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Deep Shadow
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OC God
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Hi Elektronz,

ich hab nun mal vor mir ne Kühlung auf Pelztier- und WaKübasis aufzubauen. Die WaKü soll die Wärme des Pelztiers abtransportieren.

Jetzt hab ich mal ne Frage zum Peltierelement:

Ich hab irgendwo mal gelesen, wenn man die Warme Seite des P. kühlt, wird die kalte Seite noch Kälter. Stimmt das ?
Wenn ja, dann würd ich nämlich hingehen und ein weiteres P. einsetzen um das untere zu kühlen. Dieses zweite würd ich dann mit der WaKü kühlen.


   |  |    |  |
   |  |---|  |       <---WaKü
   |_______|
    ^^^^^^      <--- Peltierelement
    ^^^^^^      <--- Peltierelement
        |XX|         <--- Prozzesor

Ich weis, sieht ned gerade toll aus aber soll halt einfach nur mal verdeutlichen was ich mein.

So, nun zu meiner zweiten Frage:

Wenn beim P. steht das es ne Kühlleistung von z.B. -60°C hat und auf der Warmen Seite +80°C heiss wird, wie sieht dann der tatsächliche Wert beim kühlen einer CPU aus ? Ich mein, die Angaben beziehen sich ja nur auf nen "Trockenlauf" und sagen nichts über die Leistung unter Last (in dem fall ne heisse CPU) aus. Hat da wer Erfahrung odere sogar ne Möglichkeit mittels ner Formel abzuleiten was das P. letztendlich leistet ?

Und bitte jetzt ned wieder so Aussagen wie:
Da gibts Kondenswasser, das Bringt sowiso nix, usw. Ich werds eh machen ;)
Nur hätt ich halt gern vorher noch das ein oder andere geklärt (z.B. die Stromversorgung - aber dazu dann später mehr)
Gegen fundierte Aussagen und Erfahrungen hab ich natürlich nix einzuwenden :thumb:
Ach ja, und was ich auch ned brauch is en Link auf Kaltmacher usw., denn dieses Forum heist OC-Inside und es ist ja ein Trauespiel wenn dauernd irgendwer sagt: Hier ned, geh nach XYZ. Dann lieber nix sagen ;)


Schon mal danke

MfG
D$.


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Henro
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Und bitte jetzt ned wieder so Aussagen wie:
Da gibts Kondenswasser, das Bringt sowiso nix, usw. Ich werds eh machen



Sorry, aber man kanns nunmal anders nicht sagen als : "Deine Idee ist sch****e!" ;)

Is nicht bös gemeint oder so ... aber so isses halt :lol:

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Deep Shadow
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:flipper: ;)


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Postguru
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naja die daten stimmen nicht ganz .. ein anzunehmender themperaturunterschied lieg bei ca. 60kelvin   ..leider hat die sache mehrere nachteile ..einerseits hat das Petierelement ne imens grosse  leistungsaufnehme ,anderer seit muss ide CPU isoliert werden damit sich kein Kondenswasser bilden kann ..   ausserdem muss du zwischen CPU und Petierelement wenigstens eine Kupferplatte legen damit die wärmeenergie sich gleichmässig auf das Petierelement verteilen kann ...


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Deep Shadow
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OC God
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Ok,
erst mal thxx das sich noch wer vernünftiges gemeldet hat ;)

Also das ich da was gegen Kondens machen muss is mir klar, hab da auch schon die ein oder andere Idee.
Mit der Wärmeverteilung muss ich dir recht geben, das hatte ich nicht beachtet :thumb:
Diese P. die ich mir da rausgesucht habe haben echt nen imensen durst:
226Watt Qmax ,
24 Ampere Imax,
15,2 Volt Umax.
Maße: 50×50×3.10
Arbeitstemperatur -60 / +80 °C Weiße Keramik.
Davon zwo Stück :blubb: Jo, da brauch ich nen gutes NT ;) aber darum geht es im mom noch nicht *g*
Generell wollt ich erst mal wissen obs was bringt wenn das eine das andere Kühlt.

MfG
D$.


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Jean Luc
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OC God
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@Henro: :thumb: So isses!

@deep: Also falls du es trotzdem versuchst, die Kupferplatte zwischen Prozessor und Peltier ist unbedingt notwendig!


To boldly go where no ones has gone before.

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Ratber
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Yo,die Idee hatten schon viele.

Kaskadieren geht aber damit kannste nur bis zu einem bestimmten Umfang den Temperaturunterschied erhöhren.

Was bei jedem PE (Peltierelement) begrenzend ist ist die maximale Färderleistung an Wärme.

die liegt bei den Bezahlbaren bei Max 120W wovon noch die Eigenleistung abgeht so das ma Ende gerademal 70W übrig bleiben.
Das reicht gerade um nen "Normalen" Rechner zu kühlen.
OC-Rechner kann man damit nicht bedienen oder man greift zu den neueren Hochleistungs PT's aber die sind so Teuer das man sich gleich nen besseren Proz sammt Board kaufen kann.

Hintereinander macht also keinerlei Sinn.
enebneinander wäre da schon besser.

Wie andere schon Geschrieben haben gibt es dann noch das Kondensproblem.

Mal nen Vorschlag zur Alternative:

Wakü wie gewohnt und den ausgleichbehälter mit PT und psassiven Kühlkörpern bedecken.

Zusätzlich ne Leistungsreglung damit die PT's nicht überhitzen (Sind ja schließlich Halbleiter ,gelle ).

Die PT's werden zwecks Maximaler Konvektion auf der heißen Seite immer mit maximaler Temp betrieben  (Dafür die Reglung).
Damit fällt ein Radi sammt Lüfter weg.

Der Nachteil ist natürlich das eine Peltiervariante mehr Saft zieht als nen Radi mit Lüftern was sich dann auf die Stromkosten niederschlägt ;)

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lucker
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Zitat von Ratber am 17:50 am März 16, 2004
Wakü wie gewohnt und den ausgleichbehälter mit PT und psassiven Kühlkörpern bedecken.



hört sich gut an......

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Ratber
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aber wie schon einer erwähnte muß das Peltier komplett auf der Fläche genutzt werden sonst brennt schnell eines der Elemente durch und dann was das

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Zitat von Ratber am 17:50 am März 16, 2004
Yo,die Idee hatten schon viele.



Ich weis, und wieviele hams gemacht ??



Was bei jedem PE (Peltierelement) begrenzend ist ist die maximale Färderleistung an Wärme.

die liegt bei den Bezahlbaren bei Max 120W wovon noch die Eigenleistung abgeht so das ma Ende gerademal 70W übrig bleiben.
Das reicht gerade um nen "Normalen" Rechner zu kühlen.
OC-Rechner kann man damit nicht bedienen oder man greift zu den neueren Hochleistungs PT's aber die sind so Teuer das man sich gleich nen besseren Proz sammt Board kaufen kann.



Also sind die die ich da oben gepostet hab nun in den Bereich der Hochleistungspeltierelemente einzuordnen ? Sollten doch von der Leistung her langen ?!
Ich hab nen 3,2er P4 den ich so kühlen will - das einzige was ich da noch verbessern könnt wär en 3,4er, aber why?



Wie andere schon Geschrieben haben gibt es dann noch das Kondensproblem.



Das kann man aber in den Griff bekommen.



Mal nen Vorschlag zur Alternative:

Wakü wie gewohnt und den ausgleichbehälter mit PT und psassiven Kühlkörpern bedecken.

Zusätzlich ne Leistungsreglung damit die PT's nicht überhitzen (Sind ja schließlich Halbleiter ,gelle ).

Die PT's werden zwecks Maximaler Konvektion auf der heißen Seite immer mit maximaler Temp betrieben  (Dafür die Reglung).
Damit fällt ein Radi sammt Lüfter weg.

Der Nachteil ist natürlich das eine Peltiervariante mehr Saft zieht als nen Radi mit Lüftern was sich dann auf die Stromkosten niederschlägt ;)




An sowas hab ich  auch schon gedacht, nur weis ich halt nicht ob sich das wasser dann so gut Kühlen lässt.
Die einzige Möglichkeit die ich da sehe ist das ich das Wasser mit nem Frostschutz versehen muss. Dann in den AB ne Strömungsrichtung vorgeben so das das Wasser ne lange Zeit sich im AB aufhällt und somit die Möglichkeit hat gut runterzukühlen.
Ich dachte da an sowas in der Art:


      |---------------------------------     <----
      |     -----------------------------|
      |-----------------------------     |
      |     -----------------------------|
      |-----------------------------     |
<---  --------------------------------|
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^  <--- Peltier

Den AB muss ich dann halt aus Alu fertigen. Oben drauf dann noch ne passivkühlung und untenrum isolieren.
Naja, dacht halt das dieses P. das ich oben gepostet hab, die Leistung hat um ne CPU zu kühlen. Das es mit den Alten ned richtig geht weis ich ;) (ich habs vor Jahren schon mal getestet).

Werd das dann halt alles noch mal überdenken.

Schon mal Thxxx :thumb:


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