Schaltplanzeuchs - Seite 6 -56

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JamesButler
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OC God
23 Jahre dabei !

@Marodeur: Das hatten wir doch jetzt oft genug!! Das ist eindeutig falsch!
Zu diesem heiklen Thema sollte man auch keine Vermutungen posten! :hell:

@Hans Maulwurf: :lol:

Gleichspannung wird so ab ~ 25 V gefährlich, das heimtückische daran ist, daß das Berühren keinen "Loslasseffekt" wie bei Wechselspannung erzeugt.

Die Größe der Stromstärke im Körper hängt von der Spannung zwischen den Berührstellen und dem Körperwiderstand ab, u.U. reichen schon wenige mA zum Exitus!

Der Körperwiderstand ist aber keinesfalls immer gleich, er ist abhängig von verschiedenen Faktoren.

1. Der Körperwiderstand beträgt etwa 600 Ohm.
2. Der Körperwiderstand sinkt mit steigender Spannung.
3. Der Hautwiderstand beträgt einige Tausend Ohm
4. kann bei hohen Spannungen aber bis auf Null absinken.

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Ratber
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@Hans

Jenau so isset.

Die Spannung in verbindung mit dem Körperwiderstand bestimmt wann es Gefährlich wird.
Die Folge daraus ist ein Strom der ,Wie Hans es sagte,Die Blutteilchen in Bestandteile Zersetzt die nit soo Gesund sind.
Bei hoheren Spannungen fangen die Nerven an verrrückt zu spielen so das das Bekannte Herzkammerflimmern auftreten kann was letztendlich zum Ablewben des Patienten führen kann.
Drehen wir die Spannung noch höher dann kommt die Termische Wirkung zum Tragen .
Die Körperflüssigkeiten fangen an zu Kochen.
Mann wird sozusagen Gegaart.
Die Nächst höhere und Letzte Stufe sind Verbrennungen aufgrund eines Lichtbogens.
Da Der Lichtbogen nichts anderes als Sehr Energiereiches Plasma ist sind Solche Verletzungen ziemlich Fatal.

Fehlerstromschalter oder kurz FI-Schalter sollen Lebewesen (Ja auch größere Tiere) Vor El. Schlägen schüzen. Sie Benutzen ein besonderes verfahren um Festzustllen ob jemand an der Leitung hängt und reagieren meißt auf Fehlerströme von 5-30 mA
(Wenn es jemand genau wissen will dann Bescheidt sagen).

Die Landläufigen Sicherungen dagegen sind nur zium Schutze der Geräte bzw. Leitungen in den Wänden gedacht.
Darum Heißen sie auch Geräteschutzschalter bzw. Leitungsschutzschalter (Die Wohniungssicherungen zb.)

Die Sicherungen in Geräten sind meist auf den Maximalen Betriebsstrom Der geräte eingestellt und reagieren auf die paar mA ,die ein Mensch zieht, Überhaupt nicht.
Dh. Ihr könnt die Finger inne Steckdose Stecken bis ihr schön Gaar seid aber die Sicherung im Sich.-Schrank juckt das wenig weil die erst auf Ströme über zb.10 A reagiert.

Und Röhrengeräte wie Fernseher und Monitore haben da noch ne Hochspannung (Beschleuniger für die Bildröhre) von 1000V =1KV (Kleinstfernseher) über 40KV (68er Farbfernseher) bis zu 80KV (Alte Röhrenfarbfernseher).

Ein Schlag ist in vielen Fällen Tödlich.

Ach ja .
Bestimmt wird jetzt jemand mit nem Spruch kommen wie "Ich hab nen Onkel,Vater,Bruder usw, der hat auch schon öfters eine geputzt bekommen und lebt immer noch" oder ähnliches.

Das gemeine am schlag ist das man nie weiß wann es einen erwischt.

Man kann 10x eine mit 230V geballert bekommen ohne das es Folgen hat und beim nächsten Röhrenradio mit 100V passierts.

Das gemeine ist ja das man meistens nicht gleich umkippt.
Die Pumpe bekommt Stöhrungen die sich unbemerkt noch Tage hinziehen können bevor das Herz einfach stehenbleibt.

Ich habe selber schon einige verpasst bekommen.
Teils weil ich nicht aufgepasst habe teils weil ich mich auf andere Verlasseen habe ("Jaja saft is Wech" sagte der Kollege) aber da bin ich selkber schuld dran.

2 Kollengen hab ich im Lauf der Jahre verloren.
Einfach so.

Also bevor einer auf die Idee kommt in spannungsführenden Geräten rumzumatschen,Holt euch jemanden der Ahnung hat.

@Hans

Gibt ja manchmal leude die wollen einem verklickern das
ne Autobatterie Tödlich ist da sie ja mehrere Hundert Ampere liefern könne.
Ich hatte mal jemand in meinem Trupp der Steif und fest darauf bestanden hat das es so ist.Er war angeblich Energieanlagenelektroniker so wie ich.
Naja hab ihn daraufhin beim Personalbüro abgegeben weil zusammen mit einigen anderen unstimmigkeiten in mir der verdacht keimte das seine Papiere nit so in Ordnung sein können.
Im nachhinein stellte sich heraus das se Gekauft wahren.
Das Schlimme ist das er solche Falschinformationen unter den Lehrlingen verbreitet hat und das ist nit mehr lustig.

Naja und ausserdem würden die KFZ-Werkstätten dann reichlich Leute suchen und bei Frankenheim würde die Konjunktur ausbrechen :lol:

@James

Die Schutzkleinspannung geht bis 42V und nicht bis 25V
Was du meinst ist das Gleichspannung einen Muskelkrampf erzeugt so das man nicht mehr loslassen kann.

Bis auf die Mittlerweile nicht mehr gültige Schutzkleinspannung von 50V kann dieses Dokument einen überblick verschaffen.

http://members.tripod.de/chaoskinder/elektro1.jpg
(Ich habs mit absicht so geschrieben damit es nicht die seite sprengt)

Zu anderen die hier Halbwissen Äußern:
Im allgemeinen stöhrt mich das nicht aber beim Heiligen Saft hört der Sapß auf weil es um Leben geht.
Deswegen verweise ich auf das.

http://members.tripod.de/chaoskinder/weisheitdesjahres.mpg

Ist zwar nit Bös gemeint aber besser für die anderen.

Gruß
Ratber

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JamesButler
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OC God
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http://members.tripod.de/chaoskinder/weisheitdesjahres.mpg

:lol:

aber hast recht, das Thema ist einfach zu brisant, hier lesen auch einige mit, die alles für bare Münze halten, wo nicht hinter jedem Wort :lol:

steht!

Der Aberglaube "die Sicherung wirds schon richten" ist unglaublich verbreitet, FI-Schutzschalter dagegen leider nicht......

Das mit der Kleinspannung ist mir schon klar, kann nicht schaden, die Leutz zu sensibilisieren, deshalb hatt' ich als Grenzwert 25 gewählt, wobei es schon zu den beschriebenen Verkrampfungen kommen kann.

PS: Ich hab hier noch 'n 110 V Schwarz/Weiß aus alten Besatzertagen rumzustehn, meinste, der liefert mir an 230 V bunt ? :biglol:

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Hans Maulwurf
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AMD Athlon II

@ James
1. Der Körperwiderstand beträgt etwa 600 Ohm.
2. Der Körperwiderstand sinkt mit steigender Spannung.
3. Der Hautwiderstand beträgt einige Tausend Ohm
4. kann bei hohen Spannungen aber bis auf Null absinken.

hier sind noch ein paar fehler drin aber ich sach jetzt ersma nix dazu weil ich jetzt Weihnachsgeschenke kaufen fahre.
evtl hol ich nach her noch meine alten Bücher vor.
Ansonsten ist wohl alles richtig gestellt!

P.S. schon mal ein isolationmeßgerät jemanden in den Nacken gesteckt und an gemacht? :lol:

Suche Polo 1 GT mit einer HH Maschine!!!

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JamesButler
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OC God
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@Hans Maulwurf: Ist mir schon klar, hab das von 'ner website einfach übernommen, aber tendenziell stimmt das schon. :biglol:

wir können hier auch nicht in paar posts 3 Jahre Lehre und/oder anschließendes Studium ersetzen, es geht hier drum, körpergefährdende posts von Fachlaien (@all, net bös gemeint) zu entschärfen :hell:

Zitat: P.S. schon mal ein isolationmeßgerät jemanden in den Nacken gesteckt und an gemacht?
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derlei Spielchen kenn ich noch mehr :lol:

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Ratber offline Real OC or Post God ! 23 Jahre dabei !	Wollte ich gerade Sagen. Middem Kurbelinduktor ham wer inne Lehre so manchen wachbekommen Gruß Ratber
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Oink
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OC Newbie
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Also ich hing in Elektotechnik auch schon an ca. 700V Effektivstrom und dies war nicht so sehr lustig. Und das alles nur weil ich nicht aufgepasst hab. Man kann bei dieser Spannung die Stromfuehrenden Kontakte nicht mehr loslassen so sehr man auch will!! Wenn man sehr viel Glueck hat(so wie ich) zuckt man mit beiden Beinen soweit im Gleichschritt zurück bis die Kabel von der Versuchseinrichtung rausgezittert werden. Erst dann kapieren die Kollegen dass sie eigentlich schon bisle vorher den Notschalter haetten drücken müssen(ich mein da muss man ja gucken sieht ja schliesslich cool aus wie man auf sein Ende zuzuckt

) Danach bekommt man einen extremen Schweissausbruch und man steht , wenn man sehr sehr viel Glueck hatte, fuer den restlichen Tag unter Schock, dabei fuehlen sich die Unter- und Oberarme so an als ob man stundenlang Muskeltraing gemacht haette, und die Haende fangen dann fuer ein weilchen zu zittern an(ohne Fremdeinwirkung

)! Also ich kann nur sagen das dies der miesester und zugleich der beste Tag meines Lebens war.

[Macht das nicht nach!!!!

]

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NWD
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Real OC or Post God !
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AMD Ryzen 7
3800 MHz @ 4600 MHz
60°C mit 1.325 Volt

@ Oink : auaaaa ??? Ich hab mal an nen fuc*ing AT-NZ gepackt das am gehäuse wegen irgeneinem sch**** Strom drauf hatte, das hat im ganzen arm gezwiebelt und hier haben nur unsere Badezimmer FI !! Hätte ich gebraucht...

Laut unserem Phisykbuch ist der Körperwiederstand ungefähr folgender

Hand - Hand = 650 Ohm
Hand - Fuss = 1300 Ohm
Hand - Füsse = 975 Ohm
Hände - Füsse = 650 Ohm

Im Buch werden aber nur die Ampere mit der Zeit als Risikofaktoren genannt, wobei die Spannung wohl mehr wg. dem Loslassen zu tun hat.. Und der Stromweg , also ob Gehirn / Herz dabei sind oder nicht

Bei so 600 mA zwischen 1 Hand - 2 Füsse sollen weniger als 10ms tödlich sein KÖNNEN !
Für 50mA braucht es schon so fast 10sec ! bis jeweils die Flimmerschwelle übertreten ist und dann evtl. :killer:

p.s. Für Falschangaben haftet Cornelsen !

Work like you don´t need the money Love like you´ve never been hurt Dance like nobody´s watching Sing like nobody´s listening
But Live as if you will die today

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Hans Maulwurf aus Dortmund offline OC Profi 23 Jahre dabei ! AMD Athlon II	Wir machen das ganz einfach.... wer keine Elektrotechnische Ausbildung hat lässt die Finger von den sachen die vor dem NT liegen und wer kein geld hat für neu Hardware lässt auch die Finger vom dem was hinter dem NT liegt. So nun dürft nix mehr passieren!! Suche Polo 1 GT mit einer HH Maschine!!!
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Ratber offline Real OC or Post God ! 23 Jahre dabei !	Momentmal. Dann bleibt für einige nurnoch das NT übrig ! An Alle Unwissenden ATX-NT-Besitzer ohne Kohle: Da ihr mit dem teil eh nix anfangen könnt bitte mit zu schicken. Ich hab verwendung Gruß Ratber
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