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Beschleunigen
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hi,
also ich bin durch einen dummen zufall auf eine fx5600 gekommen..
weil: ich bei graka's neben der spielleleistung auch gern mal mit dem video-eingang spiele kam für mich damals nur eine TI4200 mit VIVO in frage - alles andere z.b. die AIW von ati waren zu teuer oder zu lahm, je nachdem, welche AIW man betrachtet.. 
als die ti4200 dann in den arsch ging bekam ich erstmal nen hals, weil der händler sie eingeschickt hat und ich wochenlang ohne klar kommen sollte (soviel zu dem sch**** service von mc computer in hannover!!!) - weil ich stinkig war - ging ich zum händler auf der anderen strassenseite und kaufte für viel zu viel geld eine neue graka.
wieder ne TI4200 - allerdings dieses mal ne NV28 (agpx8) - naja - es war eine MSI - schön schnell - leise und klasse ausgestattet (HW monitor usw) - nunja - diese karte habe ich jedenfalls bei besagtem händler vorgestern (nach 3 monaten nutzung) gegen ein mainboard und ne cpu getauscht --> das hab ich für 169.90 an meinen kumpel verkauft und dann hab ich für das geld eine FX5600 gekauft.
wieder mit VIVO wg. dem eingang und wieder von msi, wg dem HW monitor und der umfangreichen ausstattung (war sogar eine supernützliche fernbedienung bei)..
was die reine nutzung unter windows (2D) und auf der Glotze (TV-OUT) angeht, ist die karte das beste, was ich je hatte. ich habe sogar einen overscan modus (bei anderen karten nur via TV-TOOL möglich) -
ich kann nur sagen: für fans von VIVO -- ist diese karte erste wahl (für dieses geld). sie arbeitet auch mit dem alten capture treiber, der noch ohne macrovision arbeitet (für alle, die z.b. mal ne DVD von star wars 1-3 -- die alten--- machen wollen) --- wunderbar...
kurz: VIVO -- ist -- besser -- als -- bei -- allen -- vorgängerkarten -- von nvidia -- die FB ermöglicht volle bedienung aller wichtigen features (sämtliche capture oder video proggis, mplayer, powerDVD etc).
soviel zum thema drumherum..
kommen wir jetzt zum thema spielen. ich kann einleitend sagen, dass ich immer mehr rückschritte bei den ergebnissen mache. die älteste TI4200 (NV25), lief bei mir OCed und brachte beim 3DMARK2001 : 14xxx punkte. die TI4200 (NV28) von MSI kam dann mit ach und krach auf 13xxx punkte und die FX macht jetzt grad mal 11xxx punkte..
klar - in der brachialen leistung ist die 4200er karte schneller - allerdings rede ich hier von unterschieden die sich zwischen 150 und 200 fps bewegen, wen stört es da, wenn die FX nur 150 frames erreicht ?? immerhin ist sie eine DX9 karte und fährt einen DX8 benchmark.. auch hat man die anzahl der pipes reduziert, was erstmal erschreckend klingt.. allerdings gibts zum ausgleich mehr taktfrequenz und eine andere speicherarchitektur..
vergleich: die TI4200 hat beim singletexturing ca 1000 texel und beim multitexturing 2000 (also das doppelte) - die FX5600 macht im singletexturmodus auch ca. 1000 - allerdings bei multitexturing nur 1300  macht aber alles nix - in der realität -
denn: ich kann sämtliche auflösungen (mein tft geht nur bis 1280) mit mindestens 2fachem AA + Anisotroper filterung spielen (z.b. GOTHIC bei voller sichtweite) -- da bricht die TI hoffnungslos ein --
kurz: die karte ist auf jeden fall gleichgut zum zocken (mit der TI4200) und besser für VIVO fans..
dass DX9 spiele laufen steht ausser frage, auch wenn 3Dmurks2003 rumstottert und dia shows mit 22 frames zeigt - da hatte ich durch verschiedene treiber auch schon ergebnisse zwischen 2000 und 3600 - ist allerdings rein syntetisch und spiele werden deutlich besser laufen.
thema taktung: die karte hängt mit an der wakü und lässt sich im moment auf 370/670 mhz takten.. im 2D betrieb taktet sie sich automatisch auf 270/550 mhz runter, was u.a. auch den lüfter regelt, den ich nicht mehr drauf habe..
man bekommt ein schönes stück technik zum spielen mit AA auf jeden fall der TI vorzuziehen..
mfg
tobi
thema ati: mein kumpel hat das gleiche Mainboard wie ich (A7n8xD2.0) und eine CPU mit 2000 mhz (wie auch immer sie grad läuft -- tbred-b --) --- der hat eine ati 9500pro mit 256bit speicherbus und 128 mb --- der kommt, wenn er sich auf den kopf stellt auf 10xxx-11xxx punkte bei 3dmark --- das liegt also nicht sonderlich über der leistung der FX aber deutlich hinter meinen werten mit der TI4200x8 und x4 -- da die 9600er von ati, wohl geringfügig kastriert wurde, kann man die wohl nicht empfehlen. da sollten sie alle lieber ne TI holen und später auf den DX9 zug aufsteigen.
wer nen video eingang braucht und nicht das geld für ne ATI 9700 AIW hat (kostet 400 euro) - der kauft die FX - alles andere wär blöd.
´
(Geändert von Beschleunigen um 21:10 am Juli 16, 2003)
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kammerjaeger
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Zitat von Beschleunigen am 21:00 am Juli 16, 2003
thema ati: mein kumpel hat das gleiche Mainboard wie ich (A7n8xD2.0) und eine CPU mit 2000 mhz (wie auch immer sie grad läuft -- tbred-b --) --- der hat eine ati 9500pro mit 256bit speicherbus und 128 mb --- der kommt, wenn er sich auf den kopf stellt auf 10xxx-11xxx punkte bei 3dmark --- das liegt also nicht sonderlich über der leistung der FX aber deutlich hinter meinen werten mit der TI4200x8 und x4 -- da die 9600er von ati, wohl geringfügig kastriert wurde, kann man die wohl nicht empfehlen. da sollten sie alle lieber ne TI holen und später auf den DX9 zug aufsteigen.
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Erstmal vielen Dank für Dein ausführliches Resumee.
Nur was da zum Thema ATI steht, kann ich schwer nachvollziehen:
Mit einer 9500 nonPro 64MB non OC komme ich mit einem XP@10,5x200MHz schon auf 10.800 Punkte, wenn ich die zusätzlichen Pipes freischalte sind es 12.900 Punkte, mit OC über 14.000.
Somit sollte die Karte Deines Freundes deutlich über 12.000 Punkte bringen, auch bei niedrigerem FSB.
Die 9500 ist der TI4200 immer vorzuziehen.
Die 9600 ist deutlich langsamer (auch im Vergleich zur TI), bietet aber einen günstigen Einstieg in die DX9-Welt und hat auch schon ordentliche Performance für ca. 120,-.
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kammerjaeger
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Zitat von Beschleunigen am 22:06 am Juli 16, 2003
@ kammerjäger
das mit der ATI hat mich auch leicht gewundert - er hatte den rechner neulich hier -- er hat keinen 200 mhz fsb -- nur 133 oder 150 -- mehr geht da ncith --- wollte mich in grund und boden benchen (.. meine ati ist viel schneller als deine TI... usw.)..
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Dich zu "schlagen" wird er nur beim 3DMark03 oder Tests mit sehr hohen Quali-Settings schaffen. Erst dort kommen die Vorzüge der ATI ab 9500 zur Geltung.
Bei Standard-Benchmarks ist Dein Sys durch den hohen FSB überlegen.
Ohne FSAA und AF oder DX9 kann die GF4TI gut mithalten bei sonst identischen Systemen.
P.S.: Ich bevorzuge den GunMetal-Benchmark ggü. dem 3DMark03 (1024x768 2xAA).
Ist auch ein absoluter Hardware-Fresser, aber kein synthetischer Bench, sondern basiert auf einer realen und aktuellen Engine (auch wenn manche Explosionen bei Nvidia und Ati etwas grobe Blöcke zeigen, scheint ein Bug zu sein).
(Geändert von kammerjaeger um 22:37 am Juli 16, 2003)
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Beschleunigen
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moin leuts,
stimmt schon - allerdings wollte ich es vermeiden, nur wg. des testens
einen ati treiber in mein system zu bringen (nerver change a running system )..
mal im ernst, man sollte die system leistung nicht überbewerten..
ich hatte auch auf einem palomino mit max. 1800 mhz @ 144 mhz schon 14xxx punkte mit einer nv25 karte..
selbiger machte mit der ati 9500pro, 10500-11500 punkte. ein welchsel der platform vom kt400 auf nforce2 und gleichzeitig von palo 1800 mhz auf t-bred-b, brachte hier kaum merkliche (allerdings messbare) veränderungen. das maximum, ohne die timings zu ändern, ist beim verwendeten ram 160 mhz.
ich finde nicht, dass man die karten vergleichen kann. geschwindigkeit hin oder her - bei ati fehlt schlichtweg die ausstattung (eingänge, lüfterüberwachung, tempmonitor, fernbedienung usw.).
so, jetzt zock ich noch ein stündchen gothic und dann melde ich mich später nochmal..
mfg
tobi
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BTW Gigabyte Maya II rockz 
