Osi-Layer & Co. -8

» Willkommen auf Internet und Netzwerk «

Neues Thema Antworten

CREON
aus Dormagen
offline

OC God
23 Jahre dabei !

AMD Ryzen 7
3500 MHz @ 3500 MHz
70°C mit 1.1 Volt

Lerne gerade für den CCNA, hab da aber eine Frage, die ich mir nicht beantworten kann.

In dem Kursmaterial steht drin, dass ein Layer 2 Switch grundsätzlich Pakete weiterleitet, wenn er es kann, ein Layer 3 Router grundsätzlich Pakete nicht weiterschickt, es sei denn er kann es.

Zudem ist ein Netzwerk mit Layer 2 Switch ein Broadcastnet aber ein getrenntes Collisionnetz.

Ein Netzwerk mit Layer 3 Router sind sowohl getrennte Collision- als auch getrennte Broadcastnetze.

Möchte ich in einem Netzwerk getrennt durch einen Layer 2 Switch ein Paket an bsp. die IP 192.168.0.1 senden, ich selbst bin die 192.168.0.2 (ich gehe von der Subnetzmast /24 aus), dann wird mein Rechner ne ARP anfrage senden, der Switch sendet sie weiter an alle Rechner (da es ein Broadcast ist). Die Antwort kommt zurück, mein Rechner hat die passende MAC Adresse und verschickt an diese das IP Paket in passender Ethernetframe, welches der Switch zu dem entsprechenden Rechner leitet.

Wie ist denn das nun, wenn mein Rechner die 10.10.10.10 hat und der andere weiterhin die 192.168.0.1?
Der Switch wird meiner Arp Anfrage durchgeben, dass der Rechner mit der MAC Adresse antworten kann, mein Rechner wird ein Ethernetframe an die IP 10.10.10.10 und an die MAC xx xx xx xx xx xx schicken. Der Switch wird dieses auch weiterleiten. Kommt das Paket also an, obwohl ich mich in einem anderen IP Netz befinde?
Müßte doch eigentlich, oder?
Der PC wird das Paket dann aber doch verwerfen, oder nicht? Da dieser merkt, dass es aus einem anderen IP Netz kommt.

Ist halt nur ne theoretische Frage, würde mich freuen, wenn sie jemand beantworten kann.

(Geändert von CREON um 2:03 am Nov. 18, 2005)

Die Zensur ist das lebendige Eingeständnis des Herrschenden, dass er verdummte Sklaven treten, aber keine freien Völker regieren kann.

Beiträge gesamt: 4049 | Durchschnitt: 0 Postings pro Tag
Registrierung: Mai 2001 | Dabei seit: 8591 Tagen | Erstellt: 23:43 am 17. Nov. 2005

Henro aus Berlin offline Real OC or Post God ! 23 Jahre dabei ! Intel Core i9 3300 MHz @ 4600 MHz mit 1.3 Volt	der layer 2 switch wird das packet weiterleiten und am zielrechner wirds dann verworfen ja. obwohl ... so ganz sicher bin ich mir nicht ob das packet überhaupt losgeschickt wird weil die ip ja beim quellrechner schon nicht aufgelöst werden kann.
	Beiträge gesamt: 15120 \| Durchschnitt: 2 Postings pro Tag Registrierung: Juli 2001 \| Dabei seit: 8552 Tagen \| Erstellt: 10:31 am 18. Nov. 2005

CREON
aus Dormagen
offline

OC God
23 Jahre dabei !

AMD Ryzen 7
3500 MHz @ 3500 MHz
70°C mit 1.1 Volt

es wird doch eine arp anfrage per ethernetbroadcast losgeschickt. diese geht an die mac FF-FF-FF-FF-FF-FF.
und die kommt, da nur ein switch zwischen beiden geräten sitzt doch eigentlich auch an...

frage ist nur, ob sie auch vom anderen rechner beantwortet wird, da diese ja in unterschiedlichen netzen hängen. aber eigentlich müßten sie, denn ARP ist unabhängig von TCP/IP, wenn ich mich nicht irre.

ich verstehe nicht so wirklich, warum es wichtig ist, dass zwei rechner überhaupt im gleichen netz hängen. wo liegt der vorteil. im internet bin ich ja auch nicht im gleichen netz wie die anderen. trotzdem kann ich überall drauf zugreifen.

Die Zensur ist das lebendige Eingeständnis des Herrschenden, dass er verdummte Sklaven treten, aber keine freien Völker regieren kann.

Beiträge gesamt: 4049 | Durchschnitt: 0 Postings pro Tag
Registrierung: Mai 2001 | Dabei seit: 8591 Tagen | Erstellt: 20:04 am 18. Nov. 2005

SirBlade aus Fulda offline OC God 21 Jahre dabei ! AMD Athlon 64 1800 MHz @ 1992 MHz 39°C mit 1.26 Volt	Im Internet hast du ja auch Router dazwischen, die verbinden mehrere Netze miteinander. Ein Switch kann nur in einem Netzwerk weiterleiten / verteilen. oder so ^^
	Beiträge gesamt: 3455 \| Durchschnitt: 0 Postings pro Tag Registrierung: Juli 2003 \| Dabei seit: 7799 Tagen \| Erstellt: 9:39 am 19. Nov. 2005

CREON aus Dormagen offline OC God 23 Jahre dabei ! AMD Ryzen 7 3500 MHz @ 3500 MHz 70°C mit 1.1 Volt	genau das ist mein verständnisproblem. ein switch weiß überhautp nicht, wie viele ip netzwerke da sind. weil ein switch die ip gar nicht ausliest. aber wenigstens weißt einer, worums geht ^^ Die Zensur ist das lebendige Eingeständnis des Herrschenden, dass er verdummte Sklaven treten, aber keine freien Völker regieren kann.
	Beiträge gesamt: 4049 \| Durchschnitt: 0 Postings pro Tag Registrierung: Mai 2001 \| Dabei seit: 8591 Tagen \| Erstellt: 13:23 am 19. Nov. 2005

Henro
aus Berlin
offline

Real OC or Post God !
23 Jahre dabei !

Intel Core i9
3300 MHz @ 4600 MHz mit 1.3 Volt

Zitat von CREON um 20:04 am Nov. 18, 2005
es wird doch eine arp anfrage per ethernetbroadcast losgeschickt. diese geht an die mac FF-FF-FF-FF-FF-FF.
und die kommt, da nur ein switch zwischen beiden geräten sitzt doch eigentlich auch an...

frage ist nur, ob sie auch vom anderen rechner beantwortet wird, da diese ja in unterschiedlichen netzen hängen. aber eigentlich müßten sie, denn ARP ist unabhängig von TCP/IP, wenn ich mich nicht irre.

ich verstehe nicht so wirklich, warum es wichtig ist, dass zwei rechner überhaupt im gleichen netz hängen. wo liegt der vorteil. im internet bin ich ja auch nicht im gleichen netz wie die anderen. trotzdem kann ich überall drauf zugreifen.

der vorteil liegt einfach in der möglichkeit zwei oder mehr seperate netze zu schaffen ohne das man sie physikalisch voneinander trennen müsste.

gleiches würden v-lans machen ... und da es genug hardware dafür gibt und an sich auch die funktion des subnettens kann man davon ausgehen das es auch genutzt/gebraucht wird

Beiträge gesamt: 15120 | Durchschnitt: 2 Postings pro Tag
Registrierung: Juli 2001 | Dabei seit: 8552 Tagen | Erstellt: 20:30 am 19. Nov. 2005

CREON aus Dormagen offline OC God 23 Jahre dabei ! AMD Ryzen 7 3500 MHz @ 3500 MHz 70°C mit 1.1 Volt	vlans sind aber physikalisch voneinander getrennt. zumindest auf layer 2. moderne cisco router können diese dann auf layer 3 wieder miteinander verbinden. ich glaub ich lese einfach mal die nächsten kapitel von den cisco schulungen, da müßte das drinstehen. Die Zensur ist das lebendige Eingeständnis des Herrschenden, dass er verdummte Sklaven treten, aber keine freien Völker regieren kann.
	Beiträge gesamt: 4049 \| Durchschnitt: 0 Postings pro Tag Registrierung: Mai 2001 \| Dabei seit: 8591 Tagen \| Erstellt: 3:46 am 21. Nov. 2005

Muelltonne aus Cottbus offline OC Profi 23 Jahre dabei ! Intel Core 2 Duo 1866 MHz @ 2800 MHz 55°C mit 1.38 Volt	Wenn die MAC Adressen stimmen verbinden sich beide Rechner auf Sicht 2 Ebene, wenn aber beide in unterschiedlichen Subnetzen sind, dann komunizieren sie nicht auf Schicht 3 oder höher. Man braucht aber keinen Router mehr, es gibt auch (zumindest für das kleine Beispiel hier) Level 3, Level4 bis Level7 Switches. Global Denken 6 Jahre!!! Banal Reden Fatal Handeln
	Beiträge gesamt: 717 \| Durchschnitt: 0 Postings pro Tag Registrierung: Mai 2001 \| Dabei seit: 8599 Tagen \| Erstellt: 15:21 am 21. Nov. 2005

Muelltonne
aus Cottbus
offline

OC Profi
23 Jahre dabei !

Intel Core 2 Duo
1866 MHz @ 2800 MHz
55°C mit 1.38 Volt

ich verstehe nicht so wirklich, warum es wichtig ist, dass zwei rechner überhaupt im gleichen netz hängen. wo liegt der vorteil. im internet bin ich ja auch nicht im gleichen netz wie die anderen. trotzdem kann ich überall drauf zugreifen.

Im Internet werden die Pakete ja auch geroutet, wenn alle in demselben Netz hängen würden, dann hätten unsere Netzwerkkarten eine menge zu tun die fehlgeleiteten Pakete abzuwerfen. Man stelle sich vor eine Welt ohne Briges oder Router, dann währen alle Kanäle schnell zugestopft.
Daher werden Pakete, die aus einem anderen Subnetz kommen auch schnell verworfen.

Global Denken
6 Jahre!!! Banal Reden
Fatal Handeln

Beiträge gesamt: 717 | Durchschnitt: 0 Postings pro Tag
Registrierung: Mai 2001 | Dabei seit: 8599 Tagen | Erstellt: 15:28 am 21. Nov. 2005

CREON aus Dormagen offline OC God 23 Jahre dabei ! AMD Ryzen 7 3500 MHz @ 3500 MHz 70°C mit 1.1 Volt	danke@muelltonne. genauso hab ich das dann auch aus dem Kapitel 9 des CCNA Kurs 1 verstanden. nachdem ich dann ziemlich alle schweinereien, die man mit falschen adressheadern so treiben kann durchgespielt hab, müßte ich es jetzt endgültig verstanden haben. Die Zensur ist das lebendige Eingeständnis des Herrschenden, dass er verdummte Sklaven treten, aber keine freien Völker regieren kann.
	Beiträge gesamt: 4049 \| Durchschnitt: 0 Postings pro Tag Registrierung: Mai 2001 \| Dabei seit: 8591 Tagen \| Erstellt: 16:55 am 21. Nov. 2005

Neues Thema Antworten