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Zitat von Beschleunigen um 12:39 am Jan. 28, 2006
du kannst dein ablenkungsmanöver abbrechen. es ging einzig darum,
dass die x1600xt nichts taugt. die printausgabe der c't steht ja fett
da oben ^^^ - kann also jeder nachlesen.
und im 3Dmark2006 würde ich 600punkte gewinnen, wenn ich meinen SC gegen einen gleichgetakteten DC tausche.
wie dein hirn diese information verarbeitet, ist mir boogie.
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Es geht aber nicht um den Punkte-Anstieg bei Deinem System! Da mag es hinkommen, daß Du mit einem X2 fast 600Punkte mehr hast (siehe meinen Link oben mit 11,9%).
Bei seiner Karte hingegen sind 600 Punkte durch die CPU nunmal Utopie!
Da kannst Du Dich winden wie ein Aal, solange das nicht in Dein NV-Fanboy-Spatzenhirn rein will, wirst Du nie zu einer vernünftigen Argumentation kommen! 
Also laß endlich diese Äpfel/Birnen-Vergleiche, die braucht kein Mensch!
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kammerjaeger
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Zitat von BUG um 14:49 am Jan. 28, 2006
@Philly
..die X1600Pro kann man imho auch als Preis Leistungs Tipp nehmen, die X1600XT ist imho auch zu teuer bzw gibt es in der Preislage bessere und schnellere Karten. 
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Sehe ich genauso! Die X1600Pro ist in ihrer Preisklasse die beste Karte, die X1600XT hängt leistungsmäßig (wenn man von Avivo absieht) in den meisten Spielen hinter einer vergleichbar teuren X800GTO, X800XL oder 6800GS.
Mag sein, daß Tobi das aus dem c´t-Artikel rausgelesen hat (und sich das dann mit seinem Fanboy-Geblubber zurechtgedreht hat), aber deswegen ist die X1600XT noch lange kein Müll.
Hier ging es außerdem nicht um die Overall-Performance, sondern speziell um die Leistung im 3DMark06. Und genau da hat (wie schon erwähnt) sogar eine 6800GT zu kämpfen, auch die X800-Reihe liegt (aufgrund der fehlende SM3.0-Punkte) i.d.R. hinter der X1600XT. Die Punkte gehen daher völlig i.O. und sind für Karten <250,- absolut o.k.. Erst die Top-Karten (X1800/X1900/7800) und ein paar SLI-Systeme sind eine Punkteklasse darüber.
Nur sieht man sowas eben nicht, wenn man in seiner eigenen, abgedrehten Welt lebt und nicht einmal die offizielle Formel für die Punkteberechnung nachvollziehen kann/will...
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Beschleunigen
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Mag sein, daß Tobi das aus dem c´t-Artikel rausgelesen hat (und sich das dann mit seinem Fanboy-Geblubber zurechtgedreht hat), aber deswegen ist die X1600XT noch lange kein Müll.
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 hmm.. lass' mal überlegen, was ich da wohl rausgelesen habe..
achja: 40fps in farcry, 16-30fps in FEAR, 20-31fps in HL2LC und 30-40fps in doom3. das alles in 1280x960pixeln.
also noch nichtmal in nativer TFT auflösung (die ist bei üblichen 17, 18 und 19" geräten 1280x1024pixel). man braucht keinen abakus um sich herzuleiten, dass die leistung in 1280x1024pixeln noch schwächer ist.
mal sehen, was ich noch so "zurechtdrehen" kann..
ach ja: die mitgetesteten NV karten, hatten durch die bank 10-35fps mehr leistung. je nach spiel und einstellung.
so, und nach dem "rauslesen" noch schnell was "reininterpretieren":
die X1600XT ist nur für geringe auflösungen auf CRTs zu gebrauchen. auf nem TFT bekommt man sicher augen-karzenome.
ein winkelunabhängiger anisotroper filter ist eine tolle sache, schade dass man auf der X1600 in den meisten fällen komplett drauf verzichten müssen wird, um die diashow zu beschleunigen. oder man spielt gleich in 1024x768 respektive 800x600.. tjo.. wem das reicht.
reininterpretation ende.
fazit: man muss den artikel nichtmal lesen, um in der tabelle die kurzen balken (ati) von den langen (nv) unterscheiden zu können. vielleicht nochmal merken: c't ist die fachpresse und weder kammerjäger, noch tobi haben den artikel geschrieben. wir können also nichts für die miesen frames. tobi hat den artikel aber vor der nase liegen.. toll, nicht?
(..)
mfg
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kammerjaeger
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Zitat von Beschleunigen um 9:37 am Jan. 29, 2006
achja: 40fps in farcry, 16-30fps in FEAR, 20-31fps in HL2LC und 30-40fps in doom3. das alles in 1280x960pixeln.
also noch nichtmal in nativer TFT auflösung (die ist bei üblichen 17, 18 und 19" geräten 1280x1024pixel). man braucht keinen abakus um sich herzuleiten, dass die leistung in 1280x1024pixeln noch schwächer ist.
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Komisch, daß ich sogar mit der langsameren X1600Pro alle Spiele (auch die oben genannten!) auf meinem 19" TFT in 1280x1024 spiele, sofern diese Auflösung im Spiel einstellbar ist... 
Daß ich nicht immer alle Details einschalten kann, stört mich dabei nicht.
Wenn die c´t in für diese Preisklasse unsinnigen Settings testet, dann hat sie den Namen "Fachzeitschrift" nicht verdient. Und Vergleiche sind immer eine Frage der "Gegner"! Schaut man sich mal in der passenden Klasse um, wird man sehen, daß die 6600GT keinen Stich bekommt: Vergleich zur 6600GT
Wie schon gesagt: Man kann und darf sie nicht mit 500,- teuren Karten vergleichen und auch nicht erwarten, daß man immer alle Optionen auf max. stellen kann. Deswegen ist es noch lange keine Schrott-Karte!
Und ich warte immer noch auf eine Widerlegung der offiziellen Berechnung der 3DMark06-Punkte durch die CPU, denn scheinbar bist Du ja in der Lage, diese Werte zu ändern...
(Geändert von kammerjaeger um 11:27 am Jan. 29, 2006)
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Beschleunigen
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Komisch, daß ich sogar mit der langsameren X1600Pro alle Spiele (auch die oben genannten!) auf meinem 19" TFT in 1280x1024 spiele, sofern diese Auflösung im Spiel einstellbar ist...
Daß ich nicht immer alle Details einschalten kann, stört mich dabei nicht.
Wenn die c´t in für diese Preisklasse unsinnigen Settings testet, dann hat sie den Namen "Fachzeitschrift" nicht verdient. Und Vergleiche sind immer eine Frage der "Gegner"! Schaut man sich mal in der passenden Klasse um, wird man sehen, daß die 6600GT keinen Stich bekommt: Vergleich zur 6600GT
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du hältst dich als fachverkäufer also für kompetenter, als die c't, ja? respekt. das nenne ich mal grössenwahn. wieso kommst du immer mit der 6600GT? lt. c't hat man 68GT/GS gegen X8xx und X16xx antreten lassen. was kratzt mich also dein ewiger einwandt mit der 66GT. nimm doch ne 62TC als vergleich.. ich glaube übrigens nicht, dass du überhaupt irgendwas spielst. ich denke eher, du quatscht nur neuklug rum.
Und ich warte immer noch auf eine Widerlegung der offiziellen Berechnung der 3DMark06-Punkte durch die CPU, denn scheinbar bist Du ja in der Lage, diese Werte zu ändern...
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ich verstehe leider nicht, was du mir sagen willst?! BAHNHOF? für das widerlegen von irgendwelchen fakten bist doch du zuständig. und dass ich je nach takt zwischen 400 und 600 punkte durch DC zulege, haben wir im 3DC schon damals errechnet, als diese erkenntnis noch als interessant galt..
das will ich dir gar nicht nochmal verdeutlichen, weil du mir für tiefgreifende erklärung schlichtweg zu überheblich und unsymphatisch bist. sry. musst du mit leben.
und wo bitte, ausser vielleicht in deiner apotheke, kostet eine 6800GT/GS fünfhundert euro?
(..)
mfg
tobi
(Geändert von Beschleunigen um 11:44 am Jan. 29, 2006)
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Hab ich das irgendwo gesagt?
Zu den Benchmark-Punkten: Ich hab Dir doch die offizielle Formel genannt und an einer Berechnung mit passenden Werten gezeigt, daß Du mit deinen 600 Punkten bei seinem Sys im Unrecht bist. Trotzdem hast Du auf diesen Zahlen beharrt. Somit bist nun Du in der Beweispflicht, nur wirst Du eben diese Beweise nicht bringen können, da Dir das nötige mathematische Verständnis oder die notwendige Einsicht in Fakten und Sachverhalte fehlt (NV-Fanboy eben...).
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