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Hitman
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Hiho,

also ich habe vor gehabt mir ziemlich viele SCSI Festplatten zu kaufen und dann im Raid laufen zu lassen. Habe so an 8 x 9,1GB Platten gedacht. Laut Beschreibung haben die eine Max. Übertragungsgeschwindkeit von 40MByte/s. Dazu eine Zugriffsgeschwindigkeit von 5,4ms.

Nun meine Frage:
Wenn ich einen Controller habe, der SCSI2 Fast Wide kann, dann hat er ja 20MByte/s.

Wobei? Beziehen sich die 20MBYte/s pro Laufwerk? Oder pro Kanal? Oder pro Karte?  Ich meine pro Kanal wäre ja ziemlich wenig.

Wäre es pro Kanal so bräuchte ich ja 2 Kanäle á 160MByte/s. An einem Kanal also 320MByte/s.


Zum einen:
Wäre es nicht unendlich schwachsinnig einen Controller zu bauen der nur 20MByte/s pro Kanal macht? (ok, sind natürlich schon extrem alt) Aber, ich nehme an, dass die Festplatte niemals 40MB schafft und gehe von realistischen Werten von 20MByte aus. Bei 8 Platten wären das immerhin schon 160MByte/s im Raid-0.

Beim Controller bin ich mir nicht sicher welcher es ist. Ich habe 2 Stück vor mir liegen ohne jegliche Beschreibung. Ich weis nur, dass sie aus nem HP stammen. Sie haben einen Li-Ionen Akku drauf (auf einer art steckjumper). Zudem ist dort Platz für einen SIMM Ram Baustein.
Auf der Rückseite einer Karte steht:
i960 . Da sind Chips von Mylex drauf. Auf einer der karten steht:
HP PN: C3610-69050 . Die Anschlüsse sind 2x 68pin intern und 2 Anschlüsse extern.

Unten ist noch eine FCC ID: D5NDAC960PL-3

Ich weis nicht mehr weiter. Wollte eigentlich wegen der geringen Zugriffszeit und recht ordentlichen Datenrate zu SCSI gehen aber jetzt wo ich nicht mehr weis, ob das überhaupt vorteilhaft ist gegenüber S-ATA (die haben in etwa auch 20MByte/s , zwar schlechtere Zugriffszeit) müsste dann jedoch auch kleine kaufen.

Hilfe!


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SirBlade
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Nunächst mal:

Intel i960 ist der XOR Prozessor, den haben viele Controller drauf.

Die 20 MB/s sind pro Kanal.

Da die Platten vermutlich mit 10.000 U/min laufen sind 40 MB/s drin, das schaffen ja heutige Desktoplaufwerke locker.

Ne aktuelle SAS (Serial Atached SCSI) oder SATA lösung sollte schneller und leiser sein.

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Hitman
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Also im Sinne von Flüssig, Flüssiger, Überflüssig.

Naja, mir ging es eigentlich darum eine ziemlich flotte Systemplatte zu haben. Nur nutzt es ja nichts, wenn sie dann entweder zu klein ist, oder aber die Leistung hinter meinen 3 S-ATAs hängt. Aber ich glaube kaum, dass ich günstig einen Controller bekomme, die Festplatten kriegt man ja für 6€ pro 9,1GB hinterhergeworfen....


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SirBlade
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Naja so nen Controller gibts vielleicht bei eBay. Nur SCSI für einen Privatrechner dürfte übertrieben sein. 1. sind die Dinger richtig laut (hab selber Seagate Chetaah 9.1 GB Platten in aktion erlebt... nur 5 Stück davon) und 2. sind SCSI Platten für den Langzeitbetrieb ausgelegt, nicht für ständiges an und abschalten. Für ne schnelle Systemplatte wär ne Raptor interessanter.

Mit Versand kommst du für die 74 GB bulk mit 8MB Cache (gibts auch mit 16) auf 140 EUR. 100 EUR würdest du aber schon für die ganzen SCSI Platten und Controller hinblättern müssen.

P.S.: wenn du schon so viele Platten hast würd ich lieber nen RAID 5 nutzen als RAID 0. Das ist annähernd genau so schnell und bei Ausfall einer Platte sind nicht gleich die Daten weg.

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HITAC
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Zitat von SirBlade um 22:35 am Mai 17, 2006
Naja so nen Controller gibts vielleicht bei eBay. Nur SCSI für einen Privatrechner dürfte übertrieben sein. 1. sind die Dinger richtig laut



SCSI ist auch nur ein Interface und sagt über die Lautstärke nix aus, so uralte 9 GB Platten können wirklich ziemliche Kreissägen sein, aber die Platten so ab 2003 werden dann einigermaßen ruhig, also sidn auch nicht lauter als eine heutige Raptor.
Auch unter den 15K Laufwerken gibts einige verhältnismäßig leisere.




Zitat von SirBlade um 22:35 am Mai 17, 2006
und 2. sind SCSI Platten für den Langzeitbetrieb ausgelegt, nicht für ständiges an und abschalten. Für ne schnelle Systemplatte wär ne Raptor interessanter.



Die Raptoren sind auch für Langzeitbetrieb und nicht für ständiges ein und ausschalten ausgelegt!
Aber das ist egal, sowohl SCSI als auch Raptor haben trotzdem eine Spezifikation von mind. 20.000 Start/Stopzyklen, das sollte reichen.




Zitat von SirBlade um 22:35 am Mai 17, 2006

P.S.: wenn du schon so viele Platten hast würd ich lieber nen RAID 5 nutzen als RAID 0. Das ist annähernd genau so schnell und bei Ausfall einer Platte sind nicht gleich die Daten weg.



RAID5 annähernd genauso schnell?
Die Schreibgeschwindigkeit ist damit grottig langsam, auch bei SCSI.
Vor allem ersetzt eine Datenspiegelung ein externes Backup nicht wirklich. (Viren, Überspannung etc.)


(Geändert von HITAC um 23:16 am Mai 17, 2006)

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SirBlade
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Ich meinte ja eben diese laufwerke wegen der Lautstärke, nicht SCSI allgemein.

Ich habe noch keine praktischen vergleiche zwischen RAID 5 und 0 erlebt aber eigentlich werden bei 5 doch auch die Daten über die Platten verteilt (wie bei 0). Nur wird hier eine Prüfsumme vom Controller berechnet und zusätlich verteilt womit die Daten eben auch beim Ausfall einer Platte erhalten bleiben. Somit dürfte RAID 5 bei gleicher Plattenanzahl nicht sehr viel langsamer sein.

Auf die Platte allein sollte man sich natürlich nicht verlassen, ein RAID Array kann nie ein externes Backup ersetzen.

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HITAC
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Ein Raid5 ist auch nur in der Theorie fast genauso schnell.
In der Lesegeschwindigkeit haut die Rechnung vielleicht hin, aber beim Schreiben muss erst die Parität neu berechnet werden und das verlangsamt die Schreibgeshwindigkeit ungemein.
Also da wäre sogar eine einzelne HDD beim Schreiben schneller als 5 Platten im Raid5.

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Hitman
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Das glaube ich nicht.

Wie auch immer, wie gesagt, eine WD Raptor kommt einfach aus Prinzip nicht rein ;) . Und Lautstärke ist mir eigentlich ziemlich Latte da die eh ein separates Gehäuse bekommen und dann da eben gedämmt und fals es wirklich nötig ist per Wakü gekühlt werden.

Raid-5 kommt ebensowenig für diese Platten in Frage. Eher hatte ich das bei den 3 Backupplatten vor. Habe 3x 200GB für die Daten. Brauchen tu ich soviel sowieso nicht. Dort wäre demnach ein Raid-5 sinnvoll weil es immer noch schneller ist als eine Platte separat, zudem habe ich die Daten fals mir eine ausfällt immer noch parat. Da wäre es sinnvoll.

Für die Systemplatte aber kommt eh eine Windows-Backup-DVD zu rate (manman, habe mir wieder viel vorgenommen) mit dem ichs einfach drüberbügeln kann im Notfall.
Und Programme wie z.B. Photoshop oder Spiele kann ich später nachinstallieren, das sollte nicht das Problem sein.

Also es geht vorzugsweise um die Zugriffszeit. Da ja die Übertragungsgeschwindigkeit damit zusammenhängt (was soll ich mit 1ms wenn die Platte nur 5MB/s schafft?)

Werde wenn ich Zeit finde den oben gennanten Controller versuchen zum Laufen zu bringen und dann ein paar Tests mit den vorh. Platten machen.


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HITAC
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Also das mit der miesen Raid5 Geschwindigkeit hab ich selber erleben müssen.
kannst es ja auch amchen, aber dann zeig mal einen Benchmark her ;)


Wenn du das SCSI Raid0 machst, dann kannst ja auch einm paar anwendungsbezogene Benchmarks machen, PCMark05 wär da ganz gut. :D
dann zeig ich dir mal wie eine einzelne 15K platte an einem gescheiten hostadapter abzieht :D

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Jupp,
da bist du dann der King. Was sich aber leider völlig unakzeptabel am Preis/Leistungsverhältnis niederschlägt.....


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