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mastaqz
offline
OC God
22 Jahre dabei !
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Das Ergebnis kann ich nicht beurteilen, da ich nicht weiß, wie die Zusammensetzung der Schüler ist, die diesen Test durchgeführt haben.
Nehm ich nur ausländische Kinder, die der Sprache nicht mächtig sind, ist das Ergebnis klar.
Weiß dazu jemand mehr? V.a. die Verteilung auf die Bundesländer wäre interessant.
Der Hauptgrund liegt eher darin, dass in Deutschland die Schüler Schule als etwas Negatives sehen.
Verbote bringen relativ wenig, da die Eltern selber genug zu tun haben und nicht noch ihre Kinder kontrollieren können, wobei damit auch das Vertrauen verloren geht, wenn Eltern ihren Kindern nachspionieren.
Solange das Kind eigenständig sinnvoll handelt, bekommt es Freiheiten, so dass es irgendwann alleine auf den Beinen steht.
Hat das Kind das dann kapiert, stellt die Schule keine großartige Hürde dar. Jedoch findet man diese negative Haltung gegenüber der Schule (Beruf/ allgemeine Aufgaben) und das damit verbundene Engagement auch zum Teil im Alltag wieder.
Das tägliche Schulgehen wird als quasi Strafe verstanden und somit verteufelt, was überhaupt nicht der Realität entspricht, da man dankbar dafür sein darf, dass man schulische Bildung erhält und das quasi gratis.
Nur versteht das der Großteil zu spät und erkennt dann später, dass man nur durch Bildung etwas erreicht, sowohl beruflich wie auch allgemein im Leben.
Der richtige Weg ist mM nach der Weg der Realisierung, dass uns Bildung geschenkt wird und man diese Quelle schöpfen sollte, bevor es zu spät ist.
Dies ist hauptsächlich die Aufgabe des Umfelds des betreffenden Kindes, es muss klargemacht werden, dass Schule/Bildung etwas Positives ist.
Etwas mehr Spaß in der Schule sollte darin enthalten sein, jedoch sollte die Ernsthaftigkeit nicht vergessen werden.
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Beiträge gesamt: 8832 | Durchschnitt: 1 Postings pro Tag
Registrierung: Aug. 2002 | Dabei seit: 8153 Tagen | Erstellt: 18:40 am 29. Nov. 2004
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Jack the Ripper
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Real OC or Post God !
21 Jahre dabei !
AMD Phenom II
2300 MHz
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Wie findet ihr die Pisa-Studien? (Glaubt ihr das man damit realistische Daten erhalten kann?)
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I
ch finde es lächerlich nur auf der Seite der Schüler solche Tests zu machen. Wie sollen wir Sachen lernen, die manche Lehrer nich erklären könen?! Bei uns gibt es eine Reihe an Lehrern, die nicht in der Lage sind Sachen zu erklären und Fragen zu beantworten. Sowas ist traurig. Allerdings fehlt vielen Schülern einfach die Motivation und Disziplin etwas für die Schule zu tun. Viele sehn nicht, dass sie jetzt fürs Leben lernen und keine 2. Chance kriegen.
Sehen wir es mal realistisch:
Mit einem Hauptschulabschluss kriegt man z.Z. keinen oder nur selten einen Ausbildungsplatz. Was soll aus diesen Leuten werden? Und deren Kinder werden dann genauso erzogen und "enden" genauso. Das ist ein Teufelskreis aus dem man nur schwer ausbrechen kann. Es gibt Studien, die Zeigen, dass Gymnasiasten vorwiegend aus reicheren Familien kommen und Hauptschüler aus einem "schlechteren" spzialerem Umfeld. Sowas ist traurig. Man sollte nicht jedem Schüler, der Mal ne schlechte Note schreibt oder mal nen paar blöde Fehler macht gleich die PISA Studie unter die Nase reiben. Damit spreche ich auch gewisse Personen hier im Forum an! Sowas kommt natürlich immer von denjenigen, die die Schule hinter sich gebracht haben und nun getrost "herabblicken" können.
Was sind die Ursachen für die schlechten Ergebnisse in Deutschland?
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Wie oben angesprochen hängt viel von sozialen Umfeld ab und leider Niveau sinkt z.Z. leider wie ich finde. Wenn ich mir so manche Typen aus der Nachbarschaft angucke, die die ganze Zeit nur einen auf "exrem cool " machen und Nachmittags unseren Schulhof blockieren, dass sich kein Schwein mehr traut diesen zu betreten, könnt ich echt kotzen. Diese Typen glauben anscheinend wirklich, dass sie ihr Leben lang bei Mutti durchgefüttert werden und weiter Leute zusammenschlagen können.
Was kann man machen um sie zu verbessern?
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Schwere Frage. Man müsste mehr Lehrer einstellen und diese regelmäßig testen. Ganztagsschule ist, im Hinblick auf Korea und andere Länder, die einen hohen (den höchsten) Bildungsdurchschnitthaben, eine gute Lösung. Leider werden sich wenige dies akzeptieren und somit einfach schwänzen. In Korea z.B. sind die Leute ganz anders zur Schule eingestellt als hier in DE von daher wird es nix bringen, ganz plötzlich Ganztagsschulen zu errichten.
Was haltet ihr von den Vorschlägen der Politiker? (Ganztags Schule und so)
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Überall wird nur daran gearbeitet, die Schüler länger und öfter zurSchule zu schicken. Dabei werden die Lehrer und ihr oft mangelnde Kompetenz (zu Aqua rüberzwinker ) übersehen.
Das wär so das wichtigste, aber schreibt ruhig auch was euch sonst noch dazu einfällt.
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Fazit:
Ich denke, dass die Studie nur einen Teil aufgedeckt hat. Sie zeigt nur, dass die Schüler die getestet wurden anscheinend dumm wie nen toter Biber sind. Über die Gründe sagt sie nichts aus und dazu wird auch keine Studie in der Lage sein, weil es nicht EINEN konkreten Faktor gibt. Die Gründe werden zu sehr bei den Schülern gesucht, als bei den Lehrern und den Eltern.
So ich hoff ich hab nix vergessen
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Registrierung: Feb. 2003 | Dabei seit: 7972 Tagen | Erstellt: 19:58 am 29. Nov. 2004
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Aqua
aus Versehen
offline
OC God
20 Jahre dabei !
Intel Core i5
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Natürlich ist so eine Umfrage mit so einem Ergebnis für die Deutschen schon irgendwie peinlich. In einem "Land der Dichter und Denker" sollte doch eigentlich schon etwas mehr zu erwarten sein, oder?
Wenn man bedenkt, dass wir Exportweltmeister sind, dann heisst das ja im Umkehrschluss, dass unsere Produkte eigentlich top sein müssten. Schliesslich kaufen ausländische Firmen nicht umsonst bei uns. Ergo müssten wir jedenfalls in den Märkten, wo wir als Deutsche führend sind auch die besten Entwickler haben, oder?
Ich bin der Meinung, dass wir Deutschen immer noch ein gutes Schulsystem haben. Jedoch gibt es in anderen Ländern durchaus noch bessere, wie zum Beispiel in den skandinavischen Regionen.
Ich meine aber, dass der sogenannte "Way of Life" sich in Deutschland inden letzten Jahren bei den Jugendlichen und Kindern wesentlich geändert hat. Ich erwähne das deshab, weil die Pisa-Studie ja nur Kinder bis zur 9. Klasse bewertet hat.
Wenn man mal überlegt, dann hatte vor zehn Jahren kein Kind ein Handy, gescheige denn einen eigenen PC.
Auch wird über diverse Medien immer wieder der "coole" Jugendliche aus Amerika dargestellt. Das hat halt Spuren bei der Jugend hinterlassen.
Schule ist heute bei vielen Kindern und Jugendlichen nicht mehr wirklich wichtig, hab ich jedenfalls den Eindruck.
Das Internet hat dazu auch beigetragen.
So kann man sich echt ne Menge Zeit vertun, die man eigentlich zum Lernen besser genutzt hätte. (Ja, ich weiss auch, dass man im Internet lernen kann. )
Den Lehrern kann man aber auch nur bedingt die Schuld zuweisen. Ich meine die Lehrinhalte haben sich nicht wesentlich verändert, und trotzdem sind die Leistungen im Schnitt gesunken.
Klar gibt es immer Lehrer, die den Stoff nicht richtig rüberbringen können und Fragen nicht befriedigend beantworten können. Aber ich denke das ist eher die Ausnahme.
Und wenn ich mir anschaue, dass viele gar nicht wissen, wieviel Bundesländer Deutschland hat, dann finde ich das schon schade.
Und einige Fragen der Pisa Studie sind nun wirklich Basics bzw. Allgemeinbildung.
Ich finde Ganztagsschulen können ein Schritt in die richtige Richtung sein, müssen es aber nicht. Früher ging das doch auch, oder?
Imho müsste man die Kinder und Jugendlichen wieder mehr dazu motivieren, sich zu bewegen bzw. ihre Hobbys zu intensivieren (damit meine ich nicht Computerspiele und Internet), wie z.B. Sport oder sowas in der Art. Heutzutage wird da von Politikerseite zu wenig dran gedacht.
Letztendlich kann man aber auch nur die Eltern in die Verantwortung nehmen, damit sie ihrem Nachwuchs mal in "den Hintern" treten. Aber selbst das ist heutzutage ja nur noch schwer möglich, wenn beide Elterteile ganztags arbeiten. So können sie nicht richtig auf ihre Kinder aufpassen, damit sie nicht auf die "schiefe" Bahen rutschen.
"Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!"
Motivation sollte da eine sehr große Rolle spielen, damit Kinder wieder die Lust und Freude am Lernen haben.
Ich habe die damals gehabt, auch wenns keiner glaubt.
So, ich hab bestimmt nochwas vergessen, aber das fällt mir bestimmt wieder ein.
gruessle
aqua
(Geändert von Aqua um 21:01 am Nov. 29, 2004)
Mein Kindheitstraum ist es, die 32bit-Farbpalette als Buntstifte zu besitzen!
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Registrierung: Dez. 2003 | Dabei seit: 7658 Tagen | Erstellt: 20:56 am 29. Nov. 2004
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Venom
aus Berlin
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OC God
21 Jahre dabei !
Intel Pentium III
500 MHz @ 666 MHz mit 1.54 Volt
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japp.. ich bin froh aus der schule raus zu sein 
meine Mutter ist Lehrerin, deshalb bekomm ich einiges davon mit, wie es an den Schulen läuft, nicht nur von der Schülerseite aus.
Meine Meinung: Es muß einem Lehrer wieder erlaubt werden, einem Kind irgendwann auch einmal sagen zu dürfen, daß seine Leistungen schlecht sind. Man sollte das natürlich nciht übertreiben, aber das "pädagogisch wertvolle" immer nur loben führt zu nichts...
zweitens brauchen die Schulen mehr Geld. Die Lehrer sind kaum mehr motiviert, da scih die Arbeitsbedingungen kontinuioerlich verschlechtern, es gibt zu wenig Lehrer pro Schüler, die allgem,ein Schlechte Stimmung an den Schulen überträgt sich natürlich auch auf die Schüler.
Ja und dann sollten die Kiddies auch mal ein bissel mehr disziplin beigebracht bekommen *g* Ich will ja nicht den Stock wieder einführen, aber man muß einem purbertierenden 14-jährigen schon klarmachen, das Lehrer Respektspersonen sind...
naja und das thema ist wesentlich zu komplex, aös das man es in einem einzigen posting abhandlen könnte
ich mag Kinder... ich schaff nur kein ganzes
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Registrierung: Juni 2003 | Dabei seit: 7842 Tagen | Erstellt: 22:02 am 29. Nov. 2004
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da zu viele versch. meinungen aufeinandertreffen 
