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oc freak
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Basic OC
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Intel Pentium IV
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37°C mit 1.65 Volt


tzzz.... ihr schreibt euch da die finger wund und frischt nun schon wieder das alte thema auf...
Jeder von euch beiden hat scheinbar eine feste Meinung von der er nicht mehr abzubringen ist!?!
Also bitte last das unnütze geflame.
Wenn ihr einfach das Wichtige auf den Punkt bringen würdet und es
unwiederruflich beweiset kämen doch gar keine so was....

@ Executer...Um welches CAD Prog. handelt es sich den nun?
Würde mich mal interresieren... ach ja! welche temperaturen möchtest du mit deinem Nachbau vom "Weltbesten" Wakü Block erreichen?

Danke!
MFG;)

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Henro
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3300 MHz @ 4600 MHz mit 1.3 Volt


So ... ich halte nach wie vor meine Aussagen und schließe mich weitestgehend Desert und Santiago an !


Also erstmal kannste dein Durchschnittlicher Wissenstand gelaber vergessen ! Der Durchschnittliche Wissenstand bei dehnen wird nicht mehr oder wehnig sein als bei uns ! Warum auch ? Da gibt es sogar noch mehr Leute deren druchschnittlicher Wissenstand nicht größer ist als der eines Erdapfels !

Aber darum geht es hier nicht ! Hier wird gefälligst über Waküs und OC diskutiert !







Es gibt doch ein paar ganz einfache Regeln :

Der Kühler sollte soviel Fläche bieten wie irgent möglich.



nur teilweise richtig, es ist wichtig wie gut diese fläche mit wärme versorgt wird, bzw wie nahe sie am DIE ist



Da der durchschnitts DIE ~1cm² groß ist wirst du da schnell an deine Grenzen stoßen. Natürlich ist es wichtig die größtmögliche Fläche da zu bieten wo der DIE ist ... aber der rest des Kükös wird auch warm ( hat Kupfer so an sich ;) )







Das Wasser sollte so lange wie möglich im Kühler fließen damit es möglichst viel Wärme aufnehmen kann.


komplett falsch, falscher gehts schon nichtmehr. umso länger das wasser im kühler bleibt umso mehr erwärmt es sich und umso wärmer das wasser ist umso SCHLECHTER nimmt das wasser diese wärme auf. und da geht es nicht nur um zehntel grad! sondern um grad! und selbst zehntel grad wären hier schon sehr viel (das kann man ausrechnen, aber dazu bin ich jetzt wirklich zu faul)

einfache regel -> umso kürzer das wasser im kühler umso besser!



Was ist daran falsch ? Sogar ein Pferd würde das verstehen !
Je länger sich das Wasser im Block aufhält und je mehr es verwirbelt wird desto mehr und gleichmäßiger kann es die Wärme aufnehmen !

Der Weg den das Wasser im Block ( oder in den Blöcken, je nach Config ) geht ist ein Witz im Gegensatz zu dem Weg den der Radi bietet ... das sind teilweise 6m! Da wird das Wasser wieder abgekühlt !

Das Wasser erhitzt sich zudem im Block nicht so stark wie manch einer denken würde ... das Wasser ist wenns hochkommt nach CPU,NB und GPU max. 2 °C wärmer als vorher und das auch nur unter großer Last ! Was die meisten Systeme schlecht performen lässt ist die Tatsache das die Radis zu klein sind ! denn wenn das Wasser sich pro durchlauf um 2°C erhitzt, sich aber pro durchlauf nur um 1,8°C abkühlt liegt es auf der Hand das das System die Temp nicht bei Raumtemp halten kann ;) Es wird sich weiter erhitzen bis es sich bei einer Temparatur weit über Raumtemp einpendelt ! Und das passiert auch blos weil die meisten ihr System nicht 24/7 unter 100% lasst fahren, so dass sich das System auch wieder abkühlen kann !







Die Durchflussmenge ist ziemlich egal, hab bis jetzt nicht einen authentischen Bericht gesehen wo das Gegenteil bewiesen wurde!



hm...... hast du dir den test vom weltbesten wasserkühler nicht angesehen? dieser test ist 10mal besser und genauer als alles was es in deutschland bisher in diese richtung jemals gab! und da ist eindeutig eine enorme leistungssteigerung bei höherem durchfluss dargestellt



Dann bist du ja richtig blöde wenn du denkst das wenn du 2 gleiche Pumpen hintereinander schließt das das dann die Durchflussgeschwindigkeit erhöht :lol:

Man wenn du 2 Pumpem hintereinander hängst dann wird die erste das Wasser Pumpen und die 2. weil sie genauso Stark ist wie die erste nur noch unnütz in der Gegend rumrotieren ! Dadürch machst du höchstens dein Sys ausfallsicher gegen Pumpenausfall !
Wenn du dann auch noch auf die Idee kommen solltest 2 unterschiedliche Pumpen zu nehmen dann wird eine früher oder später kaputt gehen !






10mm System sollten schon sein, wobei ich da auch noch keinen Vergleich gesehen hab wo das Gegenteil bewiesen wurde, aber ich denke doch die Menge machts!


10mm System sollten schon sein, wobei ich da auch noch keinen Vergleich gesehen hab wo das Gegenteil bewiesen wurde, aber ich denke doch die Menge machts!



Natürlich machts die Menge ! Je mehr Wasser sich in Block befindet desto mehr wärmenergie kann es aufnehmen ! Dazu beitragen tuen oben genannte massnahmen die ich vorhin angesprochen hab, das das wasser möglichst lange im Block verweilen sollte und das es möglichst verwirbelt werden sollte ! Aber das scheinst du ja nicht zu verstehen ;)




und nu zu dir desert dingsbums



Es heißt Desertdelphin :grr:





Abschließend möchte ich sagen das ich zu Anfang recht viel von dir und deiner Idee gehalten habe.
Das hat sich ein wehnig geschmälert als ich die Produktionskosten dafür gesehen habe und die Tatsache das du nicht ausm Arsch kommst den endlich fertig zu machen ... und solange werde ich dir auch nichts mehr glauben was du von dir gibst, den bisher hast du zwar viel gesagt, aber wehnig bzw. gar keine Beweise rausgerückt ...

Deshalb kommst du mir im Moment wie jeder andere Spinner vor der "die Idee" hat und es nie bringt !


Einen schönen Tag noch !
Hendrik

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Zitat von oc freak am 21:04 am April 24, 2003
tzzz.... ihr schreibt euch da die finger wund und frischt nun schon wieder das alte thema auf...
Jeder von euch beiden hat scheinbar eine feste Meinung von der er nicht mehr abzubringen ist!?!
Also bitte last das unnütze geflame.
Wenn ihr einfach das Wichtige auf den Punkt bringen würdet und es
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@ Executer...Um welches CAD Prog. handelt es sich den nun?
Würde mich mal interresieren... ach ja! welche temperaturen möchtest du mit deinem Nachbau vom "Weltbesten" Wakü Block erreichen?

Danke!
MFG;)




Wenn du es leid bist zu lesen dann lass es !


Man kann im übrigen NICHT unter Zimmertemparatur kommen. Das wäre also das Maximum was es zu erreichen gilt ! Aber ich denke das wird auch er nicht schaffen !

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I-DEAS und es ist kein nachbau ;) nur das prinzip ist mehr oder weniger das selbe

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Zitat von Henro am 21:19 am April 24, 2003
So ... ich halte nach wie vor meine Aussagen und schließe mich weitestgehend Desert und Santiago an !


Also erstmal kannste dein Durchschnittlicher Wissenstand gelaber vergessen ! Der Durchschnittliche Wissenstand bei dehnen wird nicht mehr oder wehnig sein als bei uns ! Warum auch ? Da gibt es sogar noch mehr Leute deren druchschnittlicher Wissenstand nicht größer ist als der eines Erdapfels !

Aber darum geht es hier nicht ! Hier wird gefälligst über Waküs und OC diskutiert !







Es gibt doch ein paar ganz einfache Regeln :

Der Kühler sollte soviel Fläche bieten wie irgent möglich.



nur teilweise richtig, es ist wichtig wie gut diese fläche mit wärme versorgt wird, bzw wie nahe sie am DIE ist



Da der durchschnitts DIE ~1cm² groß ist wirst du da schnell an deine Grenzen stoßen. Natürlich ist es wichtig die größtmögliche Fläche da zu bieten wo der DIE ist ... aber der rest des Kükös wird auch warm ( hat Kupfer so an sich ;) )







Das Wasser sollte so lange wie möglich im Kühler fließen damit es möglichst viel Wärme aufnehmen kann.


komplett falsch, falscher gehts schon nichtmehr. umso länger das wasser im kühler bleibt umso mehr erwärmt es sich und umso wärmer das wasser ist umso SCHLECHTER nimmt das wasser diese wärme auf. und da geht es nicht nur um zehntel grad! sondern um grad! und selbst zehntel grad wären hier schon sehr viel (das kann man ausrechnen, aber dazu bin ich jetzt wirklich zu faul)

einfache regel -> umso kürzer das wasser im kühler umso besser!



Was ist daran falsch ? Sogar ein Pferd würde das verstehen !
Je länger sich das Wasser im Block aufhält und je mehr es verwirbelt wird desto mehr und gleichmäßiger kann es die Wärme aufnehmen !

Der Weg den das Wasser im Block ( oder in den Blöcken, je nach Config ) geht ist ein Witz im Gegensatz zu dem Weg den der Radi bietet ... das sind teilweise 6m! Da wird das Wasser wieder abgekühlt !

Das Wasser erhitzt sich zudem im Block nicht so stark wie manch einer denken würde ... das Wasser ist wenns hochkommt nach CPU,NB und GPU max. 2 °C wärmer als vorher und das auch nur unter großer Last ! Was die meisten Systeme schlecht performen lässt ist die Tatsache das die Radis zu klein sind ! denn wenn das Wasser sich pro durchlauf um 2°C erhitzt, sich aber pro durchlauf nur um 1,8°C abkühlt liegt es auf der Hand das das System die Temp nicht bei Raumtemp halten kann ;) Es wird sich weiter erhitzen bis es sich bei einer Temparatur weit über Raumtemp einpendelt ! Und das passiert auch blos weil die meisten ihr System nicht 24/7 unter 100% lasst fahren, so dass sich das System auch wieder abkühlen kann !







Die Durchflussmenge ist ziemlich egal, hab bis jetzt nicht einen authentischen Bericht gesehen wo das Gegenteil bewiesen wurde!



hm...... hast du dir den test vom weltbesten wasserkühler nicht angesehen? dieser test ist 10mal besser und genauer als alles was es in deutschland bisher in diese richtung jemals gab! und da ist eindeutig eine enorme leistungssteigerung bei höherem durchfluss dargestellt



Dann bist du ja richtig blöde wenn du denkst das wenn du 2 gleiche Pumpen hintereinander schließt das das dann die Durchflussgeschwindigkeit erhöht :lol:

Man wenn du 2 Pumpem hintereinander hängst dann wird die erste das Wasser Pumpen und die 2. weil sie genauso Stark ist wie die erste nur noch unnütz in der Gegend rumrotieren ! Dadürch machst du höchstens dein Sys ausfallsicher gegen Pumpenausfall !
Wenn du dann auch noch auf die Idee kommen solltest 2 unterschiedliche Pumpen zu nehmen dann wird eine früher oder später kaputt gehen !






10mm System sollten schon sein, wobei ich da auch noch keinen Vergleich gesehen hab wo das Gegenteil bewiesen wurde, aber ich denke doch die Menge machts!


10mm System sollten schon sein, wobei ich da auch noch keinen Vergleich gesehen hab wo das Gegenteil bewiesen wurde, aber ich denke doch die Menge machts!



Natürlich machts die Menge ! Je mehr Wasser sich in Block befindet desto mehr wärmenergie kann es aufnehmen ! Dazu beitragen tuen oben genannte massnahmen die ich vorhin angesprochen hab, das das wasser möglichst lange im Block verweilen sollte und das es möglichst verwirbelt werden sollte ! Aber das scheinst du ja nicht zu verstehen ;)




und nu zu dir desert dingsbums



Es heißt Desertdelphin :grr:





Abschließend möchte ich sagen das ich zu Anfang recht viel von dir und deiner Idee gehalten habe.
Das hat sich ein wehnig geschmälert als ich die Produktionskosten dafür gesehen habe und die Tatsache das du nicht ausm Arsch kommst den endlich fertig zu machen ... und solange werde ich dir auch nichts mehr glauben was du von dir gibst, den bisher hast du zwar viel gesagt, aber wehnig bzw. gar keine Beweise rausgerückt ...

Deshalb kommst du mir im Moment wie jeder andere Spinner vor der "die Idee" hat und es nie bringt !


Einen schönen Tag noch !
Hendrik



um gottes willen.... das strotzt ja nurnoch von unwissen.... hast du auch jemals formeln zum wärmerübergang und der wärmeleitung angesehen? anscheinend nicht.... sonst würdest du nicht sowas von dir geben..... und logisch denken scheint wohl auch nicht gerade eine stärke zu sein...

ich lasse es jetzt, schonwieder zu versuchen, dir es verständlich zu machen.... hat ja wohl echt keinen sinn

(Geändert von Executer um 21:30 am April 24, 2003)

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bis jetzt hast du meines Wissens nach noch nichts verständlich gemacht !

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ich mache mir nachher noch ein letztes mal die arbeit auf alles einzugehen.....

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warum nicht jetzt?

Bis jetzt hast du jedes Mal gesagt du wirst irgentwas erklären, warst dann aber "zu faul alles nochmal zu erklären" ... man bis jetzt hast du überhaupt nichts erklärt ! Du hast blos große Töne gespuckt!

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Naja wir sind halt noch in der Steinzeit.
Ich finde heir haben beide recht.

also das mit dem schnell durchfließen das ist ja ne ziemlich verzwckte sache die immer ihr für und wieder hat.
Ich probiere jetzt mal Exikutor zu übersetztens und damit freundlich und verstädnlich zu klingen *G*:

Wenn dIe CPU zB 50°C hat und das wasser schnell durchfließt also nicht lange zeit sich aufzuheizen dann denkt man ja das das nicht gut ist. ist aber egal wie schnells ist da dann eben das wasser dahinter die temp aufnimmt. die wärme. die enrgie. und wenn jaetzt das wasser mit 20°C durchfließt und die temp differenz 30°C ist dann nimmt das wasser die energie besser auf. und wenn es dann lange drin wäre und es zwar gleichmäßig aufnimmt dann ist eben der nachteil das das wasser immer mehr so heiß ist wie die cpu und die wärme nicht so gut aufnimmt.  

Das ist ja auch schön und gut exicutor. nur das "problem" was "wir affen" halt net so ganz verstehen bzw was uns diesees delta t usw oder wies heißt unwichtig erscheinen lässt ist:

das wasser ist ja wenns schnell rein und rausgeht ja auch kühler.
Also ist die TEmp differenz zur umgebungstemp ja auch geringer. Also gibt das kältere, schnellere wasser die temp ja auch schlechter an den radi weiter und der an die luft. ich hoffe es ist klar was ich meine.

du wirst jetzt sicher wieder mit der grenzschichtablösung kommen die bei hoher geschwindigkeit besser ist aber bist du dir sicher das die so wichtig ist??? ich meine 1°C sicher aber mehr?!?!?!


Also nochmal kurz:

wasser kalt cpu warm. wasser fließt schnell dh wasser ist kälter und nimmt wärme besser auf dafür gibt es sie aber schlechter wieder ab. wasser ist lahm, wird wärmer, nimmt weniger auf aber dafür gibt es auch schneller und mehr ab...

und der verwirbelungskram darüber müssen wir garnet anfangen zu reden weil wir da eh net das wissen drüber habn.

Ich bin ja sowieso immernoch von meinem Zitronenpressemodel überzeugt *G*

Naja und abschließend:

Bitte exicutor sag mir einen besseren kühler als den atotech. will ja n4et dumm sterben.


George W. Bush STINKT ( CPU @ FSB 200)

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Zitat von Henro am 21:38 am April 24, 2003
warum nicht jetzt?

Bis jetzt hast du jedes Mal gesagt du wirst irgentwas erklären, warst dann aber "zu faul alles nochmal zu erklären" ... man bis jetzt hast du überhaupt nichts erklärt ! Du hast blos große Töne gespuckt!



ich habe das schon hundertmal in anderen foren erklärt! und habe JETZT 0,0 bock es SCHON WIEDER zu erklären!
und desert.... bin dein beispiel mal kurz überflogen.... hab in etwa 10 worte gelesen, ich wette mit dir ich weiss jetzt schon das du schon wieder den selben denkfehler machst den ich dir eigentlich schon früher gesagt habe.... naja ich less es mir NACHHER, WENN ICH LUST HABE durch

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