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Philipp Stottmeister
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Zitat von kammerjaeger um 1:32 am Aug. 28, 2005
Ich kann diese unsägliche Diskussion um 2% Mehrwertsteuer echt nicht mehr hören!!!
Ist Euch eigentlich klar, worüber wir hier reden???

Selbst wenn ein durchschnittlicher Familien-Haushalt neben den MwSt.-freien Fixkosten wie Miete, Krankenkasse etc. ganze 1.000,- pro Monat zum Ausgeben hätte (was wohl recht hoch gegriffen ist), so wären 2% ganze 20,-.

1. übersteigen die Erhöhungen der Benzin- und Tabaksteuer der letzten Jahre die Belastung von durchschnittlichen Rauchern und Autofahrern um sehr viel mehr als 20,-, aber darüber scheint sich keiner wirklich aufzuregen... :blubb:

2. treffen genau diese Steuern den Geringverdiener viel härter als 2% MwSt., da er genauso viel raucht und tankt wie Besserverdienende, die MwSt. hingegen trifft nur den mehr, der auch viel ausgeben kann...

3. soll das Geld ja in die Senkung der Lohnnebenkosten fließen, was wiederum dem Geringverdiener zugute kommt

Wo ist also das Problem bei einer MwSt.-Erhöhung??? :noidea:
Schließlich liegen wir auch im europäischen Vergleich noch sehr niedrig.
Diejenigen, die am lautesten schreien, sind meistens diejenigen, die eigentlich keinen Grund dazu hätten. Aber scheinbar kapieren sie gar nicht, worum es eigentlich geht...

Ich hab mich mal ein wenig mit den Ansätzen von Paul Kirchhof auseinandergesetzt (parteiloser Finanzexperte im "Dienste" der CDU). Der Mann versteht sein Handwerk sehr viel eher als unser noch amtierender Finanzminister Eichel, der unser Wirtschaftssystem absolut nicht verstanden hat und unter all den Nullen bei den Ministern die absolute Doppel-Null ist! Nicht ohne Grund hat Kassel ihn damals als OB abgewählt und von einer langjährigen, absoluten SPD-Hochburg zur CDU übergeschwenkt, nachdem er Kassel mit irrwitzigen Steuern und hirnloser Geldverschwendung in den Ruin getrieben hatte...
Eigentlich sollte man aus seinen Fehlern lernen! Aber ich hab schon bei seinem Amtsantritt die Hände über dem Kopf zusammengeschlagen, denn ich hab sowas geahnt, was sich dann später bewahrheitet hat.
Ich weiß echt nicht, was Schröder zur Auswahl seiner Minister getrieben hat. :blubb: Da sitzt ein Fehlgriff neben dem anderen (siehe Schmidt, Künast etc.). Selbst wenn er also selber ein guter Redner ist und sympatischer wirkt als Merkel/Stoiber, so hat er scheinbar absolut kein Händchen bei der Wahl seiner wichtigsten "Mitarbeiter".

Ich sag ja nicht, daß eine andere Partei es besser macht, zumal ich Merkel und Stoiber absolut unsympatisch finde, aber ein Wechsel ist absolut zwingend! Wer es wird, ist mir völlig egal (deshalb gehe ich auch nicht wählen, weil keiner weiß, was dann hinterher auch gemacht wird), aber eins ist wichtig:
Die alten Zöpfe müssen ab und stattdessen müssen neue Ideen und Konzepte her, auch wenn sie mal nicht popularistisch sind und von vielen Menschen nicht verstanden werden, weil ihnen der globale Durchblick fehlt. ;)

Wer das dann umsetzt ist mir Schnuppe, nur z.Zt. scheinen CDU/FDP in diesen Fragen die kompetenteren Leute zu haben (Kirchhof, Merz etc.). Was eben stört ist der Gedanke, daß Merkel dann Kanzlerin wäre. Aber das soll mir egal sein, solange es dann mit der Wirtschaft wieder bergauf geht... :lol:





:thumb::thumb: wenn alle diesen durchblick hätten, würd es deutschland ein ganzes stück besser gehen. aber aufgrund der politikverdrossenheit und inkompetenz in diesem land wird jeder gute ansatz erstmal zerredet und als schlecht abgestempelt weil ihn das 'volk' nicht versteht. armes detuschland. :thumb:

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DarkFacility
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es gibt 2 grundregeln im deutschen staate:

1. regel: steuern die erstmal angeschafft wurden, werden nicht so schnell wieder abgeschafft.

2. regel: steuern werden nicht gesenkt (es kann sein das man einige wenige senkt, aber die steuerbelastung bleibt mindestens gleich, z.b durch senkung der pendlerpauschale)

fakt ist: der solidaritäts staat ist zu teuer, deutschland kann sich diese bürokratie dafür nicht mehr leisten, dass soll jetzt nicht heißen das ALG und Rente abgeschafft werden sollen, es sollte nur an der verwaltung mächtig gespart werden und nicht für alles nen antrag und genehmigung eingeholt werden sollen, das frißt nämlich ne menge geld, das man anders anlegen könnte.

von der sache her ist das konzept von der spd/grünen schon ok, nur sie kümmern sich viel zu wenig um die arbeitslosen, einerseits soll man flexibel sein und jeden arbeitsplatz annehmen und sogar dafür pendeln, aber andererseits kürzen sie die pendlerpauschale...

und das schlimmste sind die sogenannten berater, die machen irgendwelche sinnlosen studien über sinnlose sachen und heimsen dafür ne menge kohle ein (bsp. nen ort mit 500 einwohnern, da wurde eine studie über die gleichberechtigung von männern und frauen gemacht, mit dem ergebnis, das alles in ordnung ist, kostenpunkt 15000€) also wenn das nicht krank ist, gehts uns noch zu gut.

spd soll weiterregieren und die cdu sollte das im Bundesrat billigen (für mich die einzige möglichkeit der großen koalition)


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kammerjaeger
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Zitat von DarkFacility um 9:43 am Aug. 28, 2005

von der sache her ist das konzept von der spd/grünen schon ok, nur sie kümmern sich viel zu wenig um die arbeitslosen, einerseits soll man flexibel sein und jeden arbeitsplatz annehmen und sogar dafür pendeln, aber andererseits kürzen sie die pendlerpauschale...



Was bringt es mir, wenn ich etwas erlasse, aber nicht wirklich konsequent umsetze???
Das ist für mich wie ein Sylvester-Versprechen, was ich nur zur Hälfte einlöse...
Hartz IV & Co. bringen nix, wenn man Arbeitslose nicht bei der Hand nimmt und darauf achtet, daß sie auch Arbeitswillen zeigen oder ihnen sonst rigoros Gelder kürzt! In Dänemark und England z.B. funktioniert sowas wunderbar. In Dänemark geht ein Arbeitsvermittler mit Dir zusammen in die Firmen und hilft Dir. Wenn Du aber nicht arbeiten willst, gibt es eben kein Geld mehr. So bekommt dort i.d.R. noch im ersten Monat jeder einen neuen Job. Wenn jetzt einer sagt, daß bei uns aber die Arbeitsplatzsituation schlechter wäre, so ist dies falsch. Es gibt genügend Arbeit, aber vielen ist der Job oder die Bezahlung zu schlecht, zumal es sich ja bequem auf Staatskosten leben läßt. Wer wirklich Arbeit will, der findet auch welche...
Hier kriegt ein Arbeitsloser über Jahre hinweg Geld, auch wenn er überhaupt nicht arbeiten will! Langzeitarbeitslosigkeit von Unwilligen darf unser Staat nicht weiter unterstützen!
Eine Pendlerpauschale ändert daran nix, solange man es den Arbeitsunwilligen zu leicht macht! ;)
Soziale Absicherung ist ja schön un gut, aber sie sollte halt nur für diejenigen da sein, die ungewollt ohne Arbeit sind...




Zitat von DarkFacility um 9:43 am Aug. 28, 2005

spd soll weiterregieren und die cdu sollte das im Bundesrat billigen (für mich die einzige möglichkeit der großen koalition)



Das würde ersten nie funktionieren, weil es ständig Streit gäbe, und zweitens weiter in den Schlamassel führen. Wir brauchen grundätzliche Umstrukturierungen, die auch konsequent umgesetzt werden. Eichel hingegen würde weiterhin unser Geld verschwenden, was er durch weitere Steuererhöhungen finanzieren würde, ohne an anderer Stelle zu entlasten. So kann es jedenfalls nicht funktionieren!!!




Ich würde ja selbst gern in die Politik gehen, um mal etwas frischen Wind hinein zu bringen. Der Grund, warum ich es nicht tue, ist folgender:
Ich denke zu progressiv und zu analytisch. Das ist nicht popularistisch genug und somit würde ich in jeder Partei klein gehalten werden.
Wer neue Ideen einbringt, hat es immer schwer, da der Politik-Apparat viel zu träge ist. Da kommt man mit polemischen Durchhalteparolen besser weg als mit sinnvollen Veränderungen...
Manche Menschen verstehen eben nicht, was für sie und die Allgemeinheit am wichtigsten ist. Und genau diese Menschen gehen wählen. :blubb:


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Datenwurm
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Ich würde ja selbst gern in die Politik gehen, um mal etwas frischen Wind hinein zu bringen. Der Grund, warum ich es nicht tue, ist folgender:
Ich denke zu progressiv und zu analytisch. Das ist nicht popularistisch genug und somit würde ich in jeder Partei klein gehalten werden.
Wer neue Ideen einbringt, hat es immer schwer, da der Politik-Apparat viel zu träge ist. Da kommt man mit polemischen Durchhalteparolen besser weg als mit sinnvollen Veränderungen...
Manche Menschen verstehen eben nicht, was für sie und die Allgemeinheit am wichtigsten ist. Und genau diese Menschen gehen wählen. :blubb:




:thumb:
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mastaqz
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Zitat von Philly um 20:01 am Aug. 27, 2005

Hartz 4 ist sicherlich hart, aber es muss halt gemacht werden.



Hartz 4 ist hart? wie bitte?

Wäre es so hart, dann würde es nicht so viel Schmarotzer geben, die sich auf anderer Kosten durchmogeln.

Wer nicht zeigt, dass er arbeiten will und sich umschaut , der bekommt ein Zimmer in nem Obdachlosenheim und Essensmärkchen bis er sich mal anstellt, etwas zu arbeiten. Wem ein 1 Euro Job zu schlecht ist, der wird dann merken, wofür manche Menschen Tag für Tag 10-12 Stunden arbeiten.

Und Arbeitsplätze gibt es genug, nur will eben jeder einen Arbeitsplatz neben seiner Wohnung, am besten noch Heimarbeit, am besten mit 30 Euro Stundenlohn und selbstständiger Arbeit....





CDU und CSU wollen doch glatt die MwSt erhöhen, was meiner Meinung nach total falsch ist. Mag zwar rein Rechnerisch gut sein, aber durch diese Maßnahme kaufen die Menschen noch weniger, was sicherlich unserem "Aufwind" nicht gut täte.



Sehr sinnvoll!

Der Unterschied von 16% auf 18% oder 20% beträgt 2 Euro bzw 4 Euro auf 100 Euro.

Wer sich etwas für 116 Euro leisten kann, kann auch 118 Euro bezahlen.




Ich hab mir in der Vergangenheit oft Wiso und diverse andere Gesprächsrunden im TV angesehen, in denen Vertreter der einzelnen Parteien ihren Standpunkt und deren Konzept verdeutlicht haben. Leider  hat die CDU in meinem Augen absolut keinen Schimmer und will nur alles anderes machen als SPD & Grüne.



Sagt wer? Dein Vater? Du? Besitzt du die Kompetenz, Modelle und Reformen fachlich bewerten zu können?




Ich kann echt nur hoffen das die SPD knapp den Wahlsieg bekommt...



Und was bringt das dann? Genau wieder den selben Mist, Blockade hier, Blockade da...




Zitat von quake34ever um 21:14 am Aug. 27, 2005


die herrschaften da oben sollten erstmal anfangen bei sich selber einzusparen! die dicken autos, veranstaltungen usw.
was meint ihr wohl was die werbekampagnen kosten?! wenn das ganze geld mal lieber in die staatskasse kommen würde, wäre das schonmal einiges.
kaum bringt bmw oder mercedes neue luxusautos auf den marke, werden diese erstmal für unsere staatsleute gekauft und meistens dann auch noch mit allem schnickschnack, in der größten motorleistung und gepanzert.



Es ist utopisch, anzunehmen, dass das jemals enden wird.
Wer am Hebel sitzt, kann ihn betätigen wann und wie er will.





klar müssen erstmal neue "dinge" greifen, aber was die cdu macht ist auch falsch. sie nennen erstmal alle fehler der spd udn reiten daraufrum. merkel zeigt zwar einsichtig und deutet auch auf eigene fehler hin, aber das steht in keiner relation zur spd.



Wie du und ich wissen, gibt es in Deutschland (wie in jedem anderen Land auch) eben Menschen, die nicht selbstständig denken und eben das nachbrabbeln, was ihnen eingehämmert wird, sei es durch Medien, Eltern, Freunde, usw., man schaue einmal in Richtung der NPD.

Wie man sieht, sind sehr viele Menschen manipulierbar und gerade dies sollte man sich zu Gunsten machen.

Um "diese" (ich nenne sie einfach mal so) Wählerstimmen zu erhalten, muss man sich nicht gut darstellen, sondern nur besser als die anderen und dies gelingt eben, in dem man die anderen schlecht macht, also eben reine Taktik um die hochdotierten Jobs zu erhalten ;)







(Geändert von mastaqz um 13:35 am Aug. 28, 2005)

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QnkeI
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Zitat von Philipp Stottmeister um 8:04 am Aug. 28, 2005

Zitat von kammerjaeger um 1:32 am Aug. 28, 2005
Ich kann diese unsägliche Diskussion um 2% Mehrwertsteuer echt nicht mehr hören!!!
Ist Euch eigentlich klar, worüber wir hier reden???

Selbst wenn ein durchschnittlicher Familien-Haushalt neben den MwSt.-freien Fixkosten wie Miete, Krankenkasse etc. ganze 1.000,- pro Monat zum Ausgeben hätte (was wohl recht hoch gegriffen ist), so wären 2% ganze 20,-.

1. übersteigen die Erhöhungen der Benzin- und Tabaksteuer der letzten Jahre die Belastung von durchschnittlichen Rauchern und Autofahrern um sehr viel mehr als 20,-, aber darüber scheint sich keiner wirklich aufzuregen... :blubb:

2. treffen genau diese Steuern den Geringverdiener viel härter als 2% MwSt., da er genauso viel raucht und tankt wie Besserverdienende, die MwSt. hingegen trifft nur den mehr, der auch viel ausgeben kann...

3. soll das Geld ja in die Senkung der Lohnnebenkosten fließen, was wiederum dem Geringverdiener zugute kommt

Wo ist also das Problem bei einer MwSt.-Erhöhung??? :noidea:
Schließlich liegen wir auch im europäischen Vergleich noch sehr niedrig.
Diejenigen, die am lautesten schreien, sind meistens diejenigen, die eigentlich keinen Grund dazu hätten. Aber scheinbar kapieren sie gar nicht, worum es eigentlich geht...

Ich hab mich mal ein wenig mit den Ansätzen von Paul Kirchhof auseinandergesetzt (parteiloser Finanzexperte im "Dienste" der CDU). Der Mann versteht sein Handwerk sehr viel eher als unser noch amtierender Finanzminister Eichel, der unser Wirtschaftssystem absolut nicht verstanden hat und unter all den Nullen bei den Ministern die absolute Doppel-Null ist! Nicht ohne Grund hat Kassel ihn damals als OB abgewählt und von einer langjährigen, absoluten SPD-Hochburg zur CDU übergeschwenkt, nachdem er Kassel mit irrwitzigen Steuern und hirnloser Geldverschwendung in den Ruin getrieben hatte...
Eigentlich sollte man aus seinen Fehlern lernen! Aber ich hab schon bei seinem Amtsantritt die Hände über dem Kopf zusammengeschlagen, denn ich hab sowas geahnt, was sich dann später bewahrheitet hat.
Ich weiß echt nicht, was Schröder zur Auswahl seiner Minister getrieben hat. :blubb: Da sitzt ein Fehlgriff neben dem anderen (siehe Schmidt, Künast etc.). Selbst wenn er also selber ein guter Redner ist und sympatischer wirkt als Merkel/Stoiber, so hat er scheinbar absolut kein Händchen bei der Wahl seiner wichtigsten "Mitarbeiter".

Ich sag ja nicht, daß eine andere Partei es besser macht, zumal ich Merkel und Stoiber absolut unsympatisch finde, aber ein Wechsel ist absolut zwingend! Wer es wird, ist mir völlig egal (deshalb gehe ich auch nicht wählen, weil keiner weiß, was dann hinterher auch gemacht wird), aber eins ist wichtig:
Die alten Zöpfe müssen ab und stattdessen müssen neue Ideen und Konzepte her, auch wenn sie mal nicht popularistisch sind und von vielen Menschen nicht verstanden werden, weil ihnen der globale Durchblick fehlt. ;)

Wer das dann umsetzt ist mir Schnuppe, nur z.Zt. scheinen CDU/FDP in diesen Fragen die kompetenteren Leute zu haben (Kirchhof, Merz etc.). Was eben stört ist der Gedanke, daß Merkel dann Kanzlerin wäre. Aber das soll mir egal sein, solange es dann mit der Wirtschaft wieder bergauf geht... :lol:





:thumb::thumb: wenn alle diesen durchblick hätten, würd es deutschland ein ganzes stück besser gehen. aber aufgrund der politikverdrossenheit und inkompetenz in diesem land wird jeder gute ansatz erstmal zerredet und als schlecht abgestempelt weil ihn das 'volk' nicht versteht. armes detuschland. :thumb:



Siehe Hartz IV ;) Was die Bild-Zeitung damals zu Hartz IV für ein sch**** geredet hat :wall:

Von den 2% mehr MwSt verspreche ich mir nicht viel Senkung, weil gerade mal 1% davon zur Finanzierung gesunkener Lohnnebenkosten etc. genommen werden können weil der Rest die Bundesländer haben wollen.

Weiterhin halte ich die CDU nicht für regierungsfähig im demokratischen Sinne, da sie alles von der anderen Seite abschmettern mit "Das ist ein Schritt in die richtige Richtung, aber er geht uns nicht weit genug."

Die CDU möchte unser Steuersystem vereinfachen "soweit das möglich ist" und will "Schlupflöcher" für die oberen 10.000 schließen. Mehrere Steuerexperten haben schon darüber geredet, das es fast garkeine richtigen Schlupflöcher mehr gibt. Die CDU nutzt das nur zum Wahlkampf, aber das gibt es garnet mehr.

Die SPD hat schon in die richtige Richtung regiert, finde ich. Wir müssen sparen und das tut die SPD.


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Zitat von mastaqz um 13:24 am Aug. 28, 2005



Ich kann echt nur hoffen das die SPD knapp den Wahlsieg bekommt...



Und was bringt das dann? Genau wieder den selben Mist, Blockade hier, Blockade da...



Wenn hier einer blockt, dann wohl die CDU in der Opposition. Wie schon geschrieben, reden sie immer nur: "Das ist ein Schritt in die richtige Richtung, aber er geht uns nicht weit genug." :hell:

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Zitat von mastaqz um 13:24 am Aug. 28, 2005

Zitat von Philly um 20:01 am Aug. 27, 2005

Hartz 4 ist sicherlich hart, aber es muss halt gemacht werden.



Hartz 4 ist hart? wie bitte?




Schonmal von Sozialhilfe gelebt? So toll ist das nicht.


Gehirn overclocked @ IQ 140, läuft stabil mit Wasserkühlung bei 37°C Körpertemperatur.

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Zitat von impala um 15:39 am Aug. 28, 2005

Zitat von mastaqz um 13:24 am Aug. 28, 2005

Zitat von Philly um 20:01 am Aug. 27, 2005

Hartz 4 ist sicherlich hart, aber es muss halt gemacht werden.



Hartz 4 ist hart? wie bitte?




Schonmal von Sozialhilfe gelebt? So toll ist das nicht.



Meine große Schwester und mein Bruder leben davon und keiner muss aus der Toilette trinken und sie können sich auch etwas Luxus leisten.

Schonmal in der USA arbeitslos gewesen ?? Erwarte nichts, dann wirste auch net enttäuscht.

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Philly
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Aber Fakt ist, das es für die, die wirklich keinen Job mehr finden sehr sehr hart ist mit dem wenigen Geld zu Leben, was vom Staat kommt.

Es ist nicht einfach "Arbeitswillige" von "Arbeitsunwilligen" zu trennen, wenn nicht sogar Unmöglich.

Aber stellt euch mal vor:

Familie, 2 Kinder, Frau und Mann. Kind 1: 16 Jahre, Kind 2: 10 Jahre.

Vater geht Arbeiten, verdient ganz gut.

Mutter bleibt Zuhause, da Kind 2 noch Betreuung braucht.


Nun wird Vater Arbeitslos.



Was dann ? ...Ich glaube kaum, das viele Wissen wieviel Geld Kinder bzw. eine Familie verschlingt. Wenn ich als Einzelperson 1000€ Netto verdiene, mag das alles noch ganz gut Aussehen...aber sobald eine ganze Familie dran hängt, wird das alles VERDAMMT knapp.


Für die, die unter Papas Fittiche lebe ( wie ich auch noch! ) ist es einfach zu sagen: "Ja Hartz 4 ist doch noch viiiel zu lasch" ... oder für die, die viel Verdienen.


Und Ja, das ist MEINE Meinung...nicht die von anderen :lol:


Zu Lang.

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