter damit
@Mülltonne2
Wenn du das so siehst ist ja jeder Pole der ein Bonon bei uns kauft auch ein Deutscher.
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Was hat die Nationalität mit Steuern zu tun ?
Bist Amerikaner wenn du im Urlaub Steuern zahlst weil du dir nen Wagne leihst oder ne schachtel ziggies kaufst ?
Verrat das mal den Puertos und Mexicanos
Die reißen den Ammis die Grenzzäune nieder und stürmen die Städte
Irgendwie flüchtest du imemr in Randzonen und nieschen.
Bleib doch mal beim Kern der Sache.
Staatenkunde für Anfänger:
1.Das Volk stellt den Staat.
1a.Das Volk Finanziert über Steuern den Staat.
2 Die Regieung sind gewählte "Volksvertreter" die den Staat "im Sinne des Volkes" (Deswegen Wahlen) lenken sollen.Also sind sie Verwalter aus dem Volk für das Volk.
2a Die Regierung setzt die Steuererlöse für den Erhalt und den Fortschritt des Staatesa ein.
Das ist ""im Grunde"" alles und daran ist auch nix "nicht" zu verstehen.
Das Telefonnetz ist mit Steuergeldern gebaut (Die Bahngleise anfangs auch) worden und die Telekom nannte sich bis vor einigen Jahren noch Bundespost und war staatlich.
Auch hat der Steuerzahler Jahrzehntelang öfters über die Steuern nachgezahlt weil die "Post" öfters nicht mit den Einnahmen klargekommen ist aber ausser mal ein paar Milliarden (1-2) wegen neurr Verwaltungsgebäude war es ja nie.Im gegensatz sollte natürlich erwähnt sein das die Post auch keine nenenswerten Gewinne machen durfte.
Das brachte Stabile Preise und die Gebüren waren auch übersichtlich.(23 Pf pro Ortsgespräch egal wie lange.Ferngespräche entweder bis 50km oder über 50km)
Mit der Privatisierung ging dann der Bär ab.
Obwohl die Tkom von 96 an Privat ist und damit Gewinne fahren kann und sie aber als Starthilfe bis 98 noch das Monopol bekam hat sie als erstes die Gebüren in unzäligen Klassen raufgesetzt und gleich ihre Schulden in den 2 Jahren verdoppelt.
Mit einführung des "Freien Marktes" ano 98 ging dann der oben genannte Tafifpoker los der etlichen kleinen Anbietern erstmal den Hals kostete das die "Planungssicherheit" nicht gegeben ist.
Nimm mal unsere Nachbarn die Franzosen.
Die haben zur gleichen Zeit Privatisiert und es geschafft.
Man hat sich den Tarigfpoker genau 12 Monate mit angesehen und dann ein Ultimatum von 2 Monaten gesetzt.
Die France-Telekom hat das natürlich auf die Leichte Schulter genommen.
Fazit: Die Regierung hat die Großhandelsflat einfach für 2 Jahre festgesetzt und recht tief angesetzt.
Die F-Telekom hat zwar Mordio und zeter geschrien aber es hat nix genutzt.
Heute klappts aber wunderbar bei denen.
Ähnliches auch in allen anderen EU-Staaten.
Selbst Spanien hat schon länger eine feste Großhandelsflat.
Nur das "Moderne Germany" eiert immernoch rum und die Fachpresse im Ausland lacht sich mal wieder über die dummen Deutschen kaputt weil wir mal wieder die einfachsten Sachen nicht in den Griff bekommen.
Um nochmal auf die "Anderen" anbieter zurückzukommen.
Was meinste denn warum Arcor,Isis,1&1 usw. keine Leitungen bis zum Kunden legen ?
Zum einen kann jeder Hauseigentümer "nö" sagen (Vom Kostenausgleich hat man dann ja nix) und zum anderen muß die Telekom zwar leitungen abgeben aber nicht Kanäle und neue sind kaum zu realisieren da die Gemeinden das nicht mitmachen.
Sobiel zur Rechtsordnung.
Vieleicht verstehste jetzt wenn ich sage "es wäre besser gewesen die Telekom aufzuteilen".
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Beiträge gesamt: 41451 | Durchschnitt: 5 Postings pro Tag
Registrierung: Mai 2001 | Dabei seit: 8534 Tagen | Erstellt: 14:00 am 18. Dez. 2003
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