» Willkommen auf Software «

rage82
aus gebombt
offline



Real OC or Post God !
23 Jahre dabei !

Intel Core i7
3700 MHz @ 3700 MHz
53°C mit 1.05 Volt


:lol: :lol:

ich würde sagen mach dsa mal und dann darfst du so einen müll posten...

nur damit du nicht denkst ich begebe mich hier auf ein niveau der ahnungslosen:
mir liegt hier zufälligerweise ein test vor:
in dem ist die workstation bei cinebench 20% schneller als der server und bei winrar 8% ;)

(Geändert von rage82 um 21:52 am Mai 21, 2008)


"Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen" - Walter Röhrl

Beiträge gesamt: 18206 | Durchschnitt: 2 Postings pro Tag
Registrierung: Mai 2001 | Dabei seit: 8597 Tagen | Erstellt: 21:47 am 21. Mai 2008
BDKMPSS
offline


OC God
22 Jahre dabei !


mal abgesehen davon, das Benchmarks aufgrund von einem nicht vorhandenen echten stabilen Zeitgebers so eine Sache ist basiert der Server auf einer anderen Code Base als die Workstation. Namentlich der Vorversion der Workstation.

Beiträge gesamt: 1860 | Durchschnitt: 0 Postings pro Tag
Registrierung: Feb. 2002 | Dabei seit: 8308 Tagen | Erstellt: 21:57 am 21. Mai 2008
rage82
aus gebombt
offline



Real OC or Post God !
23 Jahre dabei !

Intel Core i7
3700 MHz @ 3700 MHz
53°C mit 1.05 Volt


naja, er ist wohl reproduzierbar im single und dualcore betrieb schneller, und du bestätigst das ino unrecht hat, damit ist mein post nicht falsch ;)


"Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen" - Walter Röhrl

Beiträge gesamt: 18206 | Durchschnitt: 2 Postings pro Tag
Registrierung: Mai 2001 | Dabei seit: 8597 Tagen | Erstellt: 22:04 am 21. Mai 2008
BDKMPSS
offline


OC God
22 Jahre dabei !


Ich wollte auch nicht sagen, das du unrecht hast, ich wollte nur den Grund dafür einwerfen und dabei anmerken, das man sich bei VMs nicht unbedingt auf "harte" Benchmarks verlassen sollte.

Vielleicht war es ein wenig unglücklich formuliert...

Also nochmal.
Die Workstation Edition ist schneller, da Sie stets die aktuellere CodeBase hat und VMWare auch nur dort alle Features freischaltet. Er basiert zwar auf der Workstation (wie Ino sagte) aber da es eben eine ältere Version ist, heißt das nicht, das beide Versionen deshalb gleich schnell sind.

Damit nichts zu tun hat die Aussage, das man Zeit in einer VM nicht genau genug messen kann um wirklich "gute" und aussagekräftige Benchmarks zu machen. (und selbst dann sind es nur Benchmarks... von denen man halten kann was man will).
Der Grund dafür liegt darin, das das Host Betriebsystem das Gast Betriebsystem teilweise komplett anhällt, wenn z.B der Kernel des Hosts etwas wichtigeres zu tun hat. Die VMSoftware ist dahingehend eben nicht besser gestellt als jede andere Software auf dem Host OS auch.
Damit das nicht auffällt, das deshalb der interne Zeitgeber des Gast Betriebssystems springt bzw. nicht echtzeitsyncron läuft wird er alle Paar Minuten bzw. gar Sekunden wieder von der VM Software synchronisiert.
All das führt dazu, das es unmöglich ist eine sehr genaue Zeit innerhalb einer VM zu messen, weshalb Benchmarks teilweise relativ große Abweichungen erzeugen können und so Geschichten auftreten, das das Benchmark auf dem Gast Betriebssystem scheinbar schneller als auf dem Host läuft.

Daher sind sehr viele Benchmarks im Netz einfach nichts sagend, wenn sie das 1. nicht beachten oder wie die CT es versuchen, aber herausfinden, das es unmöglich ist gute Resultate zu bekommen und dann mit "grandiosen" Vorsprüngen einen einen Sieger gefunden zu haben.
Man sollte das also vielleicht noch ein wenig kritischer sehen als sonst und nicht mit "Ich weiß es, es sind genau 8% Vorsprung" usw um sich werfen. Aber das ist nur meine Meinung...

(Geändert von BDKMPSS um 18:07 am Mai 22, 2008)

Beiträge gesamt: 1860 | Durchschnitt: 0 Postings pro Tag
Registrierung: Feb. 2002 | Dabei seit: 8308 Tagen | Erstellt: 18:05 am 22. Mai 2008
Ino
aus Heilbronn
offline



Real OC or Post God !
22 Jahre dabei !

Intel Core i3


genau so sieht es aus wie BDKMPSS sagte.

Vmware 1.0xxxx basiert auf der Workstation 5.5
Vmware 2.0 die es aber nur als beta gibt auf der Workstation 6.0

die Virtualisierungstechnik technik ist gleich! nur die workstation hat mehr fuunktionen wie snapshoots  ach und was weis ich was noch!

das ganze kannst du selbst in den dokus von vmware nachlesen!

und das mit den benchs ist auch immer so eine sache! klar bringen die updates für die workstation schneller raus aber in 1-3 wochen ist das update für dem vmware server auch raus und dann sind die wieder gleich schnell. also was heißt gleich schnell bisle tolaranz ist immer dabei


Ein Kaffee am morgen vertreibt alle Sorgen :)

Beiträge gesamt: 21487 | Durchschnitt: 3 Postings pro Tag
Registrierung: Jan. 2002 | Dabei seit: 8346 Tagen | Erstellt: 19:23 am 22. Mai 2008
rage82
aus gebombt
offline



Real OC or Post God !
23 Jahre dabei !

Intel Core i7
3700 MHz @ 3700 MHz
53°C mit 1.05 Volt



Zitat von BDKMPSS um 18:05 am Mai 22, 2008
Ich wollte auch nicht sagen, das du unrecht hast, ich wollte nur den Grund dafür einwerfen und dabei anmerken, das man sich bei VMs nicht unbedingt auf "harte" Benchmarks verlassen sollte.

Vielleicht war es ein wenig unglücklich formuliert...

Also nochmal.
Die Workstation Edition ist schneller, da Sie stets die aktuellere CodeBase hat und VMWare auch nur dort alle Features freischaltet. Er basiert zwar auf der Workstation (wie Ino sagte) aber da es eben eine ältere Version ist, heißt das nicht, das beide Versionen deshalb gleich schnell sind.

Damit nichts zu tun hat die Aussage, das man Zeit in einer VM nicht genau genug messen kann um wirklich "gute" und aussagekräftige Benchmarks zu machen. (und selbst dann sind es nur Benchmarks... von denen man halten kann was man will).
Der Grund dafür liegt darin, das das Host Betriebsystem das Gast Betriebsystem teilweise komplett anhällt, wenn z.B der Kernel des Hosts etwas wichtigeres zu tun hat. Die VMSoftware ist dahingehend eben nicht besser gestellt als jede andere Software auf dem Host OS auch.
Damit das nicht auffällt, das deshalb der interne Zeitgeber des Gast Betriebssystems springt bzw. nicht echtzeitsyncron läuft wird er alle Paar Minuten bzw. gar Sekunden wieder von der VM Software synchronisiert.
All das führt dazu, das es unmöglich ist eine sehr genaue Zeit innerhalb einer VM zu messen, weshalb Benchmarks teilweise relativ große Abweichungen erzeugen können und so Geschichten auftreten, das das Benchmark auf dem Gast Betriebssystem scheinbar schneller als auf dem Host läuft.

Daher sind sehr viele Benchmarks im Netz einfach nichts sagend, wenn sie das 1. nicht beachten oder wie die CT es versuchen, aber herausfinden, das es unmöglich ist gute Resultate zu bekommen und dann mit "grandiosen" Vorsprüngen einen einen Sieger gefunden zu haben.
Man sollte das also vielleicht noch ein wenig kritischer sehen als sonst und nicht mit "Ich weiß es, es sind genau 8% Vorsprung" usw um sich werfen. Aber das ist nur meine Meinung...

(Geändert von BDKMPSS um 18:07 am Mai 22, 2008)



ich fasse das mal kurz zusammen
was du beschreibst trifft auf jeden benchmark zu, egal ob in einem virtualisierten OS oder ob der bench auf einem host-os läuft, und wie erreicht man bei diesem problem ein brauchbares ergebnis?

halte ich eigentlich für recht simpel und wird von den meisten regelmäig gekauften zeitschriften oder frequentierten hardware-info homepages auch so gehandhabt.



"Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen" - Walter Röhrl

Beiträge gesamt: 18206 | Durchschnitt: 2 Postings pro Tag
Registrierung: Mai 2001 | Dabei seit: 8597 Tagen | Erstellt: 20:41 am 22. Mai 2008