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Beschleunigen
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langsam reicht es doch wirklich, oder nicht!?!
ich meine, manchen leuten machen es ja extra aus spass an der freude um zu provozieren, oder ist das schon psychisch bedingt
ich denke als "neutrale" person (in bezug auf ati vs nvidia / amd vs intel) kann ich das recht gut einschätzen
merkwürdigerweise wiederholen sich deine aussagen gerade jetzt wo nach einigen wochen hier mal wieder vermehrt ati thema ist
mfg BlackHawk
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finde ich nicht. dass ATI irgendwo thema ist, meine ich.
jeder der heute ne ATI kauft, wird sich noch dieses jahr ärgern.
ATI kann auch HDR, auch wenn es dann kein echtes ist (gibt auch ne Techdemo die das Zeigt), dafür ist es schnell und man kann gleichzeitig AA nutzen
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das hat mit HDR rein gar nichts zu tun, auch wenn's auf standbildern vielleicht so aussieht. blooming ist kein HDR. blending auch nicht. den faked HDR modus kannst du auf jeder karte nutzen. auch mit AA. allerdings braucht richtiges HDR, ROPs für FB-Blending, die ATI nicht hat.
Shader 3.0 brauch derzeit auch keiner, die jetzigen Karten sind eh zu langsam dafür und solang es nur zum Speedupdate genutzt wird, kann ATI das durch den Mehr-Takt ggü der GF6 mehr als ausgleichen (siehe FarCry oder 3DMark05).
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ich finde nicht, dass man shader3 ablehen sollte, da jede engine von allen games, die ins haus stehen, auf SM3 zugreifen. da kann ATI dann nur mit dem Fallback-modus arbeiten --> das ist bestimmt richtig schnell --> LOL
also zumindest bug, sollte es besser wissen - der treibt sich ja wenigstens zeitweise im 3DC rum.
aus der kristall-kugel: in 6 monaten wird jeder ATI käufer von heute wieder aufrüstpläne ausarbeiten.
(..)
mfg
tobi
(Geändert von Beschleunigen um 11:18 am Juli 29, 2005)
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Beschleunigen
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erklär' mir mal einer die denkweise..
wenn ich betrag X habe und für diesen leistung Y bekomme (bei beiden IHVs vergleichbar) -> warum sollte ich dann die karte kaufen, die technik von vor 2 jahren anbietet und an deren nachfolger schon emsig gearbeitet wird, um dieses manko auszugleichen?
ich kaufe doch auch nicht heute einen golf3, wenn ich für das gleiche geld einen golf4 bekommen kann und der golf5 schon vor der tür steht..
200 km/h fahren alle drei, aber sicher wäre der 4er eine bessere wahl, als der 3er, wenn ich mir den 5er nicht leisten kann oder nicht warten will.
das ist doch unlogisch oder nicht auf zeit gedacht.
es ist absehbar, dass die leistung der x800 weniger wird. zumindest mit neueren titeln und im direkten vergleich mit der NV GF6/7.
faselt ihr echt nur internet-news und infos nach, die ihr mal irgendwo gelesen habt.. ?
technisch kann man diese entscheidung nicht begründen. finanziell allerdings schon. es gibt leute, die so arm sind, dass es echt auf 20€ preisvorteil ankommt.
auch wenn man das billigere kärtchen dann 6-12 monate früher in rente schickt, als das modell, das auf höhe der zeit wäre.
(..)
mfg
tobi
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Beschleunigen
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Und was die Lüfter nennen ist in Wirklichkeit genauso laut wie der Fön meiner Freundin - nur in Stereo !!
ist nun also doch wieder ne Ati geworden - schön leise und kühl - mitm Silencer unhörbar ( in meinem Sys jedenfalls ) und für mich kann die alles was ich brauche zu meiner vollen Zufriedenheit
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das ist doch widersinng. wenn du eh einen silencer kaufst, ist der silencer auf der NV karte auch nicht lauter, als jetzt bei deiner ATI.
meine erfahrung mit den stock-coolern sind nicht negativ, obwohl mein A64 ziemlich leise ist (wakü) und ich jede zusätzliche geräuschquelle akustisch orten kann. die Ultra war recht laut, das stimmt. allerdings
ist der lüfter regelbar, so dass man ihn (sofern überhaupt nötig) noch per software (nach)drosseln kann, die forceware macht das idR automatisch. sollte die karte nicht über einen regelbaren lüfter verfügen, hat man die falsche karte gekauft. das ref. layout sieht eine steuerung vor. bei der GF7 sogar in 10 stufen, von denen das ref. bios ATM nur 7 nutzt. ansonsten gibt's aber auch noch passive und wassergekühlte lösungen. die gigabyte 68GT mit ref.kühler ist unter windows leiser, als
jeder chipsatz-lüfter. der beste austausch KK für GF6 karten ist übrigens der zalman vf700cu. nicht wg. evtl. höherer kühlleistung, sondern weil er so konzipiert ist, dass er den für die spannungsversorgung notwendigen teill der karte, mit-anpustet. eine GF6800U ist übrigens nicht als silent-karte konzipiert (werkseitig ist sie enthusiast level) 
Das mit dem Golf is ja n klasse Beispiel
Kannst du auch mal deine Meinung auf Fakten aufbauen oder bricht dann alles zusammen? Wenn du mal Benchmark ergebnisse oder tests postest fang ich vielleicht doch noch vor dem nächsten Leben an dir zu glauben.
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mir ist ziemlich schnuppe, was du glaubst und was nicht.
was willst du eigentlich immer mit benchmarks? ich stehe voll nicht auf benchmarks, weil die so schön nichtssagend sind. aber bitteschön:
Aquamark3 auf meinem NV40
Aquamark3 auf GeForce 6600GTe
3D Mark 2005 auf meiner NV40
3D Mark 2003 auf GeForce 6600GTe
3D Mark 2003 auf meiner NV40
FarCry @1280x1024 HDR "7" ~ 33-50 fps
wie man also sehen kann, ist die leistung nicht "besser" oder "schlechter", als mit den ATI karten. nur ist halt das featureset "besser", so dass man sicher auch noch ohne spagate mit kommenden spielen klar kommt.
in spielen, die stencil shadows oder FB-Blending HDR nutzen, ist sowieso jede NV karte "besser", als ATI karten.. was heisst eigentlich "besser" ?
"besser" sagt gar nichts aus. schneller, ist ebenfalls kein eindeutiger begriff. flüssig muss es sein- stimmt. das hat man aber schon im bereich von 30-60fps. mehr führt auf TFTs übrigens zu tearing.
jedes kommende spiel, a la fear, morrowind, unreal oder stalker wird die GF6 und GF7 features nutzen. darum bastelt sich ATI ja grad dem SM3 support für den R5xx.
sicher läuft das dann auch auf ATIs X800 --> dann aber mit leistungsdefizen, abstrichen und emulation der features über die pixel-shader. bencht doch mal auf ATI karten den 3D Mark 2005
mit voller präzision, postprocessing und max AA und AF (im optionsmenu einzustellen), falls das mit ATI überhaupt möglich ist.
ATI karten unterstützen auch kein WGF, was man für das kommende windows benötigt und AFAIK keinen HDCP handshake.
300€ ausgeben ist eine tolle sache, aber wer das jedes jahr macht, hat echt den schuss nicht gehört, oder ATI gekauft..
ich kann nur jedem raten, sich mal mit der technik auseinander-zu-setzen. ich bin nämlich nicht der, der einem blinden das sehen erklären kann -> da werd ich bestenfalls agressiv bei.
besonders wenn man mir einreden will, dass man mit dem featureset von vor 2 jahren, noch ein oder zwei jahre hinkommt -> das ist blödsinn.
es gibt auch etliche features und funktionen auf einer GeForce zu entdecken, die den rahmen ATIs zu sprengen vermögen, aber dazu müsste man schon so eine karte kaufen und sie auch zu nutzen versuchen.
ich würde einfach mal (wenn es mich interessiert) im 3Dcenter forum rumlesen.
und noch einmal in fett: es ist keine diskussionsbasis, die karten in frameschlachten zu vergleichen. 80 zu 83 oder 50 zu 52fps sind nicht diskussionswürdig
HDR hat jedenfalls nichts mit SM3 zu tun und ATI kann nur faken. die können auch nur mit 24bittiger präzision rendern (NV hat 32bittige, weshalb auch die FX59 so schlecht performte), NV kann SuperSampling AA, mixed Modi und MSAA 
dass man die leistung nahezu verdoppeln kann, weil die karten SLI fähig sind, zählt sicher zu euren argumenten von dem "brauch
ich nicht" zettel, oder ?? und jetzt vergleicht den faktor 1.8 bei NV nicht mit dem faktor 1.1 von ATIs crossfire, was sogar spezielle karten benötigt und das immer nur das schwächste glied der kette doppelt. davon kann die karte trotzdem kein FP-blending oder SM3.0. ATM ist crossfire nur ein papier-tiger. crossfire ist in meiner fantasie ein launch von irgendwas, weil der neue chip nicht fertig wird.
guckt euch mal die leistungsdaten einer GF7 an. das geht ja ATM durchs ganze i-net und sollte nicht schwer zu finden sein - beeindruckend oder? und dann les't euch die tests und previews durch, in denen erklärt wird, warum sich der umstieg von GF6 auf GF7 nur in bestimmten fällen lohnt.. zieht dann 1 und 1 zusammen -> dann ist die GF6 sicher keine schlechte wahl.
(..)
mfg
tobi
(Geändert von Beschleunigen um 13:35 am Juli 29, 2005)
(Geändert von Beschleunigen um 15:44 am Juli 29, 2005)
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