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d2fan
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Hallo Zusammen!

Es ist ewig her, dass ich hier im Forum aktiv war - bitte verzeiht mir...
Aber es ist schön, teils immer noch die alten Namen hier zu lesen. :)
Das ist aber auch der Grund, warum ich hier frage - ich vertraue einfach eurem Urteil. :thumb:

Folgende Situation:
Mein aktueller PC ist weder zu langsam, noch ist irgendetwas defekt.

Hardware:
- Abit IP35-E S775 Board
- Core 2 Quad Q9550, der makellos mit 4x 3.60GHz bei Standardspannung läuft
- 8GB DDR2 RAM
- GTX 275 Grafikkarte
- 120GB SSD (ich glaube eine Crucial, kann gerade nicht nachsehen)

Ich möchte ihn auch gar nicht zwingend ersetzen - viel mehr würde ich gern von euch wissen, ob das sinnvoll wäre.
Es gibt zwei Punkte, bei denen sicher Optimierungsbedarf besteht - diese hängen auch etwas zusammen:

1. Grafikkarte:
Ich spiele kaum. Sehr selten komme ich mal dazu und wenn dann ist es nur Diablo 3, was glaube ich nur mäßige Anforderungen hat (aber dennoch ab und zu ins ruckeln kommt).
Das ist aber nicht der Grund, warum ich hier über Ersatz nachdenke.
Sobald die Karte auch nur ein bisschen gefordert wird, ist der Lüfter unfassbar laut.
Zudem glaube ich, dass die Karte sehr viel Strom zieht.

Könnte ich die Karte gegen ein aktuelles, günstiges Modell mit Passivkühlung ersetzen, ohne dass die Geschwindigkeit darunter leidet bzw. besser noch mit Geschwindigkeitsvorteil?

Ich sehe bei Geizhals 3 Kategorien passiver Karten...

A) Sehr günstig: HD5450, R5 230, GT 710, HD6450, GT 610, GeForce 210, GT 720
B) Preislich noch ok: GT 730, R7 240
C) Zu teuer: GTX 750, GTX 750 Ti, R7 250, GT 740

Es fällt mir unglaublich schwer, die Geschwindigkeit dieser Karten in Relation zu meiner alten GTX 275 zu setzen. Ich habe es mit GPU Boss versucht, glaube aber den Resultaten irgendwie nicht...
Demnach wäre z.B. die alte GTX 275 noch deutlich schneller als eine GT 730: Link.
Könnt ihr dazu was sagen?

2. CPU (und damit natürlich auch Board/RAM):
Der Prozessor ist weiß Gott schnell genug für alle Anwendungen...
Aber auch hier ist die Frage ähnlich... Könnte ich ihn durch ein günstiges, aktuelles Modell ersetzen was deutlich effizienter ist? Also spürbar bessere Leistung bei weniger Verbrauch bietet? Immerhin ist er 7 Jahre alt, 45nm und hat eine TDP von 95W...

Ich lasse den Rechner öfters über Nacht laufen um meine Blu-rays mit Handbrake (x264) zu komprimieren, CRF16 bei Preset "Fast" bringt so ca. 11-15 Frames, je nach Film.
Mein Vater hat sich vor nicht allzu langer Zeit einen günstigen Pentium zugelegt, ich glaube G4400. Dort habe ich mal einen Film mit den gleichen Parametern laufen lassen. Es gab keinen wirklichen Geschwindigkeitsvorteil, es waren mehr oder weniger die gleichen Frames (der Pentium war sogar eher etwas langsamer).

Diese CPU würde sich für mich also nicht lohnen.
Könntet ihr mir sagen, mit was für einer CPU ich hier einen deutlichen Geschwindigkeitsvorteil hätte? Muss das direkt eine 200€-CPU sein?

Moderne CPU haben ja auch integrierte Grafikeinheiten. Könnte so ein interner Chip meine GTX 275 ersetzen? Dann würde ich ja eine externe Grafikkarte sparen...


Vielen Dank für eure Hilfe im Voraus! :)

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Blade1972
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Naja kommt drauf an was du erreichen willst ... Wenn die Leistung noch reicht und du mit deiner DX10 VGA Karte zufrieden bist, lohnt wohl eine Änderung kaum.

Was die GT730 betrifft, öhm dir ist schon klar das hier eine "Multimedia" Karte mit einer alten Performance Karte vergleichen willst ? Oder einfach gesagt, ja dein alter 200 Watt Stromfresser ist schneller wie die 38 Watt HTPC Karte :lol:
Allerdings sind die Stromkosten übers Jahr gesehen, gerade bei dem was du so treibst, nicht unerheblich ...

Mein Vorschlag wäre eine GTX 750TI auch wenn dir diese zu teuer ist, alles andere wird nicht viel bringen außer Strom sparen ( GT730 bzw. GT 640 u.ä. ) und minimalen Performance Verlust. Falls du Win7 nutzt bringt eine neue VGA gleich noch DX11 mit, was nutzbar wäre ;)

Bei der CPU ist das "Einsparpotential" was Strom/Leistung betrifft nicht so groß, wie bei der VGA ... die würde ich auf alle Fälle tauschen ...


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d2fan
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OC God
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Interessant - danke für die Antwort. :)

Aber die Grafikkarte wird nur sehr selten überhaupt gefordert, zieht sie denn im idle schon so viel?
Bei Handbrake zumindest kommt sie gar nicht zum Einsatz und das würde ich ja eher (weil Stunden am Stück) als größten Stromfresser sehen...?

Dass ich Äpfel mit Birnen vergleiche weiß ich schon - allerdings dachte ich, die unglaublich lange Zeit zwischen Release der Karten würde das stark relativieren. ;)

Würde ich eine moderne Grafikkarte denn durch mein altes Board mit alter PCIe Schnittstelle nicht ausbremsen?

Ich nutze Win10, 64Bit.

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Blade1972
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Die alte GTX275 verbrät auch im Idle recht viel, "damals" war das noch nicht so toll wie Heute bei den VGA ... Auf Deutsch die zieht Idle mehr als ne GT730 bei Vollgas :buck: :lol: ;)

ich gehe mal von aus das es ein P45 Board ist oder vergleichbar, die haben zwar "nur" pciex 2.0 aber bei den "Gurken" von VGA über die wir uns hier unterhalten, ist das abolut egal :lol:

Win 10 und dann eine DX10 Karte im System ... ohne Anwalt sage ich dazu nichts :ultragoil:


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d2fan
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OC God
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Ich habe mal etwas gegoogelt.
Laut diesem Test zieht eine GTX 275 im idle 27-35W.
Eine GTX 750 ist tatsächlich sehr sparsam mit nur 7.7W - aber ob sich deswegen eine 120€ Investition lohnt?
In Anbetracht dessen lebe ich vielleicht doch mit dem lauten Lüfter...


ich gehe mal von aus das es ein P45 Board ist oder vergleichbar, die haben zwar "nur" pciex 2.0

Es ist ein P35 Board mit PCIe 1.0.


Win 10 und dann eine DX10 Karte im System ... ohne Anwalt sage ich dazu nichts :ultragoil:

Wo ist das Problem?
Das einzige Spiel, was ich gelegentlich spiele, ist meines Wissens DX10... :)


Könntest du etwas zu Prozessoren und integrierten Grafikchips sagen?
Was bräuchte ich für einen spürbaren Geschwindigkeitsvorteil bei Handbrake?

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Blade1972
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Eine CPU mir GPU die deine GTX275 kompensieren soll wird schwer und bedeutet Systemwechsel komplett. Wäre eine AMD A10 CPU und selbst die sind rund 20% langsamer als eine R250 oder GT740 oder auf Deutsch kannst du knicken ...

Bei CPU und Mainboard Wechsel, wäre dann auch noch neuer Speicher fällig und wir reden dann über mehrere Hundert Euro. Da dir anscheinend schon die 100 Euro für die 750TI zu viel sind ...


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Hipp0campus
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Zuerst: hast du die Karte schon einmal gründlich gereinigt? Die GTX 275 ist zwar von Natur aus nicht gerade leise, aber eine dicke Staubschicht lässt den Lüfter auch ordentlich laut werden.

Falls das nichts hilft gibt es für mich eigentlich folgende Möglichkeiten zwischen denen du dich entscheiden kannstt:

1. Mit der Lautstärke leben.
2. Einen gebrauchten Custom Kühler auf die GTX 275 schnallen
- der ist erstmal selten (arcitc accelero xtreme gtx) und dann kannst du den bei einem Umstieg auf eine neue Karte auch nicht mehr nutzen.
3. Eine moderne Grafikkarte mit mindestens der Leistung einer GTX 275 nutzen
Zur Auswähl gäbs da die genannte 750ti, AMD 370 mit mehr Leistung aber auch 150W TDP und GTX 950 mit guter Leistung, wenig Verbrauch aber auch mit 140€ relativ teuer.

Wenn du dich für 3 entscheidest solltest du natürlich wissen, dass auch aktuelle Spiele nur mit deutlichen abstrichen ruckelfrei laufen, die Leistung der 750ti ist ja etwa auf dem Niveau deiner GTX 275. Also in Zukunft wirds dann ja nicht besser. Der Umstieg würde dir hauptsächlich ein bisschen Strom, Lautstärke, vorallem aber Wärme im PC sparen.

Ich habe übrigens selbst eine 750ti im Wohnzimmer PC, unter Last wird die zwar hörbar aber nicht nervig.

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d2fan
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Zitat von Blade1972 um 17:02 am 2. Juli 2016
Eine CPU mir GPU die deine GTX275 kompensieren soll wird schwer und bedeutet Systemwechsel komplett. Wäre eine AMD A10 CPU und selbst die sind rund 20% langsamer als eine R250 oder GT740 oder auf Deutsch kannst du knicken ...


Na dann bin ich ja schon etwas klüger - danke. :)
Ich dachte, dass integrierte GPUs heutzutage schon deutlich weiter sind.


Da dir anscheinend schon die 100 Euro für die 750TI zu viel sind ...

Ich weiß nicht, ob du mich missverstehen möchtest...?
Eigentlich habe ich meine Anfrage extra so beschrieben, dass ich nicht zwingend einen Wechsel möchte, sondern eher gern wissen würde, ob das wirtschaftlich Sinn macht.

Da ich offensichtlich von modernen Grafikkarten einen deutlicheren Geschwindigkeitsvorteil erwartet hatte, stelle ich jetzt eben eine 120€-Karte in Frage, zumal...

die Leistung der 750ti ist ja etwa auf dem Niveau deiner GTX 275
...ich damit ja scheinbar nicht einmal einen Schritt nach vorn mache, was die Performance angeht.

Das überrascht mich zumindest stark, gefühlt waren die Sprünge vor ein paar Jahren noch deutlich drastischer.


Zitat von Hipp0campus um 17:54 am 2. Juli 2016
Zuerst: hast du die Karte schon einmal gründlich gereinigt? Die GTX 275 ist zwar von Natur aus nicht gerade leise, aber eine dicke Staubschicht lässt den Lüfter auch ordentlich laut werden.


Ich lasse den Lüfter in idle über SpeedFan mit ca. 800rpm laufen. Dabei ist er fast nicht hörbar. Unter Last ist er aber eben eine wahnsinnige Turbine.
Ich werde ihn mal reinigen, das habe ich tatsächlich schon lange nicht mehr gemacht. :)


Falls das nichts hilft gibt es für mich eigentlich folgende Möglichkeiten zwischen denen du dich entscheiden kannstt:

1. Mit der Lautstärke leben.
2. Einen gebrauchten Custom Kühler auf die GTX 275 schnallen
- der ist erstmal selten (arcitc accelero xtreme gtx) und dann kannst du den bei einem Umstieg auf eine neue Karte auch nicht mehr nutzen.
3. Eine moderne Grafikkarte mit mindestens der Leistung einer GTX 275 nutzen
Zur Auswähl gäbs da die genannte 750ti, AMD 370 mit mehr Leistung aber auch 150W TDP und GTX 950 mit guter Leistung, wenig Verbrauch aber auch mit 140€ relativ teuer.

Wenn du dich für 3 entscheidest solltest du natürlich wissen, dass auch aktuelle Spiele nur mit deutlichen abstrichen ruckelfrei laufen, die Leistung der 750ti ist ja etwa auf dem Niveau deiner GTX 275. Also in Zukunft wirds dann ja nicht besser. Der Umstieg würde dir hauptsächlich ein bisschen Strom, Lautstärke, vorallem aber Wärme im PC sparen.

Ich habe übrigens selbst eine 750ti im Wohnzimmer PC, unter Last wird die zwar hörbar aber nicht nervig.


Ich hatte ja vorher noch gedacht, dass zumindest die 750 Ti einen deutlichen Geschwindigkeitsschub bringt - aber besonders wenn das noch nicht einmal der Fall ist, macht für mich nur Punkt 1 Sinn. Alles andere wäre für mein Anwendungsprofil rausgeschmissenes Geld.
Dann lebe ich erst mal mit Mehrverbrauch und lauten Lüfter unter Last.

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Die 750TI macht schon Sinn und zwar als einizges ... Die GTX275 ist bei Uralt Teilen zwar schneller, nur dreht sich das Blatt ganz schnell wenn es neuerer Titel ab 2010 sind, da ist die 750er schneller bzw. reine DX11 Titel laufen auf der alte Karte gar nicht mehr. Auf die Stromersparnis gehe ich nicht weiter ein, scheint dir ziemlich egal zu sein ...

Also wenn du dein System sinnvoll noch eine weile nutzen möchtest und SO habe ich das verstanden, dann ist das die beste Lösung aber bleib bei Lösung 1 und gut ist ...
Viel Spaß noch beim weiter grübeln und tschüss :wusch:


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Lainix
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Ich sage auch, es kommt eben darauf an was du machen möchtest. Interessant zu testen wäre dann doch eine GTX 1060 Grafikkarte um das System nochmal 2 Jahre  oder bis zum Kondi-Tod zu nutzen...

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