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Rustaman
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Es geht nicht darum, ob wir uns von Saddam bedroht fühlen, er hat gegen die Menschenrechte verstoßen und hätte schon vor 13 Jahren abgesägt werden müssen. Das kann heute aber nicht mehr als Grund dienen, da man die Chance bereits hatte, deshalb ist Bush für mich kein Stück besser als Saddam und die Union+FDP (Schulterschluss mit den USA üben, aber per Gerichtbeschluss neues Bundestagsmandat zum Abzug der Luftwaffensoldaten aus den Awacs zu erwirken  )
Alle mit Bin Laden in einen Sack und immer mit der Dachlatte drauf, da trifft man immer den richtigen. Wenn noch genug Platz ist, Blair und Aznar auch mit rein!
Finde es geschmacklos, solche Zustände danach zu bewerten, ob sie uns oder unsere Wirtschaft irgentwie stören könnten. Wenn im Irak in 2 Wochen 600 Menschen sterben ist das schlimm aber wenn in der Sahel Zone am Tag 1000 Kindersterben, das ist das meines Erachtens kein Grund den Irak Krieg zum Thema Nr.1 zu machen, zumal es nach 2 Wochen nach Ende eh in Vergessenheit gerät, siehe Afganistan - "ist ja nichts mehr los..."
@Meg: Gibt auch Leute, die gehen zum Bund um etwas sinnvolles zu tun, für ihr Land, für die Menschlichkeit und vergessen dabei, das man an erster Stelle immer noch Soldat ist...
Diplomatie ist die Kunst einen Hund so lange zu tätscheln bis der Maulkorb fertig ist.
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Megaturtel
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@Rusta ok ja klar ist das schlimm das dort dort täglich 1k Kinder sterben aber wirklich bist du so naiv?
Mit dem Geld was Amerika jährlich für die Kriegsindustrie und Forschung ausgibt, bzw. was für den Krieg gelöhnt wird, damit könnte man ohne Probleme den Hunger in der dritten Welt beseitigen, aber tut mans? Ne denn es ist viel nützlicher sich ein Drittes Welt reich zu erhalten, denn dort kann man Medikamente, Spenden usw. hinschicken!
Es wird immer eine Reiche und Arme Welt geben genauso wie es immer andersdenkende Parteien mit unterschiedlichen Interessen geben. Deshalb wird esauf der Welt, sollange die Menschheit keine anderen Probleme hat immer Krieg, Hunger, Seuchen usw. geben, denn Geld regiert die Welt
Vielleicht kommt ihrgendwann der Tag wo wir feststellen das es auch anderes gibt als sich gegenseitig auszurotten, auszubeuten usw.
Der Film Indipendence Day war nen gutes Beispiel! *echt*
Cu Meg
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Rustaman
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@Meg: Es wäre so einfach, wenn ich mir allein überlege, was in Deutschland jährlich an Kilotonnen von Getreide von der EU aufgekauft und vernichtet wird, damit die Preise stabil bleiben und die Bauern die Mindestpreise bekommen - warum um alles in der Welt wird das Zeug verbrannt? In Frankreicht siehts auch nicht anders aus. Prognosen von Agrarexperten und Hilfswerken hat ergeben, das damit 1/4 des Hungers in Afrika getilgt werden, von dem Rüstungseta der USA mal ganz abgesehen...
Hunger ist in Zeiten von Gentechnik eigentlich eine Sache, die nicht mehr sein darf...
Der Krieg gegen Saddam irgentwie schon, oder wo kommen auf einmal de Scuds her und wieso sagen Exil-Iraker Saddam ist noch im Besitzt von B und C Waffen?
Was mich nach wie vor nachdenklich macht, wieso lernen die USA nichts, aber auch garnichts dazu. Sie führen sich seit je her auf wie die Weltpolizei, mit Recht und auch ohne.
Wie sagte doch vorgstern ein älterer CDU Politiker in einer Talkshow gesagt? "Wussten sie eigentlich, das der erste Irak Krieg die BRD mit gut 16 Milliarden Mark mehr als die USA ihre Kriegskosten gekostet hat? Oder das Ludwig Ehard 1965 vom amerikanischen Präsidenten aufgefordert wurde, Bundeswehrsoldaten nach Vietnam zu entsenden, was Erhard mit der Begründung die Bundeswehr sei eine rein defensive Streitmacht zurückwies"
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Megaturtel
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@Ratber naja kampfeinsätze nur wenn nen gewisser Umstand erfüllt ist!
dazu als erstes der Auftrag der Bundeswehr lautet:
Die Bw
- schützt Deutschland und seine Staatsbürger gegen politische Erpressung und äußerer Gefahr
- fördert die militärische Stabilität und die Integration Europas
- verteidigt Deutschland und seine Verbündeten
- dient dem Weltfrieden und der internationalen Sicherheit im Einklang mit der Charta der VN
- hilft bei Katastrophen
- rettet aus Notlagen und
- unterstützt humanitäre Aktionen
ok die zwei Schwarzgedruckten Aufträgsabschnitte können als Kampfeinsatz zur geltung kommen, jedoch ist da noch die Frage: Wann darf die Bundeswehr, bzw. muss die Bundeswehr in einwn solchen Einsatz?
Dazu müssen wir einen lick auf den NATO-Vertrag Artikel 5 und 6 werfen!
Artikel 5 und 6 NATO-Vertrag
Inhalt des Artikel 5:
- Bewaffneter Angriff gegen ein oder mehrere Mitgliedsstaaten wird als Angriff gegen alle angesehen.
- Es wird Beistand geleistet durch Maßnahmen (unverzüglich in Zusammenwirken mit anderen), die man für erforderlich erachtet, einschließlich Waffengewalt, zur Wiederherstellung der Sicherheit auf NATO-Gebiet
- Bei Angriffen, darauf folgenden Maßnahmen ist der Sicherheitsrat der UN zu benachrichtigen
- Maßnahmen sind einzustellen sobald UN-Sicherheitsrat Schritte zur Herstellung des internationalen Friedens/Sicherheit getroffen hat.
somit ist eine automatische militärische Beistandspflicht ist im NATO-Vertrag nicht vorgesehen.
NATO-Vertrag Artikel 6 definiert das Gebiet, in dem die Beistandsverpflichtung gilt:
- Staaten der NATO in Europa und Nordamerika
- Gebiet der Türkei
- Die der Gebietshoheit einer der Parteien umliegenden Inseln im nordatlantischen Gebiet nördlich des Wendekreises des Krebses
- Streitkräfte, Schiffe oder Flugzeuge einer der Parteien,
wenn sie sich in oder über diesen Gebieten
oder in irgendeinem anderen europäischen Gebiet, in dem eine der Parteien bei Inkrafttreten des Vertrages eine Besatzung unterhielt,
oder wenn sie sich im Mittelmeer oder im nordatlantischen Gebiet des Wendekreises des Krebses befinden
Müsste eigentlich alles richtig sein, wahnsinn habe ich in LUK doch was behalten!
Cu Meg
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Rustaman
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Das diese Verschwendung schon seit mehr als 40 Jahren andauert ist mir klar und das wird auch noch andauern, bis die Argrareform durch ist, sollte dies bis 2004 nicht geschehen, blecht die EU auch noch für Ostdeutsche Überproduktionen die vernichtet werden müssen. Wieso werden solche Mengen nicht kostenlos an Hilforganisationen abgegeben, welche dann nur noch Transport und Verteilung organisieren und verteilen müssten und viele Spenden könnten in andere Wichtige Projekte wie Bildung, Infrastuktur etc. gesteckt werden.
Scud ist Scud und fliegt nunmal weiter als 150km, die genaue Reichweite ist mir im Moment nicht geläufig, aber wesentlich weiter als diese All Samut II Hobel bei 180km, hätte ich fast nochmal nen Auge zugedrückt. Denn was hilft es den Toten, ob die Rakete nur nur einen koventionellen Sprengkopf oder mit A, B oder C Waffen geladen war?
Das der Irak noch über B und C Waffen verfügt hat der höchste Führer der Schiiten behauptet und ich muss ganz ehrlich sagen, das mir dieser Mensch nach seiner Aussage "Die britischen und amerikanischen Truppen sind als Invasionstruppen gekommen, deshalb jubeln wir nicht, aber wir erheben auch nicht die Waffen gegen sie..." doch recht sympatisch ist, zeugt für mich irgentwie von Loyalität und vielleicht auch Neutralität.
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