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BenSisko
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OC Newbie
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Hallo, ich habe da ein Problem, bei dem ich wirklich Hilfe gebrauchen könnte. Ich habe mir vor kurzem ein kleines Systemupgrade in Form eines Abit NF7 Rev 2.0 und einer Radeon 9700 Pro von Club3d (gebraucht) gegönnt. Die Karte habe ich bei eBay ersteigert - laut Vorbesitzer ist die Karte gerade mal zweieinhalb Monate alt, da sie aufgrund eines Garantiefalls erst vor kurzem ersetzt wurde. Fehler sind (angeblich) bei ihm nie aufgetreten.

Bereits nach dem ersten Einbauen haben sich deutliche Grafikfehler während des POST bemerkbar gemacht, aber einige Minuten und Reboots später lief die Karte auf einmal perfekt. Ich habe sie mehrere Stunden lang in meinem System betrieben, einige Benchmarks und Spiele laufen lassen. Dabei habe ich auch ein wenig am Takt rumgespielt - die Karte lief eine ganze Weile lang mit Core-Taktraten zwischen 360 und 380 Mhz. Da ich beim Übertakten des Speichers ziemlich schnell auf Artefakte gestossen bin, habe ich ihn dann auf Standard (310 Mhz) laufen lassen.

Das witzige dabei ist, daß die Karte wie gesagt stundenlang, trotz leichter Übertaktung, scheinbar völlig fehlerfrei lief. Erst nachdem ich den Rechner ausgeschaltet habe und nach einer  Weile wieder starten wollte, sind die Fehler wieder aufgetreten. Dabei hat sich vorerst das Schema wiederholt - direkt nach dem Einschalten gab es Fehler, aber nach ein paar Neustarts wurden es immer weniger bis sie wieder verschwunden waren.

Aus irgendeinem Grund funktioniert das jetzt leider nicht mehr. Egal wie oft ich den Rechner neu starte, die Grafikfehler sind immer da. Direkt beim POST fängt es an und zieht sich bis hin zur Windows-Oberfläche und 3D-Anwendungen.

Nun habe ich vermutet, daß vielleicht mein 300W-Netzteil nicht ausreichend sei, zumal ich auch meine CPU und RAM recht heftig übertaktet hatte. Also habe ich mir heute ein neues 400W-Netzteil (noname) geholt, allerdings hat das dem Problem nicht abgeholfen.

Tja, so wie die Symptome sind, sollte man wohl annehmen, daß die Karte vielleicht tatsächlich einen Knacks hat. Allerdings ergibt er für mich keinen Sinn, daß die Karte stundenlang trotz Übertaktung fehlerfrei lief und erst nach Aus- und wieder Einschalten des Rechners wieder diese Fehler auftraten. Ich verstehe das wirklich nicht - es wäre schön, wenn jemand von euch eine Idee dazu hätte... :)

Mein System:
ABIT NF7 Rev. 2.0 (vor 3 Tagen neu aus dem Laden gekauft)
Athlon XP 1700+ (T-Bred B, JIUGB DUT3C - teilweise bis über 2,1 Ghz hochgetaktet)
recht leistungsschwacher CoolerMaster Silence Lüfter 2500 rpm
256 MB PC2100 CL2,0 RAM von Infineon
256 MB PC2700 CL2,5 RAM (Samsung glaube ich)
RAM lief teilweise bis 180 Mhz bei 2,5-3-3-6
NoName 400W-Netzteil (neu)
Radeon 9700 Pro von Club3D (ca. 2-3 Monate alt)
Laufwerke und so ist wohl egal... :)
Ach ja, und zusätzliche PCI-Karten erstmal ausgebaut

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Scare4
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hmm,

hau mal verschiedene treiber drauf...(catalyst u. omega) und schau dann nochmal ob diese fehler auftreten...schau mal im BIOS ob AGB FAST WRITE auf disable oder enable steht...wenn einfach mal ändern und neustarten...AGB RAM ordnungsgemäss im BIOS angeben...VDimm eventuell im BIOS von der graka auf Auto stellen...kühler mal von der GPU abnehmen und ordentliche wärmeleitpaste druff...das ganze dann mal mit 3dmark benchen...Notfalls neustes BIOS Update mal druff ziehen (26er)...wenn das alles nichts gebracht hat hat sie bestimmt nen knacks weg...eventuell mal in einem anderen system testen von nem kumpel oder so...aber wenn du sagst das sie schon beim POST Boot pixelfehler anzeigt dann stimmt was net...haste auch im BIOS angegeben das sie direkt von AGB aus booten soll(wobei das keine rolle spielt)....


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BenSisko
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OC Newbie
20 Jahre dabei !


Erstmal danke für die schnelle Antwort! :)

Ich denke mal die Treiber sollten eigentlich keine Rolle spielen, da das Problem ja schon beim Booten auftritt... oder? Fast Write an/aus macht keinen Unterschied. Meint du mit AGP RAM die Aperture Size oder wie das heißt? Ich glaube die war noch auf 64 MB eingestellt, was wohl meist am besten sein soll bei Radeons oder? Ich kann das jedenfalls jetzt schlecht überprüfen, weil die meisten BIOS-Optionen gar nicht erst erkennbar sind bei den ganzen Fehlern. Um das BIOS komplett einsehen zu können, müsste ich erstmal wieder meine alte GF4MX einbauen - bei der läuft alles problemlos.

Und was meinst du mit BIOS von der GraKa? Wie/wo kann ich das einstellen? Und von AGP aus booten? Wie ist das gemeint?

Tja... jedenfalls kann ich sie im Moment nirgendwo anders testen... im Moment ist leider keiner Verfügbar, der ein halbwegs aktuelles System hat...

Wegen Kühler... meinst du, das könnte was mit Überhitzung zu tun haben? Weil die Karte ja lange Zeit ohne einen Mucks lief, kann ich mir das irgendwie nicht vorstellen. Na gut, wenn alles nichts hilft, werde ich das auch mal probieren... aber erstmal versuche ich's wohl mal mit dem BIOS-Update...

Hast du / habt ihr vielleicht sonst noch irgendeine Idee? Jedenfalls danke ich dir schon mal für die Anregungen! :)

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Scare4
aus gedient
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OC God
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ich meine ein aktuelles BIOS fürs Mainboard....naja aber ich denke daran wirds net liegen....aber ein bios update für deine graka kannste auch mal versuchen...ich weiß nicht obs daran liegt das sie eventuell zu heiss ist/wird...kann ja sein das die direkt voll hoch pumpt und dementsprechend instabil wird(wer weiß)...Apture Size mein ich,yo...stell sie einfach darauf ein wieviel MB deine Graka hat...also wenn ich so ein prob hatte dann war meistens die karte fritte bzw hat das neue bios net gefunzt wie ich es wollte und musste zurück flashen...aber da deine karte ja noch das original bios druff haben müsste spielt das eigentlich keine rolle...


im BIOS kannst du einrichten von welcher graka er zuerst aus booten soll...also PCI oder halt deine AGP karte...aber trotzdem hört sich das alles nach murcks an bei deiner graka und ich denke da hilft alles nichts...wie schon erwähnt,wenn du die möglichkeit hast zum testen auf einem anderen system dann mach das mal...egal ob es ein altes oder neues system ist...wenn die graka auf einem alten läuft dann kannst du ja schonmal ausschliessen das was putt gegangen ist an der und es wohl an deinem board liegen muss...einfach mal ausprobieren


viel glück


greets


scare4


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BenSisko
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OC Newbie
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Also jetzt mal theoretisch...

Wenn ich die Karte tatsächlich durch OC abgeschossen hätte, dann hätten doch schon mal während des Overclockings irgendwelche Fehler auftreten müssen oder? Es kann doch nicht sein, daß die Karte dann auf einmal nach nem Neustart kaputt geht.

Ich verstehe das nicht... :noidea:

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Judgi
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Hi -
es könnte auch ne schadhafte Lötstelle sein ( Ram oder GPU-Die  z.B.  - aber eigentlich kann jedes Bauteil betroffen sein) welche sich im kalten Zustand bemerkbar macht - sobald die Karte dann richtig durchgewärmt ist, gibt (gab! ) es möglicher wieder den nötigen Kontakt und deine Karte lief im warmen Zustand fehlerlos... :noidea:
Bau sie doch nochmal aus und wieder ein - drücke mal vorsichtig auf die Rams- das soll schonmal geholfen haben.
Dann würde ich auch mal versuchsweise die AGP-Spannung erhöhen (MB - standart ist 1,5 Volt - mal bis 1,7 testen ? ) - da dies bei Stabilitätsproblemen Wirkung zeigt ! ( meine läuft grundsätzlich mit 1.6V )

Haste schonmal unter den Kühler geguckt ? war da mal was anderes drauf? vieleicht hat der Vorbesitzer Silberleitpaste verwendet und ordentlich rumgesaut ? ( die Silberleitpaste leitet auch geringfügig Strom im Gegensatz zu Silikonleitpaste - da kann man schonmal bei unsachgemäßer Anendung 'nen Kurzen provozieren:blubb: )
Betreibe die Karte vorerst mal mit Standarttaktung - jedenfalls bis sie vom Start an richtig läuft...

(Geändert von Judgi um 10:00 am Sep. 28, 2004)

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BenSisko
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OC Newbie
20 Jahre dabei !


Ich habe mal die AGP-Spannung auf 1,7V erhöht und auch mal leicht auf die RAM-Chips gedrückt. Leider ohne Erfolg. Den Lüfter möchte ich erst abbauen, wenn ich mich noch mal mit dem Verkäufer in Verbindung gesetzt habe (vielleicht hat er ja noch ne Rechnung und die merken nicht, daß ich das Ding übertaktet habe...).

Ansonsten habe ich aber auch auf der ATI-Homepage gelesen, daß es bei manchen NTs Probleme mit 9700 Pro's geben kann. Sprich, es treten Grafikfehler beim Booten auf. Die empfehlen, dann einfach das NT zu wechseln... Nur habe ich das gerade gemacht... ;)

Von NTs habe ich ehrlich gesagt kaum Ahnung... ich habe einfach das billigste 400W-NT gekauft, was sie hatten - das war vielleicht ein Fehler. Naja, hier jedenfalls die Daten, die draufstehen (vielleicht könnt ihr mir sagen, ob das ausreichend ist):

+3,3 V: 28 A
+5 V: 30 A
+12 V: 25 A
-12 V: 1,0 A
-5 V: 0,8 A
+5 VSB: 2,5 A
Max Combined Watts: 400

Weiterhin habe ich in einem anderen Forum gelesen, daß einige Leute wohl ähnliche Probleme hatten, weil die 9700 Pro im kalten Zustand mehr Strom frisst als wenn sie warmgelaufen ist, und deshalb genau die Symptome aufgetreten sind, die ich auch am Anfang hatte. Nur wie gesagt... jetzt scheinen die Fehler nicht mehr weggehen zu wollen.

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NWD
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nimm mal ALLES an OC bei deinem System weg

Also CPU auf Default und GraKa auf Default ..

braucht die Karte nen zus. Stromanschluss ?


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BenSisko
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OC Newbie
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Jo, es läuft alles auf Spec, also Standardtakt. Die Karte hat so nen Floppy-Stromanschluss. Ich habe auch schon verschiedene Stecker probiert - also Floppy-Stecker direkt vom NT und auch per Y-Kabel. Allerdings scheint der Anschluß leicht verbogen zu sein - kann das vielleicht eine Fehlerquelle sein?

Ich gehe jetzt zu nem Kumpel um die Karte mal dort zu testen. Allerdings hat er ein ziemlich altes Dual Celeron 500 System mit 230W NT. Ich bin mal gespannt, ob die Karte da überhaupt bootet...

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BenSisko
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OC Newbie
20 Jahre dabei !


Nachdem ich die Karte eben bei meinem Kumpel getestet habe, scheint mir die Stromversorgung als Ursache für das Problem immer wahrscheinlicher. Es gab bis jetzt 3 Begebenheiten, wo sich die Anzahl der Grafikfehler nach Änderungen an der Stromzufuhr reduziert haben:

Das erste Mal habe ich das festgestellt, nachdem ich die sekundäre Stromversorgung von meinem Mainboard abgezogen hatte. Das MB zog weniger Strom vom NT -> die Grafikkarte hatte mehr zur Verfügung -> die Bildfehler beim Booten wurden leicht reduziert (eins dieser immer wiederkehrenden komischen ASCII-Zeichen war nicht mehr vorhanden).

Das zweite Mal war dann bei meinem Kumpel. Zuerst sah alles genauso aus wie bei mir. Da war die Karte noch an einem Strang mit einer der Festplatten angeschlossen. Dann haben wir die Platte abgestöpselt und die Grafikkarte per Y-Kabel verbunden. Und siehe da: Jetzt sah es so aus wie bei mir, nachdem ich das zweite Kabel vom MB entfernt hatte.

Dann haben wir noch weiter getestet und einen seiner Celerons ausgebaut, von allen Laufwerken die Stecker gezogen und sein 250W-NT mit dem von mir mitgebrachten 300W-NT ersetzt. Und tatsächlich: Wieder war eins dieser ASCII-Zeichen verschwunden - das beste Ergebnis bisher. Daß wir bei ihm weiter gekommen sind als bei mir, liegt vermutlich daran, daß sein Uralt-System wesentlich weniger Strom verbraucht als mein Sockel-A-System.

Das alles scheint doch darauf hinzuweisen, daß die Karte einfach nicht genug Strom zur Verfügung hat, oder? Jede Verbesserung entstand als direkte Folge einer Erhöhung des zur Verfügung stehenden Stroms. Seht ihr das ähnlich oder haben wir bei der Schlußfolgerung etwas übersehen? Kann es wirklich sein, daß mein neues 400W-NT immernoch nicht genügend Saft zur Verfügung stellt? Wie ich gehört habe, machen viele Leute ja schlechte Erfahrungen mit Billig-Netzteilen. Von daher könnte es doch sein, oder?

Ich denke, ich werde wohl mal versuchen, ob die bei K&M mich die Karte bei ihnen mal austesten lassen, wenn ich verspreche, im Erfolgsfall ein Netzteil von ihnen zu kaufen... ;) Klingt das sinnvoll? Oder liege ich völlig daneben? Wäre interessant zu lesen, was ihr von dieser Theorie haltet. Danke!

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