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Turktec
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Zitat von razzzzia am 20:04 am April 8, 2004
Zitat von Turktec am 16:13 am April 8, 2004
Und das liegt einfach daran, daß die Engländer die Zivilisten wie menschen behandeln und nicht wie Tiere.
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frag ma die Inder und Pakistanis wie die Engländer sich da benommen haben. Irgendwoher müssen die Amis ihre unendliche Arroganz und Ignorranz ja gelernt haben.
Is auch egal, da unten gehts jetz rund. Ich muss ja echt nicht raffen, wies die Amis zum x-ten mal schaffen so nen Blitzkrieg irgendwo zu starten und es dann nach dem eigentlichen Feldzug so RICHTIG auf die Fresse zu bekommen
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Bloss solltest du mal überlegen, dass wir über die aktuelle Lage im Irak reden, und nicht über vergangene Zeiten.
Für das in indien und pakistan, haben die Engländer schon ihre Rechnung bekommen.......
@Sheer
Natürlich nahm niemand irgendeine Religion freiwillig an, aber erstens ist das was du ansprichst völlig am Topic vorbei, da die Christen es wohl besser verstanden........."Heiden" zu verfolgen und abzuschlachten. (Kreuzritter, Juden, Hexen usw.)
Aber das is nun ne alte Sache und es bringt einen sicherlich nicht weiter, dem einen oder anderen mehr Schuld zuzuweisen als sich selbst
PS: Zum Globalisierungstopic sag ich garnix mehr, da erstens ihr die Leute wohl kein Plan davon haben, und ihre Unwissenheit heraus aus ihrem Deesinteresse mit "dummen" Kommentaren zu retuschieren.
Besonders ihre asozialen Comments zu irgendwelchen Rechtschreibkenntnissen und Fremdwörtern, sollten sich die Leute lieber für sich selbst aufsparen...ich hab sicher nicht nötig mich von irgendwelchen 15 jährigen Hauptschülern zu recht weisen zu lassen
Heute ein guter Plan ist besser als morgen ein perfekter Plan.
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Turktec
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Why???
Meinen Standpunkt hab ich ja schon im ersten Comment geschildert.
Ich denke mal das es nix bringt, sich gegenseitig fertig zu machen, nur damit man selbst dann besser darsteht.
Man brauch auch nicht darüber zu diskutieren, ob die Christen oder Moslems nun mehr leute geschlachtet haben, Fakt ist das wir hier über den Irak reden.
Und ich halte die Position der irakischen Bevölkerung für absolut gerechtfertigt, obwohl die Vorgehensweise sicher ethisch absolut verwerflich ist.
Jedoch wenn man sich in ihre Position versetzt, gibt es auch keine andere Alternative, als mit Hilfe von Selbstmordattentätern und Terroristen sein Ziel zu erreichen.
Man hat ja gesehen, wie die Amis bei den Demonstrationen in Bagdad vorgegangen sind
PS: Man sollte auch mal bedenken, daß wir in einer christlich geprägten Kultur leben, und somit die Medien auch nicht frei von "unterbewussten" Vorurteilen sind.
Heute ein guter Plan ist besser als morgen ein perfekter Plan.
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razzzzia
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Zitat von Turktec am 19:33 am April 9, 2004
Jedoch wenn man sich in ihre Position versetzt, gibt es auch keine andere Alternative, als mit Hilfe von Selbstmordattentätern und Terroristen sein Ziel zu erreichen.
Man hat ja gesehen, wie die Amis bei den Demonstrationen in Bagdad vorgegangen sind
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Da bin ich überhauptnicht deiner Meinung. Wer Selbstmordattentate als Mittel der Äusserung benutzt, hat meiner Meinung nach jegliches Recht auf Anerkennung von irgendwas verloren. Wenn die Palästinenser es nötig haben irgendeinen armen geistig Behinderten in Sprengstoff enpacken und an die Israelische Grenze schicken, dürfen sie sich nicht wundern wenn die Israelis sie in die Steinzeit bomben. (Nicht das ich das Handeln der israelischen Regierung da moralisch finde, aber zumindest Verständlich.)
Das selbe gillt für den Irak. Da steht in der Glotze ein 15jähriger depp rum, in der einen Hand ne Dose Cola (sic!) in der anderen hand ne Panzerfaust und schwadroniert darüber, das er irgendwelche Autos von Hilfsorganisationen platt geamcht hat. Gaaaaanz Toll.
Nichts gegen nen gesunden Widerstand, auch Terrorismus ist in gewisser Weise als politisches Ausdrucksmittel zu verstehen, aber nur wenns die richtigen trifft. (Da gehört Privat X und Corporal Y oder der israelische Grenzer Z nicht dazu. die Jungs können nix dafür, die folgen nur ihren Befehlen.)
Das Problem ist, das die mehrzahl der Iraker sich eigentlich einen Dreck um die Amis schert, die wollen in Frieden leben und einer ehrlichen Arbeit nachgehen. Das Saddam und sein Haufen weg sind werden die Meisten begrüßen, auch wenn oft der Ruf nach der "Guten alten Zeit, wo alles geregelt war" zu hören ist.
Eine Ausnahme sind vieleicht die Bewohner von Tikrit, die jetzt nicht mehr bevorzugt behandelt werden.
Ansonsten ist die Mehrzahl der "Wiederständler" noch nicht mal irakischer Nationalität, sondern irgendwelche eingeschleusten "Mudjaheddin" (Gotteskrieger, lmfao, die meisten Iraker sind noch nicht einmal praktizierende Muslime), aus dem Iran, übriggebliebene Taliban oder sonstige geistigen Tiefflieger; Klientel, was sowiso mit moralischen Grundsätzen glänzt, die mehr als zweifelhaft sind.
Wirklich zu suchen haben die Amis da nichts, da muss ich dir zustimmen. Genausowenig wie in Vietnam, Korea, Panama usw.
Andererseits: Saddam hat sich ja hauptsächlich mit dem killen des eigenen Volkes beschäftigt, das kann er jetzt nicht mehr tun.
(Geändert von razzzzia um 20:41 am April 9, 2004)
NON EX TRANSVERSO SED DEORSUM
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@RAzzia
Es hört sich vielleicht ein bißchen hart an, aber du wirst mit deiner Meinung bei der breiten Masse Anklang finden, jedoch bei den Leuten die sich mit der Materie befassen und davon was verstehen, wirst du nur Kopfschütteln sehen.
Israel ist ein komplexes Thema, bis vor ein paar Wochen stand ich noch kritisch hinter den Israelis, aber seitdem Jassir getötet wurde, ist der eigentliche Hintergrund der Israelischen Politik klar.
Sie wollen weder eine Einigung noch einen Kompromiss, das einzige Ziel besteht darin, die Palestinänser auszusperren.
Ist es ok, die palestinänsischen Familien zu enteignen, und dann in Flüchtlingslager zu sperren???
Das Land den Menschen wegzunehmen, die Leute die sich entgegenstellen zu töten???
Insbesondere der Tod von Jassir (das ungeschriebene Gesetz der politischen Immunität wurde gebrochen) ist in meinen Augen ein Verbrechen höchsten Grades.
Was sollen die Menschen bitte sehr tun??? Sollen sie zusehen wie ihnen das Land weggenommen wird und sie in Zelten leben müssen???
Militärisch und politisch stehen ihnen keine Mittel zur verfügung, wie sollen sie sich denn gegen die Unterdrückung wehren?
Da hilft es nur noch mit Selbstmordattentaten áuf die Zivilbevölkerung indirekt Druck auf die Politik auszuüben!!!!
Ich kann die Palästinenser gut verstehen, genauso wie die Iraker.......man brauch sich nicht von den Medien für dumm verkaufen zu lassen
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Turktec
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An deinem Kommentar kann ich fast den Namen der TV-Sendungen, die du gesehen hast, sagen
Es ist nicht so, wie es einem die Europäer hier weismachen wollen.
Die Shiiten werden hier als Barbaren verkauft........aber denk mal drüber nach wieso, sie den Widerstand voran treiben???
Sie werden in der Volksvertretung nicht ausreichend gewürdigt, obwohl sie fast 60% der Bevölkerung ausmachen, wogegen die Kurden und die Sunniten mehr als 70% der Stimmen bekommen
Irgendwie unlogisch, gleichzeitig wird den Kurden, die Kontrolle über die ölreichen Gebiete vermacht, obwohl dort noch andere Minderheiten leben
Ich sag nur: "Richtig so, lasst euch nicht ausbeuten von den Amerikanern......behaltet das was euch zusteht!!!"
Heute ein guter Plan ist besser als morgen ein perfekter Plan.
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razzzzia
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*seufz* nächste Runde:
Es hört sich vielleicht ein bißchen hart an, aber du wirst mit deiner Meinung bei der breiten Masse Anklang finden, jedoch bei den Leuten die sich mit der Materie befassen und davon was verstehen, wirst du nur Kopfschütteln sehen.
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Dann erleuchte mich oh großer Weiser.... 
Israel ist ein komplexes Thema, bis vor ein paar Wochen stand ich noch kritisch hinter den Israelis, aber seitdem Jassir getötet wurde, ist der eigentliche Hintergrund der Israelischen Politik klar.
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Wirklich vertretbar ist die israelische Politik seit dem Tode Rabins nicht mehr, danach ging nurnoch bergab. Allerdings sind die Palästinenser da nicht besser, ungefähr seit diesem Zeitpunkt ist undurchschaubar wer überhaupt irgendwas zu kamellen hat ebi den Palästinensern. Das sie den Typen da gekillt haben war politisch kurzsichtig und dumm (Sharon halt ), andererseits ist der kerl für hunderte von Toten verantwortlich, indirekt oder weil er direkte Aufträge zu Attentaten gegeben hat.
Sie wollen weder eine Einigung noch einen Kompromiss, das einzige Ziel besteht darin, die Palestinänser auszusperren.
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Stimmt so auch nicht, seit dem die Palestinänser dauerhaft ausgesperrt worden sind aus Israel, gehts mit deren Wirtschaft bergab, denen fehlen die Arbeitskräfte. Die meisten Israelis sind sich dessen auch bewusst.
Insbesondere der Tod von Jassir (das ungeschriebene Gesetz der politischen Immunität wurde gebrochen) ist in meinen Augen ein Verbrechen höchsten Grades.
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LMFAO. Mich würde mal deine Reaktion interessieren wenn Sharon erschossen würde. Anyway, wer so eine "Politik" propagiert, hats nicht anders verdient. Da ist die Gegenseite mit der lustigen Metzelei in dem Flüchtlingslager 1982 übrigens in keiner Weise besser (das nur mal am Rande, damit mir hier keiner politische Einseitigkeit vorwirft.).
Arrafat der sabbernde Lappen ist übrigens auch so ein "spezieller" Kandidat: Wenn der in der PLO wirklich noch was zu kamellen hätte bzw. was verändern wollte, hätten damals nach dem Friedensabkommen anfang der 90er die Selbstmordattentate dauerhaft aufgehört.
Was sollen die Menschen bitte sehr tun??? Sollen sie zusehen wie ihnen das Land weggenommen wird und sie in Zelten leben müssen???
Militärisch und politisch stehen ihnen keine Mittel zur verfügung, wie sollen sie sich denn gegen die Unterdrückung wehren?
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Nein, sie müssen schon etwas tun, nur werden sie international keine Fürsprecher finden, wenn die palästinensischen Interessen fast ausschlieslich durch irgendwelche religiös verstrahlten Terroristen vertreten werden.
Da hilft es nur noch mit Selbstmordattentaten áuf die Zivilbevölkerung indirekt Druck auf die Politik auszuüben!!!!
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Sicher. Sehr zielführend. Was würdest du denn machen wenn die "Unabhängigkeitsbewegung Ex-DDR" an deiner Bushaltestelle nen fanatisch-sozialistischen Freiheitskämpfer explodieren lässt? Warscheinlich dem Pack die Krätze an den Hals wünschen und hoffen, das irgendwer ein paar Flieger losschickt um den HAufen wegzubomben. Genauso läufts in Israel. Weil auf beiden Seiten die letzten Spastis (nämlich die, die im 3 und 6-Tagekrieg dabei waren und deshalb nen ziemlichen Hass auf alles muslimische haben bzw. die, die schon seit ewig im Untergrund sind, und da geistig nicht mehr rausfinden) an der Macht sind, die sich gegenseitig immerweiter reingeritten haben, ist auf Seiten der Bevölkerung einfach kein Wille zum Kompromiss mehr da. Beide Seiten beharren auf ihren Maximal-Forderungen ohne erkennen zu wollen, das das völliger Blödsinn ist.
Eigentlich fehlt nur noch das die Israelis mit Selbstmordattentaten anfangen. Dann hätten die Palestinänser ein Kommunikationsproblem (ironie).
Ich kann die Palästinenser gut verstehen, genauso wie die Iraker.......man brauch sich nicht von den Medien für dumm verkaufen zu lassen
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Kann man nicht vergleichen. Israel hat mit dem Irak nichts zu tun.
An deinem Kommentar kann ich fast den Namen der TV-Sendungen, die du gesehen hast, sagen
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Schön für dich. Wie informierst du dich denn? Vorurteilsfreie berichterstattung auf Al-Djsira?...Ich kann dir versichern ich achte da schon auf eine größtmögliche Neutralität.
Die Shiiten werden hier als Barbaren verkauft........aber denk mal drüber nach wieso, sie den Widerstand voran treiben???
Sie werden in der Volksvertretung nicht ausreichend gewürdigt, obwohl sie fast 60% der Bevölkerung ausmachen, wogegen die Kurden und die Sunniten mehr als 70% der Stimmen bekommen
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Ja. Die Armen. Und da ist genau Gewalt das richtige Mittel um seine Interessen da durchzusetzen. Wenn mein Nachbar mich nicht fragt ob er seinen Gartenzaun höher als 1,80m darf, dann nehm ich mein SL8 und streck ihn nieder. Es gab da ziemlich lange verhandlungen zu dem Thema, wenn sie laut genug gebrüllt hätten, hätte sich sicher jemand gefunden, sie dahingehend bei den amis zu unterstützen. Die Russen und Chinesen sind da allgemein ganz gut drin. Die Forderung ist nur zu berechtigt, aber nicht wie diese gestellt wird. und der Ton macht immernoch die Musik.
Ich sag nur: "Richtig so, lasst euch nicht ausbeuten von den Amerikanern......behaltet das was euch zusteht!!!"
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Eine weitere seeehr Sinnvolle Aussage. watt meinst du eigentlich was passiert wenn die Amis sich da jetzt einfach verpissen? Dann exportiert der Iran ein paar seiner Atzen mit den schwarzen Bettlaken und dann gibts da unten erstmal Sunniten-jagd. Nebenbei würde sich da ein fröhlicher und weltoffener "Gottesstaat" etablieren, ungefähr so liberal und frei wie Nordkorea. Wenn der Nachschub an Sunniten aufgejagd ist, gehts den Kurden an den Kragen. Wenn dann alles ordentlich ethnisch gesäubert ist, wirds interessant: Was nun? vieleicht eine Vereinigung mit dem Iran (es gibt genug religiöse Führer in der Region die da schon lange von brabbeln) oder wir packen unsere lustigen Familienfeden wieder aus bringen uns gegenseitig um.
Wie dem auch sei, stabiler würde die Lage mit dem Abzug der Amis dort keineswegs.
Wirtschaftliche Interessen waren auf jedenfall die Initialzündunge für den Krieg, das ist unbestritten. Allerdings werden gerade die Militärs da unten und deren Vorgesetzte im Pentagon gerafft haben, das daß nichts wird. Ich glaube auf jeden Fall, das die Amis da unten eine Demokratie aufziehen wollen, und zwar eine möglichst stabile.
Erstens aus dem Grund, das sie sich da mittelfristig gesehen verpissen können, und zweitens nicht die ganze Region da unten anzuzünden.
Da sind irgendwelche Anschläge und Attentate mit zweifelhaftem Hintergrund nicht wirklich zielführend, weil mit jedem Toten sie den Irak länger besetzt halten müssen.
Die USA wäre lieber gestern als heute aus dem Mist da unten raus, der ursprüngliche Zeitplan war ja schon unhaltbar.
Sollte es irgendwann mal ruhiger werden, werden die sich da ganz flott verpissen. Entweder bekommts die Bevölkerung dann gebacken, trotz sunnitische, schiitischer oder kurdischer Herkunft eine Nation ans laufen zu bringen oder wir haben unseren nächsten tollen Bügerkriegsschauplatz für die nächsten paar Jahrzente.
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