Waküwasserbehälter+Peltierelemente

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McK
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Auf jedenfall spart man sich einen Wärmetauscher.

Im Cooler 1 heizt doch die CPU mit, sagen wir, +60 Watt, dat TEC hält mit, sagen wir, -120 Watt dagegen also müßte die CPU doch gekühlt werden und als kleiner Zwischeneffekt das durchfließende Wasser gleich mit. Auf der heißen Seite des TECs wird dann das Wasser (mit Temp. -60Watt) auf, sagen wir, +150 Watt erwärmt (-60+210).
Frage: Schließt man da das TEC nicht "kurz"?
Nutzt man da die volle Leistung des TECs? Wer weiß Rat(ber)? Tschuldigung fürs Wortspiel.

:cu:

PS.: Dat Wasser soll die Wärme von der CPU ab-/weg-/fortnehmen und das TEC auch. Is ja eine gewisse Arbeitsteilung bloß das der eine einen Umweg nimmt. :smile:

LianLi70
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Ratber
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Viel bringt die Konstruktion nicht denn es wird nur der Wärmetauscher am Proz etwas gekühlt was aber nicht wesentlich ins Gewicht fällt.

Wenn ich aktiv das Wasser im Ausgleichsbehälter damit kühle dann habe ich kaltes wasser und kann den Proz damit besser kühlen.

Natürlich sollte man den Kosten/Nutzen Faktor nicht unterschätzen .

Das Peltier kostet in der Anschaffung und im Betrieb Geld.

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McK
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OC God
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Falls meine Reche .... Suche richtig war hab ich ein TEC mit 80W Pumpleistung (16,1V 8A) mit passendem Netzteil (12-14V 8A) für zusammen 100?.
Is doch richtig NT mit =Spannung?!?

Is schon ne Stange Geld (wat is da so teuer?).

Strom na gut dürfen dann wohl so 120Watts sein, wenns geregelt is oder nur beim oc'n an sein muß dann find ich das noch im Rahmen.
Fürs I-net brauch man ja nicht zu oc'n.

@ratber
Also is dat schöne Bild fürn Popo?

@firewire
Kannst mit der Software scheinbar umgehen poste doch mal meine Idee als Systemskizze damit letzte Unverständlichkeiten außen vor sind. THX

:cu:

LianLi70
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Ratber
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Tja ,schöne Zeichnung aber leider ist das etwas um die Ecke gedacht.

Was man braucht ist Kaltes Wasser am Wakü und ne gute kühlung am anderen Ende.
Primär lohnt sich da der einsatz eines Radis.
Danach geht das Wasser in den Vorratsbehälter und kann dort zusätzlich mit nem Pletier gekühlt werden.
Aber normalerweise hilft es auch wenn der Behälter aus Metall ist und die Außenwand mit Alten Kühlkörpern gespickt wird.

Was bei dem Set so Teuer ist ?

Ein Netzteil mit 12V 8A kostet ein paar mark und das Peltier ist ebenfalls Teuer.

Schau mal bei Conrad oder ELV rein da kannste dir die Preise mal ansehen.

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McK
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OC God
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Jo Preise hat ich vorher schon abgecheckt.

Hab ja versprochen das ich den "überschlafenen" Fehler finde und hab ne:
Die Feststellung: Da der Radi immer Wasser mit Raumlufttemp. liefert kann das TEC bei Pumpleistung von 170Watt (mal angenommen) Wasser von 20°C auf minimal 19,82°C kühlen, und das is jawohl nischt (gerechnet wie immer)!

@ratber
Der Anstoß mit TEC an Ausgleichsbehälter löste bei mir den zum überspringen nötigen Funken aus.
Deine :idea:

? mit meinen Modifikation

CPU -> Schlauch -> T-Stück -> Schlauch -> Pumpe -> Schlauch -> WT auf kalter Seite des TEC -> Schlauch -> CPU
Bis dahin nicht besonderes:
Die warme Seite des TEC mit CU-Platte (Kühlrippen druf) unter großen Ausgleichsbehälter (15l). Diesen mit kleinem Schlauch ans T-Stück anschließen.
Der Behälter dient als Ausgleichsbehälter wird aber nicht durchströmt und durch das TEC erwärmt. Ausgleichsbehälter vielleicht aus Cu damit die Wärme abgegeben werden kann (15l Wasser nehmen ne Menge Energie auf). Denn Rest des Systems mittels Dämmung mit außenliegender Dampfbremse gegen Kondenswasser schützen. Bei entsprechend TEC auslegung (min. CPU-Abwärme) müßten dann auch niedrigere Temps möglich sein. Ohne TEC in Betrieb genommen muß ein normaler Radi in den "Kühlkreis" temporär eingeschleift werden
Is dat was ?

:cu:

LianLi70
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Ratber
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Was du da vorgegeben hast ist ein Geschlossener Kreislauf mit Kühlung durch den Peltier wobei der Vorratsbehälter nur noch verluste ausgleicht.

Den Behälter kannste dann auf 0.25 L verkleinern wobei die Peltierkühlung funktionieren muß und auch geregelt werden kann.

Wem das zu risikoreich ist der sollte den behälter durchströmen und die Flüssigkeit aktiv mit dem Peltier kühlen.

Also für eine der beiden sachen mußte dich schon entscheiden.

Ich persönlich ,wenn ich ne Wakü hätte, würde mich dann für ne Aktive Kühlung entscheiden was aber nen 100-130 W Peltier nach sich zieht der einiges an energie schluckt.Dann kommt nurnoch ein 0.25 L Ausgleichsbehälter mit Pegelschalter (Zur Warnung) zum tragen und der Peltier wird nach Wassertemperatur Geregelt um Kondensation zu vermeiden.

Wie gesagt wenn ich es machen würde.
Momentan steht das für mich nicht in aussicht da die Gesammtkosten in keinem verhältnis zum nutzen stehen.

Ich gehe mal davon aus das das ganze noch ein NT braucht und das ich irgendwoher ein altes NT bekomme dann bleiben noch die Kosten für Peltier mit ca 50 € .
Die Waküs bastle ich selber .
Tja dann bleibt noch das leidige Thema Stromkosten.
Bei knapp 15 Cent die Kw/h ist das ganze unterfangen witzlos.
Bei durchschnittlich 6 Stunden Dauerlast sind das alles zusammengerechnet ca. 0.85 Kw/h pro tag und ca. 300 Kw/h im Jahr also ca. 50 € wobei ich die Werte schon schöngerechnet habe.
Wenn der Rechner im schnitt 2 Jahre so laufen soll dann sind das ca 100 € Energie + 50€ Peltier +ca. 50 € für Pumpe und sonstiges.

Das sind schlappe 200 € + viel eigenarbeit
Also lege ich das Geld lieber beiseite und hole mir das nächstemal ne schnellere CPU und schenke mirr den Zirkus.

Ich wundere mich sowieso das nicht jedes 2. Kunder/Jugendzimmer nen separaten Zähler hat.
Bei der Energie die die Kid's heute verballern würde sich das echt lohnen. :lol:

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Schon wieder so ne Uhrzeit (vier geteilt durch 54)

Zur Stromrechnung muß ich Dir wohl Recht geben (Kinder/Jugendz.).

Um diese immensen Stromkosten zu begrenzen hab ich ja den Vorschlag gemacht nur das TEC in Betrieb zu nehmen wenn "übertrieben" ge-oc't wird und sonst ne "normale" Wakü zu betreiben. Und die ganze Zeit zu oc'n käme bei mir sowieso nicht in Frage, nicht nur wegen dem Stromverbrauch, sondern auch weil meine Mühle so wie sie im Moment is genug unter der Haube hat für den alltäglichen Gebrauch, find ich.)
Nur es juckt halt hin und wieder in den Fingern.

Die Wakü wäre sowieso ein Produkt: "Marke Eigenbau"

Jetzt noch kleine Fragen:
Beim TEC wird die Pumpleistung in Watt angegen - soweit ok.
Betriebsspannung z.B. 15,4V bei 8A =215,6W
1. Entsprechen die 215,6 Watt der Energie die das TEC an der warmen Seite abgibt oder muß man die Pumpleistung hinzuzählen? Ich tendiere zu ersterem. :biglol:

2. Is doch richtig, dat dat NT eins mit Gleichspannung sein muß?

Zur Richtigstellung: Den Ausgleichsbehälter mit kleinem Anschluß ans geschlossene System hab ich deswegen so groß gewählt weil das darin enthaltene Wasser ja die heiße Seite des TEC durch normale Konvektion kühlen soll (Vielleicht so'n Behälter der sehr schlank und hoch ist und der Höhe nach halbiert ist - eine Seite hoch-heizen andere Seite runter-kühlen oder umgetrieben durch Sprudelstein mit Beleuchtung für die heimelige Atmosphäre zwischendurch - Klammer zu.

Wenn meine Annahme (Frage 1) oben richtig is und das System gedämmt ist und ein TEC mit 123Watt Pumpleistung angeschlossen ist, dann sind nach ersten Berechnungen unter MINUS 20°C im Kühlsystem möglich.

:cu:

PS.: Würde mich freuen wenn nicht nur meine Durchlauchtheit und ratber in diesem Topic rumgeistern. Oder so:
:hell:

Gebt euren Senf dazu! :hell:

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Ratber
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Also wenn du nicht alle 5 Minuten hier reinschaust dann sprechen die 860 Hits für sich.

Die Angegebene Leistung ist die Pumpleistung also die Abgegebene Wärme.

Ein Peltier wird mit Gleicxhpannung betrieben und kann umgepolt werden so das sich die Seiten vertauschen.
Desweiteren ist die Leistung abhängig von der Spannung.
Das aber ein Linearregler im zweifelsfalle selber zur massiven Heizung wird emfielt es sich eine Pulsweitensteuerung anzuwenden.
Wenn man dann noch eine Kleine Temperatursteueerung mit überwachung des Peltiers dazunimmt dann kann man die Leistung je nach erwärmung regeln bzw. Regeln lassen.

Bis 10A weiß ich da ne fertige schaltung (Regler für Peltier).
Dh. für mehr müßte se Modifiziert werden

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Jo

Hab mal durchgerechnet wat so möglich wäre mit einer derartigen Konstruktion. Berücksichtigt hab ich Wärmeabgabe vom TEC (123W Pumpleistung,maximaler Temp.unterschied) und CU-Behälter (16l), sowie Wärmeaufnahme eines mit 1,5cm gedämmten "Kühlkreises" (2,5m Länge) mit Wärmetauschern und natürlich "CPU-Heizung".

Der Behälter wird noch nichtmal 2°C wärmer als Zimmertemperatur (20°C), aber der Kühlkreis erreicht Temperaturen von unter MINUS 40°C, ja richtig gelesen unter MINUS 40°C !!
Wer will kann sich von mir die, ich gebe zu etwas kaotische, Excel-Tabelle zuschicken lassen um sie nachzuvollziehen. :lol:

PS.:Für die Nichteingeweihten, gemeint ist die Konstruktion mit heißer TEC-Seite unterm Wärmeaufnahme- bzw. Ausgleichsbehälter.

:danger:

Änderung: Frostschutzmittel nicht vergessen :lol:

(Geändert von McK um 23:34 am März 24, 2002)

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Ratber offline Real OC or Post God ! 23 Jahre dabei !	Oooooooder wir ziehen alle ind die Arktis dann hat sich das ganze Kühlbrimborium erledigt
	Beiträge gesamt: 41451 \| Durchschnitt: 5 Postings pro Tag Registrierung: Mai 2001 \| Dabei seit: 8636 Tagen \| Erstellt: 10:40 am 25. März 2002

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