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Ratber
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@Dergeert


Das hab ich mit dem Energieverbrauch nicht gemeint.

Sicher,wenn ich alle Register nutze dann kann ich im Teillastbereich oder im Ruhezustand noch einige Watt rauskitzeln aber bei Maximaler Leistung greift sowas nicht.

Las Seti oder Pi laufen und dann mal mit und ohne deine Funktion.

Der Unterschied wird ,wenn überhaupt bemerkbar,nur an der Meßßungenauigkeitsgrenze  liegen.

AMD macht da genau das gleiche wie Intel oder früher die Cyrix-Ecos (Und die haben es auch irgendwo her usw. ).

Sparen kann man derzeit nur im Nichtvollastbetrieb.(Hehehe schönes Wort)

Die Softwarevariante dazu stellt CPU-Idle dar ws ja nix anderes macht.

Intel machtr es etwas anders (eben an die Architektur angepasst) aber der endeffekt ist eh der gleiche.

Warum AMD da erst zögerlich mit rauskommt ist zwar in letzter Konsequenz nicht nachvollziehbar aber wenn man das ganze mal in einem größeren Zeitrahmen betrachtet dann tun sich da lle nix.

Wenn ich mal nachdenke wie lange es gedauert hat bis AMD endlich mal den Tempschutz vernünftig hinbekommen hat (Ich rede von "Vernünftig" also zu jeder Zeit und Sicher also nicht das was man da im XP verbraten hat) obwohl das nur nen Furz an Kosten und Änderung der Produktionsmasken bedeutet wo doch jeder 50Cent Spannungsregler sowas seit über 25 Jahren besitzt.
Das sind Fälle von Hauspolitik die man nicht verstehen muß.

Damit nicht gleich wieder das gemecker losgeht:Intel hat andere Probleme wie zb. die etwas zu lange Pipeline (Branch Pred.) wie man ja schon lange weiß aber man ändert es einfach nicht.

Wenn beide so weitermachen dann überholt bei gleichbleibender Entwicklung in einigen Jahren Atmel mit seinen MCU's auf der Überholspur :lolaway:

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dergeert
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cpu-idle oder cpucool sind wohl nicht so effizient, da sie den prozessor nicht vom fsb abkoppeln. ich kenn mich da allerdings auch nicht allzu gut aus.
allerdings finde ich es gerade bei den heutigen dicken cpus extrem wichtig auch auf solche technologien zu setzen, da teillast bzw. idle einen großteil der laufzeit ausmachen dürfte. ie oder word laufen schließlich auch mit 200mhz...
wer ständig seti oder superpi oder prime am laufen hat, dem ist natürlich eh nicht zu helfen.

was stromersparnis unter last angeht, da ist mit den heutigen prozessoren auch einiges drin. aber dafür interessiert sich eben kaum jemand, und die hersteller setzen es dann auch nicht um. es hätte schon genügt, wenn amd an meinem duron ein paar tests gefahren und eine brücke getrennt hätte, und schon wäre er mit 1,1V vcore statt 1,5V auf den markt gekommen. die spannung genügt ihm nämlich sogar bis 1,5ghz. wenn man das noch eins weiter denkt, könnte man sagen daß sämtliche amds heutzutage wohl 1,1v@1ghz schaffen könnten, aber wen interessierts, wenn immer nur die höheren taktraten zählen?

(Geändert von dergeert um 23:14 am Dez. 14, 2003)

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Ratber
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Tja UC ist eben nicht Modern.

Als ich mir Anfang letzten Jahres den P1800 geeistet hab hab ich natürlich probiert wie weit ich noch komme.

Mit Boxkühler so Stabil auf 2550,mit zusatzkühlung bis 26xxx (Weiß nicht mehr) aber auffem Desktop kommt da nicht soviel merkbares an also läuft er wieder brav mit 1800.
Später wenn er als "Langsam" zu bezeichnen ist kann ich ihn ja auf 2400 setzen und gut ist.
Dabei hab ich auch eine Undokumentierte Jumperstellung gefunden wo er mit 1200 läuft (fsb,Bus etc läuft auch rel. Langsam aber die Schnittstellen sind normal getaktet).

Ich kann selbst unter Vollast schon fast den CPU-Kühler abschalten.
Wenn ich den Regler runtersetze dann ginge das sogar.

Naja,da meine Alte Rekorderkarte mind. nen P3- oder AThlon800-866 Mhz braucht (Die Nimmt in DVD-Quali mit 7xx * 5xx auf und Codiert Softwaremäßi.Deswegen die Mindestleistung.Mit SVHS oder weniger kann der Rechner auch kleiner sein) hab ich die dann probiert und siehe da es reicht Satt.

Also weiß ich schon was ich mache wenn der P4 ausgemustert wird.

1200,Spannung runter,Alle Lüfter (Auch CPU) mit Tempreglung versehen soweit noch nicht geschehen und Recorderkarte rein und nen netten Vodeorecorder draus machen. :lol:

aber bis dahin dauerts noch ne weile ;)



Ich sehe das mal so das wir derzeit eigentlich Rechenleistung satt haben (Die Spielehersteller wissen doch schon garnicht mehr wohin mit der Rechenleistung.Deswegen auch dauernd die mauen Grafikdemos die keinen mehr hinterm Ofen hervorziehen) so das ne Performancepause nicht groß auffallen würde.
Dafür könnten alle schön am "Energiesparen" Arbeiten.

Und wieder mal ein Beispiel aus der Controllerwelt:

Beim PC ging es ca. ab 50 Mhz los mit den aktiven Kühlern.

Bei den MCU's sind wir auch schon bei 16 und 32 Bit und die laufen noch mit 300 Mhz ohne Kühler weils se einfach kleinere Strukturen haben.

Wenn ich also die nächste Strukturverkleinerung ohne Takterhöhung vornehme dann wirds schon mächtig kühler im Case.
Dann noch die verbesserten Leckströme wie Intel se gerade fertig hat (Ja ich nehme bezug auf den Komischen Tread in News) und schon können wir wieder Passiv kühlen (dh. nur mit Kühlkörper)

Dabei hätteste auch viele Vorteile.

Zum einen gibt es den Herstellern endlich mal wieder die Möglichkeit die Software zu stabilisieren.

Auch braucht man nicht auf gewisse Softwareleistungssteigerungen verzichten denn kaum eine Hardware der letzten 8 Jahre wurde überhaupt annähernd voll genutzt da ja schon "demnächst" wieder ne Schnellere rauskam (Daher auch die Schlampige Soft).

Als Beispiele schau dir die Ersten und letzten Programme/Spiele für C64/Amiga,Atarist und etliche Konsolen an.

Die Hardware hat sich nie geändert aber sie wurde mit dr Zeit immer besser ausgenutzt und die Unterschiede sind Gewaltig.

Bei den Ersten PC's war es nicht anders.

Die Produktzyklen bei 80/2/386 lagen ca bei 5 und 3 Jahren (Im Laden nochmal nen jahr länger) zwischen den Modellen und eine Produktstabilität wie damals hatten wir danach nie mehr.

Und zuguterletzt würde man sich mindest einen Rechner sparen.

Aber leider ist letzteres der Grund warum das alles nie passieren wird denn die Hardwarehersteller verdienen an der "Rüstungsspirale" des PC'S regelmäßig ne Goldene Nase und der Endkunde ist selten in der Lage mal "NEIN" zu sagen.

Wenn Autos nicht so Teuer wären dann hätten wir das dort auch und ich überlege manchmal wie es dann aussehen würde wenn für "Bugfixing" keine Zeit mehr wäre.

Spontan fällt mir da der Bissige Kommentar vom GM Vorstand an B.Gates ein. :lolaway::lolaway::lolaway:

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dergeert
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jaja, der gute A 500 :thumb:

der war auch noch sparsam und die demos sind tatsächlich immer fetter geworden

hardwired :thumb:

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Ratber
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Hab ich ja letztens mit CS Zero gesehen.

von den knapp 800 MB waren fast 400 nur Sound (Valve hat anscheindne noch nie was von Mp3 gehöhrt oder was ?)

Dann die unmengen an Grafik immer schön als einzelne Clusterfressende Dateichen die dann nochmal ca. 180 MB fressen.

Vielcith sollten sich einige Hersteller mal das alte Doom ansehen.

Ne Hand voll Dateien und ne 15 MB WAD (Für damalige Verhältnisse war das groß wenn man bedenkt das die meisten HD's nur 40 MB groß waren) die Neben den Leveln auch Sound und alle Grafiken enthalten hatte.

Wer nen vollausgestattetes HL mit CS usw. auf der Platte hat und mal nur Sound und Grafik wegdenkt der Weiß waruum wior immer größere Platten brauchen.:lol: ;)

Manchmal wünsche ich mir wirklich das gute alte Dos wieder.

Überschaubare Treiber und Softwarekonflikte waren entweder garnicht da oder es lief "überhaupt nicht Rund".

Nicht wie Heute wo man beten kann das man keinen Trojaner hat und Fehler wie Kakerlaken durchs System Geistern und nicht ortbar sind.

Installier dir mal ne DOS-Version eines Coders und vergleich den mal mit der Windowsversion.
Da merkt man mal wieder welch 2 Stellugen Prozentsatz an Leistung allein das OS frisst und vorne steht ne 2 oder sogar 3 davor ;)

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naja, ich hab das nun schon lange net mehr so mit den "Grossen Kisten" Ich frag mich immer wofür ihr ne "Grosse Kiste" 24 Stunden laufen lassen müsst? Für Seti?:punch:sinnlos, den leuten ist net zu helfen. Zum Saugen reicht nen "kleiner Rechner", ich hab shcon seit langem nen 450er Celeron auf nem kleinen Flex ATX Board mit Sound und Grafik Onboard fürs Saugen und als Router. Jetz hab ich den zwar auch etwas aufgerüstet (P3 500 aber noch immer Flex ATX und Graka (TNT2) + Sound Onboard) , aber sparsam ist der. Ratber hat mich da auf ne Gute Idee gebracht, wegen dem Leistungsmessgerät. Werd heute gleich mal zu Envia fahren.:thumb: Poste dann später mal die Ergebnisse.

P.S.: Oh man(n) ist das schön mal wieder im Forum zu sein, bin ja nun auch net mehr daheim, wegen Lehre umgezogen. wie Ratber es schon gesagt hat, wenn man von daheim weg ist wird man sparsamer. In meiner Bude hab ich netmal I-Net, kein DSL kein ISDN, nur nen analogen Telefonanschluss. Mein "Grosser Rechner" ist auch net immer an, in der Woche nur 2-3Stunden, man spart eben wo's geht, wenn man alles selber zahlen muss und das einkommen net soviel ist.


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toll, das mit dem Messen muss bis morgen warten, der Typ der da zuständig ist, ist heute net da. Morgen kann ich nochmal hinkommen. ist ja net weit, nur 2 km von mir weg.:thumb:


Wakü @ Linuxartist
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soo, hier mal ein paar erste ergebnisse meines pc mit barton@2,3ghz@1,93v (normal is der duron drin)

idle ohne s2kcontrol: ~132w
idle mit s2kcontrol: 78w
last unter prime95: 164w

ergebnisse des duron folgen morgen.

nachtrag duron mixhb tpmw:

1,7v@2,4GHz

idle ohne: 119w
idle mit s2k: 78w
prime 95: 146w

1,3v@1,7GHz

idle ohne: 74w
idle mit: 59w
prime 95: 83w

werte mit 1,1v@1,5GHz werden nachgereicht...

here we are:

idle ohne: 64w
idle mit s2k: 55w (schmiert aber oft ab)
Prime95: 71w   :censored:

(Geändert von dergeert um 23:59 am Dez. 17, 2003)

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darkcrawler
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Zitat von dergeert am 23:08 am Dez. 14, 2003
cpu-idle oder cpucool sind wohl nicht so effizient, da sie den prozessor nicht vom fsb abkoppeln.



apropos abkoppeln:
habe grad mal beim nf7 die "cpu-disconnect"funktion im bios aktiviert und die cpu ist jetzt beim surfen sage und schreibe 10° niedriger laut mbm5 :o

is ja heftig:blubb: ob das auch stimmt oder das bios rumspinnt?

(Geändert von darkcrawler um 0:10 am Dez. 19, 2003)

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:thumb: so soll es sein

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