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smoke81
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zu 1. Soll übertaktet werden?
zu 2. Ist die Frage, ob man Crossfire und 8x SATA benötigt... ansonsten tut es genauso gut ein günstigeres Board mit 785G-Chip.
EDIT:
Wenn es Full-ATX sein soll, würde ich mal dieses Board ansehen:
Geizhals
(Geändert von smoke81 um 12:00 am Sep. 26, 2009)
>> Jetway PA78GT3, X4 940 BE @ 3,2 Ghz, HD4890 BE @ 1000/1200 Mhz @ 1,274V
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smoke81
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OC God
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Zitat von spraadhans um 12:56 am Sep. 26, 2009
Für Spiele ist wohl der beste Kompromiss ein PII 810, da hier der L3-Cache zum Teil sehr deutlich durchschlägt.
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Nicht wenn OC Tabu ist 
Witzigerweise wäre dann aktuell der 955 BE am interessantesten, den es aktuell bei ProMarkt (online) zum Sonderpreis von 132 Euro gibt.
Ansonsten dürfte der X4 620 auf mindestens 3,2 Ghz gehen und ist damit für KEIN Spiel zu langsam. Aktueller Preis nur noch 77,90 Euro. Ich würde bei diesem Preisunterschied immer zum 620er greifen, übertakten und gegebenenfalls in einem oder zwei Jahr(en) aufrüsten.
Bis dahin gibt es sicherlich einige Neuerungen, die einen PII 945 oder 955 alt aussehen lassen und mit der Wahl des Sockel AM3 sollten auch die 32nm-CPUs laufen (soweit von AMD dazu eine Stellung abgegeben wurde).
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smoke81
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OC God
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Ich gebe zu, dass ich diese Spiele noch nicht angespielt habe. Wenn diese Spiele aber wirklich nur singlethreaded sind und dermaßen schlecht performen, dann kann man sich nur wünschen, dass sie abgestraft werden!
Man sollte bedenken, dass ein AII-Core @ 3,2 Ghz immer noch schneller ist als jeder serienmäßig erhältliche AM2(+) Core einschließlich Phenom 1. Erst das Erscheinen des PII Anfang 2009 mit maximalen Taktraten von 3,0 Ghz zu Beginn hätte es dann ermöglicht diese genannten Games flüssig zu spielen. Und auch nur für denjenigen, der sich gerade einen neuen Rechner mit der größten AMD-CPU zugelegt hat. Overclocker machen nur 1% des Gesamtmarktes aus.
Das gleiche auf Intel-Seite, denn der E8xxx ist auch nur etwas besser aufgestellt pro Core, was kaum etwas an der grundsätzlichen Spielbarkeit ändern dürfte. Dort hätte man also mindestens einen i7-920 Quad gebraucht für ein Spiel, das nur auf einem Core läuft. Mittlerweile geht es auch etwas günstiger.
Kann mir Deine Befürchtung daher kaum vorstellen. Und wenn es doch der Fall sein sollte, dann sollte man auf diese Games getrost verzichten.
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kammerjaeger
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Zitat von spraadhans um 15:53 am Sep. 26, 2009
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Stalker SoC, CS und vermutlich CoP
Allesamt Singlethreadengines, denen der X4 auf Grund seiner schlechten proKern-Performance nicht immer gewachsen sein dürfte.
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In der Performance liegt der X4 620 kaum hinter einem gleich getakteten Phenom II oder Intel C2D/C2Q. Das zeigt sich selbst in sehr CPU-lastigen Engines wie WiC, welches ebenfalls max. 2 Kerne nutzt (siehe minfps).
An solchen Benches sieht man, dass er @3,2GHz für alle Spiele reichen muss, denn wenn er es nicht täte, dann gäbe es keinen Serien-Prozessor, der reichen würde (auch nicht ein i7), weil selbst die absoluten Top-Modelle dann nur einen minimalen Vorsprung haben, der nicht den Unterschied zwischen spielbar und ruckelig ausmacht!
Der X4 620 liegt in der "Pro-Kern-Performance" bei Spielen etwa auf dem Niveau eines E6300 oder E7300 (jeweils ohne OC, mit gleichem Takt eher darüber, siehe Test oben), liegt preislich zwischen diesen beiden Modellen (E6300 63,-, X4 620 78,-, E7300 98,-) und bietet trotzdem doppelt so viele Kerne. Damit ganz klar overall die interessantere CPU! Nur wer weder den Cache der großen Intel-Modelle (E8xxx, Q9xxx) noch mehr als zwei Kerne braucht, steht mit einem übertakteten E6300 in manchen Anwendungen besser da als der X4 620...
PC1: i3-2100, HD 5870, 8GB /// PC2: X3 435@3,22GHz, HD 5750, 4GB /// PC3: X3 400e@2,3GHz @0,99V, HD 5670, 4GB /// Mein Spielmobil
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smoke81
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20-30% können es sein - aber es ist auch völlig realistisch, mit einer GTX280 in 800x600 ohne Bildverbesserungen zu zocken.... 
Nur dann können diese Unterschiede gemessen werden.
Rating
Man sollte aber außerdem beachten, mit welchem Speichertakt der Athlon II gemessen wurde, denn diese CPU skaliert sehr gut mit dem Speicher:
DDR2-1066 ist bis zu 18% schneller als DDR2-800
DDR2-1066 ist bis zu 19% schneller als DDR3-1066 !
DDR2-1066 ist bis zu 7% schneller als DDR3-1333 !!
Gemessen nur unter Spielen:
Speichertaktvergleich
Und selbst wenn es immer noch 20% sind in einer bestimmten Situation, dann sind dies keine Welten, die gleich den Unterschied zwischen "absolut ruckelig" und "butterweich" ausmachen werden.
Die E8xxx-Serie ist sowieso am Aussterben. Ein E8500 Dual kostet das Doppelte (!) eines X4 620. Die minimalen Unterschiede pro Core kann man getrost vernachlässigen.
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smoke81
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Zitat von spraadhans um 20:44 am Sep. 26, 2009
In Spielebenches ist ein 9er PII mit 2,6 GHz z.T. deutlich schneller alleine wg. des L3 Caches.
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Vielleicht in den maximalen Frames, aber nicht in den wichtigen Minimum-Frames:
X4 620 vs. 940 @ 2,6 Ghz
Far Cry 2: -4%
CoH max. 800x600: -12%
WiC min. 800x600: -14%
Bioshock: -6%
Sacred 2: -5%
Von deutlichem Unterschied würde ich nicht sprechen. Unterschiede über 10% gibt es nur, wenn die Auflösung (und die Details) auf das Minimum reduziert wurden.
Gemessen wurde zudem der PII mit dem schnellerem DDR2-1066, während der X4 620 "nur" mit dem DDR3-1333 getestet wurde. Wie meinem vorherigen Posting bereits erwähnt und nachgewiesen kann dies bereits einen hohen einstelligen Prozentsatz Unterschied ausmachen! Der X4 620 dürfte dabei sogar noch besser als der X2 250 auf den schnelleren Speicher ansprechen, da dessen L2 Cache nochmals halbiert wurde, d.h. dass der Speicher in Spielen ca. 10% ausmachen kann, was die obigen Ergebnisse in Verhältnisse der Messungenauigkeit katapultiert.
Was hilft es einem, wenn der PII in gewissen Situationen maximal 600 fps statt 400 fps gegenüber dem AII liefert, wenn in den brenzligen Situationen die beiden CPUs auf 19 bzw. 18 fps fallen?
Wie bereits in einem anderen Topic erwähnt:
In rechenintensiven Szenen hilft der L3-Cache nicht mehr weiter, hier kommt es auf die pure Rechenleistung der Cores an - und genau da sind AII und PII absolut gleichwertig!
Eine genaue Recherche läßt erkennen, dass jeder Euro in einer höheren Graka wesentlich besser investiert ist, als marginale Unterschiede beim Prozessor teuer zu erkaufen.
Fazit:
Performanceunterschiede von 30 oder 40% lassen sich nur dann messen, wenn sie ohnehin irrelevant sind. Der X4 620 ist overall die bessere Wahl (bezogen auf den Preis).
Mittlerweile mehren sich die Stimmen, dass fast nur noch Propus-Kerne im Umlauf sein sollten. Der Stromverbrauch wird mit diesen deutlich niedriger sein, als mit den beschnittenen Deneb-Kernen.
(Geändert von smoke81 um 10:14 am Sep. 27, 2009)
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