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Sheer Fear
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so, hoffe dass ihr nu nen dritten gesprächspartner gefunden habt 
war zwar zu faul um mir den ganzen oschi durchzulesen, möchte trotzdem was dazu sagen
zum thema "irak": klar stellt sich die frage, ob, vor allem wegen der jetzt offensichtlich werdenden folgeproblemen, die invasion im irak sowohl militärisch als auch politisch sinnvoll war, doch finde es es etwas kurios, dass es, vor allem in linken kreisen, immer hieß: die bösen tyrannischen amis greifen den wohltätigen und großherzigen saddam an, da ist doch schief gewickelt!!! natürlich ist krieg was furchtbares und ich wollte nie daran teilnehmen, doch ist er (leider) heute noch immer ein mittel der politik, und manchmal kann man halt nich immer zuschauen und sagen: "ich glaube ans gute" und warte deshalb noch a weng...
zu den vorwürfen an die amerikanische außenpolitik der vergangenheit:
man darf, wenn man sich mit diesem thema beschäftigt nicht aus den augen verlieren, dass während des kalten kriegs (in diese zeit fallen iran und co ja) sich alles der imschachhaltung der udssr unterordnete!! und auf diese weise wurde ja immerhin ein atomkrieg verhindert!!
ah, und hier kommen die linken "friedens"-demonstarnten wieder in spiel:
ami raketen raus aus deutschland, lasst die russen doch ruhig ihre in der ddr aufstellen  wie blöd kann man sein? schon wieder das typische feindbild, dieses mal halt mit den "lieben" russen!!!!
und nochmal zurück zu bush: natürlich isr der typ ein depp; ich hätt ihn auch nich gewählt!! trotzdem ist er nich ganz so dumm wie manche denken, und gute berater hat er auch
also, da s war mal so ne meinung von mir, wenn mir noch was einfällt meld ich mich wieder!
ps: was hat eigentlich dazu geführt, dass diese "topic-leiche" (* anfang 2003) wieder auferstanden ist??
DAS GRAUEN HAT DREI BUCHSTABEN: S I S Will keiner meinen Receiver?
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Venom
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Zitat von Sheer Fear am 23:31 am April 5, 2004
anderseits must du aber auch zugeben dass die "greenhorns" schon ziemlich viel sch****e der "alten" weggeräumt haben
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?!?
zu dem was du oben schreibst... ich glaube kein normal denkender Mensch nimmt die linke und linksextreme friedenspolitik noch so ganz ernst... Das mit dem Atomwaffen ist das beste beispiel, aber auch das mit dem Saddam = gut, ich mein wer sowas sagt der...
trotzdem bleibt festzuhalten:
amis haben alles dem "imSchachHalten der Udssr" untergeordnet... nun ich glaub net das es nötig war saddam mit B und C waffen im krieg gegen den iran zu unterstützen um die uddssr in schach zu halten
auch wenn saddam ein böser böser mensch ist (some people say that Im a bad guy, they may be right -- they may be right  ), so war er dennoch souveräner Führer eines unabhängigen Staates, der Krieg somit klarer Verstoß gegen das (völker)recht. wär niemandem aufgefallen, wenn die amis nicht immer behaupten würden für RECHT und Ordnung zu sorgen.
der Vergleich Deutschland 45 und Iraq 2003 hinkt auch gewaltig... in deutschland gab es schon vor hi** eine Demokratie und seit langem schon demokratische Bewegungen... (hat alles glaub ich hier im untergrund 1789 mit vorbild frankreich angefangen). In deutschland kam die Demokratie also von innen, im Iraq kommt sie von außen und das ist sehr sehr schwierig und langwierig...
Es sind im Irak Krieg unzählige Zivilisten umgekommen, und das Land ist jetzt halbwegs im Bürgerkrieg (neuerdings wieder ein bisschen mehr)... das soll eine ernsthafte Verbesserung sein die den Krieg rechtfertigt? also wenn im Irak jetzt friede freude Eierkuchen wär und ne handfeste Demokratie... aber so wies aussieht hat es sich einfach nicht gelohnt dafür zu sterben...
und nein, Bush ist ein Depp. Aber er hat gute Berater.
meine Meinung :_)
Gruß, der Venom
ich mag Kinder... ich schaff nur kein ganzes
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Fahnder der Stille
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@ Sheer Fear
anderseits must du aber auch zugeben dass die "greenhorns" schon ziemlich viel sch****e der "alten" weggeräumt haben
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Die Betonung liegt auf haben...
...aber in letzter Zeit scheinen sie ihre Pluspunkte zu kompensieren und ihre Minuspunkte auszubauen...
Fakt ist, nach einer weltweiten Umfrage, dass die Amis sich immer unbeliebter machen.
Fakt ist, dass sie mit allen Mitteln ihre Vorstellungen und Absichten mit einer beispiellosen Arroganz durchzudrücken versuchen, ungeachtet staatlicher Souveränität.
Und, Fakt ist, dass sie die von ihnen so hochgepriesene Demokratie in Wahrheit mit Füssen treten.
Wenn die Aussenpolitik der USA sich nicht bald ändert werden wir bald vor lauter Terroraktionen nicht mehr ruhig schlafen können.
Und, was lernen wir daraus??!!!
Die ganze Welt ist in Aufruhr, überal nur Anschläge ung Kämpfe.
Gewalt erzeugt Gegengewalt und führt zu nichts, außer zu Problemen.
PS:
Nicht das ich jetzt ein Saddam-befürworter bin, aber man hätte die Sache ganz anders und vor allem viel besser regeln gekonnt.
Das alles war von Beginn an ein abgekartetes Spiel der Amis und das nervt mich total.
Ich brauche keinen Sex! Ich werde jeden Tag vom Leben gef****.
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Sheer Fear
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ich wollte ja gar nicht sagen, dass ich diese politik gutheiße, jedoch, um auf die liken zurückzukommen, die nehemn sich sehr wohl ziemlich ernst, und mal die frage, wenn das vorgehen der usa so schrecklich ist und gegen das völkerrecht verstößt, wo waren dann die demonstrationen gegen tschetschenien, kongo, ruanda und co?? waren das etwa "gerechte" kriege??
@venom:
der Vergleich Deutschland 45 und Iraq 2003 hinkt auch gewaltig... in deutschland gab es schon vor hi** eine Demokratie und seit langem schon demokratische Bewegungen... (hat alles glaub ich hier im untergrund 1789 mit vorbild frankreich angefangen). In deutschland kam die Demokratie also von innen, im Iraq kommt sie von außen und das ist sehr sehr schwierig und langwierig...
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diesen vergleich wollt ich ja gar nich heraufbeschwören, aber wenn wir schon da sind, dann muss man sagen, dass es keinenfalls stimmt dass deutschland zu dem zeitpunkt sowas wie eine tradition der demokratie gehabt hätte, nur wenige konnten sich dafür begeistern, und die weimarer republik wurde ja schon sehr bald von den monarchisten und ihren zahlreichen anhänger, die der republik schon nach den ersten misserfolgen den rücken zugedreht hatten, demontiert. und auch im irak gibt es auch schon jetzt durchausd demokratische gruppen!!
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