Brummschleife - ich kriech die nicht wech -4

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Cyborg
aus Hannover
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OC God
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Hi Leutz hab den PC mit dem AMP verbunden - Brummen.

Gut denkste Dir als Elektriker, kappste die Masse des Chinchkabels damit Du keine Brummschleife induzierst und gut ist.
Ergebnis: 10 % weniger Brummen. Grmpf!!!

Gut denkt sich der Elektriker, hängste an den gleichen Stromkreis (gleiche Steckdose wie AMP): kaum Besserung, helleres Brummen.
An einem anderen Stromkreis: Brummen wieder um ca 20 % lauter!!! :noidea:

Irgendwas lief da schief - egal. :noidea:

Die Erdung vom PC möchte ich nicht abkleben, der Soundstorm OnBoard-Sound soll auch bleiben.

Was gibts noch für Möglichkeiten ausser nen Mantelstromfilter, ne bessere galvanische Trennung = neue Soundkarte, ne 50 HZ Weiche ala Tiefpass oder erschiessen?

Ihr seid gefragt - Ratber vielleicht weisst Du mit ne kleinen Schaltung Rat... Ne einfach und kostengünstige Möglichkeit - selber bauen is kein Problem...

Ich bin vorerst bei den einfachen Lösungen (Entstörkondensator bringt irgendwie nix) hängengeblieben...

CYA & THX Cyborg

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naKruul aus gebuffter Hund offline Real OC or Post God ! 23 Jahre dabei !	besorg dir eine DI Box: entweder ne Berhinger DI 100 oder Palmer Pan 01, beide um die 40€, damit verabschiedet sich jedes noch so starke brummen auf nimmer wieder sehen, benutzen wir auf gigs auch immer
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Cyborg aus Hannover offline OC God 23 Jahre dabei ! Intel Core i7 Extreme 4000 MHz @ 5100 MHz 62°C	Naja das is dann eher die teurere Variante... So günstig wie möglich... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ CYA in the GHz-Heaven[/URL] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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gsds offline OC Profi 23 Jahre dabei ! AMD Ryzen 5 @ 4300 MHz 80°C mit 1.2 Volt	andere steckdose probieren oder einfach mal stecker umdrehen Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe. (Rene Descartes, fr. Mathematiker u. Philosoph, 1596-1650)
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Cyborg aus Hannover offline OC God 23 Jahre dabei ! Intel Core i7 Extreme 4000 MHz @ 5100 MHz 62°C	Sorry vergessen zu schreiben: Stecker hatte ich in beiden Richtungen drin, zu den Steckdosen: Siehe oben... Bin schon mit ner 15 m Leitung in der ganzen Wohnung rumgewuselt, teilweise war das Brummen sogar noch lauter... PLZ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ CYA in the GHz-Heaven[/URL] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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Ratber
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@Cyborg

Ich gehe mal davon aus das de die Standardmaßnahmen (Stecker drehen,Gleiche Steckdose ,Antenne ab,Massentrennung usw.) alle schon durch hast.

Es ist emminent wichtig herauszufinden woher die Brummschleife kommt.

Dh. nur PC ohne Fremdgespeiste Anschlüsse (Nö,auch keinen Monitor,Modem Mit Stecknetzteil oder Netzwerkkabel zu Geräten mit eigener Versorgung.) oder Verbindungen zu anderen Kreisen wie Telefon,DSL,Netzwerk,Antennen Sat oder Kabelanlagen.

Nur der PC und der Verstärker und seine Boxen (Keine Aktivboxen da die wieder selber nen Netzteil haben)

Sollte es schon hier Brummen dann sind sich PC und AMP nicht grün und du kannst die Sache entweder Knicken oder ne aufwendige Trennung (Optisch bzw. Übertrager) ist fällig.

Ansosnsten dann nacheinander wieder die Komponennten zuschalten bis es brummt.

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Cyborg
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OC God
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Sorry Ratber hatte ich leider alles schon durch...

AMP und Rechner (nur Rechner) waren an gleichen, dann an grundverschiedenen Steckdosen. Alles andere war abgesteckt, um Interferrenzen zu vermeiden...

In beiden Richtungen der Steckdose. Inzwischen glaub ich wirklich dass die galvanische Trennung von den Soundstorm-Chips Mist ist - vor etwa nem jahr hab ich das ganze so wie es ist mit nem Terratec Soundsystem DMX betrieben und es lief astrein mit dem Crystal-Audio-Chip...

Das heisst ich brauch nen Trennüberträger. Toll. Warum gehts bei mir mal nicht einfach *grrr*

Weiß jemand die Bestellnummer beim Conrad oder so? Wenn ich da wieder hingehe zu den Fuzzies ohne diese besch****** Bestellnummer dann schaun die mich wieder an wie ein frisch gebügeltes Eichhörnchen...

Und unter Mantelstromfilter finde ich die fürs Fernsehen/Radio...

/Edit:

Habs gefunden, nennt sich GLi-18... Dazu muss ich die Masse der Chinchkabel warscheinlich wieder zusammenlöten (oder auch nicht, mal gucken)... Nu gut.

Aber das Ding soll doch angeblich nur aus einem Ferritkern und einem Kondensator bestehen - gibbet da nich ne Do-it-yourself Variante? Wobei 15 EUR schon viel angenehmer als 40 EUR sind...

Zwischenfrage, nur dass ich jetzt etwas nicht falsch verstehe:

Die Brummschleife wird doch induziert, soll heissen es besteht ein Differential zwischen 2 Erdungen (Masse) - oder?

Wie kann es dann sein, dass wenn der Verstärker keinen SchuKo-Stecker hat (komischerweise hinten trotzdem ne Schraube für Erdung hat :noidea:

), der PC jedoch schon, UND die Masseleitung des Chinchkabels bereits durchtrennt wurde, immer noch eine Masseschleife induziert wird?

Wird die nun über den Null geschliffen oder was?
Ich hab eigentlich nicht gedacht, dass das beim TN-C / TN-C-S Netz auftritt wo doch die beiden Übergabepunkte zusammengefasst werden und somit kaum eine große Ausgleichsspannung fliessen kann - oder falsch gedacht...?

CYA & THX Cyborg

(Geändert von Cyborg um 2:46 am Sep. 24, 2003)

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Ratber
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Real OC or Post God !
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Klammer dich nicht so an der "Erde" fest.

Das einzige was Zählt ist das die Siganlmasse schwebt dann haste den idealen nährboden für Vagabundierende Ströme die dann meist zu schwingungen führen.

Natürlich ist eine Netzsynchrone Schwingung am einfachsten da se ja quasi überall vorhanden ist.

aber in deinem Falle ist es einfach ne schwimmende Gerätemasse.

Setz den Verstärker doch einfach mal zur Probe auf Masse (Stück Draht vom PC-Gehäuse zum AMP an den Masseanschluß.

Vieleicht bringt es da was.

Ansonsten bleibt dir in dr Tat nur der Trennübertrager.

Ich hab damals für die beiden (Hab den Rechner als "Monitor" eingeschleift .deswegen 2 Übertrager) ca. 15DM das Stück gelöhnt.

Wart mal ich schau eben nach

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Nö,die scheinen nicht mehr im Katalog zu sein.

Schade.

Jedenfalls kommste mit ner Masseauftrennung allein nicht hin.
Der "Brumm" kann auch pbers Signal kommen.
Deswegen komplet Galvanische Trennung.

Oooder die Soundkate inne Wüste schicken

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Cyborg
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Soundkarte in die Wüste schicken, naja is nicht so einfach das Ding ausm MoBo zu schneiden *g* Die andere liegt noch hier rum aber ich will auf EAX 2.0 und das Dolby nicht verzichten... Is ansonsten ganz passabel dat Dingens...

Nee hast aber recht, der GLI-18 Trennüberträger (anscheinend auch sehr fürs Auto zu empfehlen wenn die Lichtmaschine reinhaut) ist warscheinlich die einzige sinnvolle und relativ kostengünstige Lösung... THX auf jeden Fall...

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razzzzia
aus Sektion 31
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OC God
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AMD Ryzen 9

probiers mal spasseshalber mit ner anderen soundkarte.
die onboard-lösungen sind derartig anfällig für störeinstrahlung, da kannste nicht mal mehr von LoFi sprechen.
ich hab ne hochgelobte soundstorm-onboard-karte, und die hat einen so reudigen rauschabstand, da hört man leisere sachen einfach nicht,
von anständig mucke über die hifi laufen lassen ganz zu schweigen

NON EX TRANSVERSO SED DEORSUM

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