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Megaturtel
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@xxmartin das was du schreibst ist nen typisches Zivi gelaber!

1. Grundrechte nehmen lassen? Wir sind hier net in Russland!
Grundrechte werden als Soldat nur eingeschränkt, dies betrifft folgende Grundrechte:

a)
Recht auf Freizügikeit (Art. 11 Abs. 1 GG) dadurch das man dazu verpflichtet ist in der Gemeinschaftsunterkunft zu wohnen.

b)
Petitionsrecht (Art. 17 GG) dadurch das man vom Vorgesetzen vor der ganzen Truppe runtergemacht werden kann:) (Verhältnismässigkeit wahren)

c)
Meinungsäußerung (Art. 5 Abs. 1 GG) ist ja wohl logisch das man als Soldat der Bundesrepublik Deutschland zum treuen dienen und eintreten für die freiheitlich-demokratische Grundordung nicht in der öffentlichkeit Schlecht über seinen Beruf, die Verfassung, Kameradschaft oder Verschwiegenheitspflicht verletzt. Sowie darf politischer Betätigung keine Rückschlüsse auf die Bundeswehr fallen (Werbung, wenn man z.B. in Uniform auf ne B90 Kundgebung geht)

d)
Versammlungsfreiheit (Art. 8 GG) hierin belaufen sich auch viele Sachen die mit politischer Betätigung in der öffentlichkeit zusammenhängen, sowie Demo´s und anderes Zeugs was einen schlechtes Bild auf die Bundeswehr wirft.

e)
körperliche Unversehrtheit (Art. 2 Abs. 2 GG) hört sich schlimmer an als es ist, den das Recht zum Leben wird dadruch in keinster weise belangt. Es geht lediglich darum das man für alle sachen die man mit seinem Körper anstellt zur Rechenschaft gezogen werden kann. Damit sind sachen gemeint die nicht der Gesundheit diene, wie Drogen, übermäßiger Alkoholkonsum oder Selbstverstümmelung.

Die Innere Führung der Bundeswehr sieht den Soldaten als Staatsbürger in Uniform und nicht als zu schlachtendes Vieh!

Des weitern, wenn dein Bruder so unter der Grausamen AGA gelitten hat dann zeigt es nur das er mit einer sehr geringen Fitness und Körperlicher Beherschung in den Dienst getreten ist. Denn sowohl die "bösen" Steifel als auch das Ausbildungskonzept (Drill) haben schon 100.000 vor ihm überstanden ohne rumzuheulen und sehen die Bundeswehr als ihren Beruf.

Die Sache mit den Stiefel und den Märschen und den Blasen, kommt natürlich häufig vor, aber meist bei Leuten die schon ihr ganzes Leben leichte/halbhohe Sportschuhe getragen haben und den Begriff festes Schuhwerk gar nicht kennen.

Übungen die draußen stattfinde einfach nur genial, wenn man sich an das hält was man gelehrt bekommmen und nen mit Ehrgeiz an die Sache rangeht, man kann ruhig nen bissel Patriotische Gedanken pflegen, wenn es einem damit mehr Spass macht OK. Dann kann das Wetter nämlich auch egal sein!
Lehrgänge die wirklich zur Qual werden können bekommt nen Grundwehrdienstleistender nochnet mal aus der nähe zu sehen. z.B. EK I/II, ausbildung Waffentaucher, ausbildung Jetpiloten usw.
Die härteste Ausbild die nen GWDL´er durchmachen kann ist der Fallschirmsprunglehrgang. Das ist auch der Lehrgang mit dem höchsten Verletzungsrisiko. Jedoch gilt auch hier, wenn man das macht was einem der "böse" Vorgesetze beibringt dann passt es. Bei meinem Fallschirmsprunglehrgan gab es keinerlei Fußbrüche, Verstauchungen oder sonstiges, denn es waren alles motivierte und fähige Offiziersanwärter.

ok nun
@spocky1701 und santiago

Ob 6 oder 8 Mann Butze hängt von der Kasere ab. Manchmal hat man sogar das Glück zu 3 auf ner 6 Mann Butze zu wohnen.

wegen Internetanschluss!
Das Konzept Stube 2000 sieht zwar nen Antennen und Radioanschluss auf jeder Stube vor, jedoch ist der Verwaltungsapperat zu langsam um mitzubekommen das Internet als persönliches Bedürfnis gilt. Genau aus diesem Grund wird keiner von euch auf nen Inernetanschluss auf der Stube kommen, es sei denn er geht die die Offz Laufbahn, denn sowohl an der Heeresoffzschule sowie an der OffzschulederLw (FFB) ist es möglich DSL uff die Stube zu bekommen, Telefonleitungen sind überall schaltet und auch örtlich ist es Möglich. Der Grund dafür ist die Tatsache das der angehende Offz wärend seiner Ausbildung verschiedene Ausarbeitungen anfertigen muss.
In normalen Einheiten kann man jedoch mit nem guten Draht zum Nachschub oder sonstige logistische Einrichtungen der Bw in Intranet und Internet abdriften, jedoch nur zum dienstlichen Zweck, ist ja wohl klar.

Wegen dem Gehalt.
Ob man nach Ost oder West besoldet wird, liegt daran wo man vereidigt wurde. Bei SAZ hängt es außerdem noch vom Standort ab.

Leistungssteigerung in der AGA
das Phänomen was Beomaster und masterofavenger geschildert haben liegt ledich lich an der Körperlichen belastung und das Arbeiten des Körpers im Aeroben und Anaeroben bereich, sowie übersäuerung der Muskulatur (Laktat). Ok Endorpfhiene spielen auch ne Rolle.
Als ich als Ausbilder eingestzt war habe ich das bei meinem Grundwehrdienstleistenden Soldaten auch mitbekommen, deshalb muss man sich immer die Stufe zwischen "guten" und "bösen" Ausbilder offen halten. Denn wenn die Männer in gewissen Situationen einfach nur darum weiterkämpfen, weil sie es einem beweisen wollen, dann hat man schon gewonnen.:thumb:

Cu Meg


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xxmartin
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@Megaturtel

Tja, und da spricht für mich ein typischer BW'ler. ;)

Ich diskutiere an dieser Stelle aber nicht weiter, weil es mir das Thema nicht wert ist. Meinen Standpunkt habe ich dargelegt und meine persönlichen Erfahrungen und Eindrücke kann mir keiner nehmen - davon weiche ich ohnehin nicht ab.

In diesem Sinne möge jeder entscheiden, was gut & richtig für ihn ist.

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@ martin als ich AGA hatte fand ichs auch zum kotzen, eben weil ich nich grad der Sportlichste bin, dafür erlebt man aber Dinge wie kameradschaft. Nach Dienst konnte man sich überhaupt nich riechen, aber während der Dienstzeit hat man zusammengehalten. Und um ehrlich zu sein, ich bereue es heute das ich die Herausforderung zum 20km Gefechtsmarsch nich angenommen hab sondern einen auf krank gespielt hab. Im nachhinein betrachtet würde ich mich auf jeden Fall nochmal für Bund entscheiden, ganz gleich wies mir teilweise in der AGA ging wenn man in strömenden Regen in seiner nassen Stellung liegt und auf den Feind wartet.


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Orgelgott

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spocky1701
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Tja xxmartin und so redet auch nur ein Zivi ;)

Ich muss sagenich finde es wirklich Interessant wie sich ein Zivi und nen Wehrdienstleistender rein Einstellungstechnisch zT unterscheidet. Ich sehe das ja zZ in meinem Freundeskreis zur Genüge. Da ist der (angebliche?) Hardcorepazifist, der Typ der einfach nur zu Faul ist und lieber Fussböden wischt oder auf der anderen Seite der kleine Militante Psycho, der Kerl der meint Zivis wären Weicheier und er nen ganz harter, der Typ der nix gegen ne "kleine" Herausforderung hat und dens mal interessiert(<- Ich :lol: ), ...

Ich habe bis jetzt übrigens zum großen Teil gutes oder "nicht schlechtes" über den Wehrdienst gehört. Hab selber nen großen Bruder, der den schon paar Jahre hinter sich hat. Er war sicher nicht der sportlichste ( :biglol: ) aber er hats auch geschafft. Und im Großen und Ganzen hat er es nicht bereut...

Falls ich die Gelegenheit habe(hoffentlich :noidea: ) werd ich mal während meine Zeit dort, hier mal reinschauen und Bericht erstatten über die unmenschlichen Foltermethoden beim Bund :biglol:


Nethands

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@martin: zu sagen "das sind die typischen worte eines 18-jährigen", und sich dann zu freuen das man ein ganzes jahr der besten zeit seines lebens mit sinnlosem rumsetzen verschwendet hat, und die zeit "ohne mühe hinter sich gebracht hat" finde ich ich leicht paradox ...


ich freu mich auf die herausforderung und das training, und auch auf die AGA ...

meingott immer diese horrermärchen ... wenn man mit soner kein-bock einstellung dahingeht ist man selber schuld, ist klar dass es einem dann kein spaßmacht ..


*klopf* *klopf* *klopf* Lasst uns raus! Wir haben unsere Schuhe im Trockner gekocht und gegessen, jetzt ist uns langweilig....

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Megaturtel
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@santiago ich habe dir ja beim treffen gesagt das ich es besser finde wenn jemand der mit ner 0-Bock Einstellung zum Bund kommt lieber hätte Zivi machen sollen. Denn mit solchen Leuten macht es einfach keinen Spass zu arbeiten und das zieht die Moral der ganzen Truppe runter!

Cu Mario


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OC God
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sag ich doch ...


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masterofavenger
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ich sag zu dem Moralischem nur:
hat einer keinen bock müssen leider alle drunter leiden

der eine der keinen bock hat baut nur sch****e, also muss
dieser misstand irgendwie ausgeglichen werden zB indem mal sogenannte EZMs erteilt (erzieherische Maßnahmen, ich finde das peinlich, weil das die ganze grupp mitbekommt), oder einfach sagt: die gruppe hat starke ausbildungsdefizite (ungerecht, aber auf jedenfall sehr wirkungsvoll, ungerecht nur desshalb weil einige die sich mühze geben auch was abbekommen, ergo: berschweren beim kameraden), also ist nach 18:00 uhr dienst angeordnet. das ist wie im kindergarten. lassen sich manche gehen werde sie bestraft, so erzieht sich die gruppe in vielen teilen auch selber.
wer weis das man wegen einem ärger hat, wird man den einen schon etwas ermuntern.
nein, nicht mich "red cores", sondern mit ihm reden es sind nur verdammt !!!12!!! wochen wo der dienst etwas härter ist.
und leute die vom anfang an sagen bund ist kagge finde ich immer noch schlecht.

mal ein beispiel: ein kumpel von dir fährt polo und du dicken bmw (noch nie polo gefahren), und jetzt sagt der polo fahrer zu dir: polo fahren ist das geilste überhaupt, doch du bleibst auf deiner meinung stehen: BMW ist das geilste (ich könnte das jetzt auch auf "nVidia und ATI ausdehnen) , also kommt es zu einem streitgespräch.

also probieren geht über studieren.
^^ habe ich von einem schwulen gesagt bekommen. man kann nicht schlecht über "randgruppen" reden wenn man nicht einmal kennt was sie übehaupt machen.
sie sind genauso menschen wie du und ich!
darüber sollten einige vielleicht mal nachdenken.

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Megaturtel
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Mein Arsch bleibt Jungfrau:thumb::godlike:

Aber trotzdem habe ich nix gegen Schwule, denn ich hatte nen Trainer der Schwul war und das hat gereicht:blubb:

Cu Meg

(Geändert von Megaturtel um 2:11 am Sep. 25, 2003)


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spocky1701
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Sagt mal, nur so nebenbei...
Wie sieht das mit den Rängen aus. Mich würde mal aus Spass so interessieren, was es da alles für Ränge gibt, also was für Offiziere, Unteroffiziere, usw. Damit ich gleich weiß wer dann da vor mir steht!
Gibts da irgendwo ne Liste/Tabelle. Hab vergeblich nach sowas gesucht...

Kann man als Wehrdienstleistender in irgend einer Form befördert werden. Frag dass nur, weils dann sicher mehr Kohle gibt :biglol:


Nethands

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