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zen
aus luxembourg
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OC God
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was geht n`hier ab ?
ich misch mich mal ein *gg*
@ ratber : taktik hat nicht immer was mit realität zu tun, ich denke du verwechselst das ein wenig. die meisten strategie spiele entsprechen ja auch nicht der realität, sind aber meistens exrem auf taktik aufgebaut.
ok, CS ist nicht die realität, das ist eh kein game, aber es immerhin taktischer als UT und QUAKE. ausserdem sollte man bedenken dass CS schon ein etwas beagtes spiel ist und als es "damals" rauskam war es eines der "realistischsten und taktischsten" spiele überhaupt. schon alleine deswegen weil niemand mit nem raketenwerfer rumlaufen konnte und dabei noch locker 20 schüsse einstecken konnte.
man muß als spieleentwickler immer abwägen, oft ist es so dass ganze einfach der spielespaß unter "extrem realistischen" regeln arg leidet, ok es gibt ausnahmen aber meistens ist es einfach so.
dass CS auf öffentlichen servern nicht mehr zu spielen ist wegen den tausenden von cheats ist allerdings wahr aber auf ner privaten LAN wo man sich absprechen kann ist es imer noch ein gutes spiel weil man auch mal etwas neues ausprobieren kann und weil es auf fas JEDEM computer läuft !
allerdings gebe ich dir in dem sinne recht dass sie CS endlich in "ruhe sterben" lassen sollten, im gegensatz zu BF, VIETCONG und CO. hat das spiel nix mehr zu bieten. die unzähligen patches verlängern doch nur die unheimliche agonie dieses spiels. meiner meinung ist das nur noch gledmacherei was VALVE da veranstaltet. ist irgend wie so wie mit den unzähligen "remixes" von alten kult songs...
@DJ : wenn man mal ne map bei CS 3-4 gespielt hat, weiß man wo die "hotspots" sind wo immer jeder hinläuft und ab ner gewissen zeit läuft das ganze nur noch nach plan XY ab. allerdings ist das bei vielen anderen spilen auch so und gott sei dank gibbet ja unzählige von CS maps.
campen suckt ! und daran solltest du dich auch mal halten. ich erinnere mich noch an die map in dieser tiefgarage wo du nur dauernd rumgesessen hast mit ner fetten DAU in der hand und alle COUNTERS einfach wie schießbudenfiguren abgemurkst hast. und das jedesmal ! du wusstest genau dass man als COUNTER da nich viel machen kann.
letztendlich läuft nach ner längeren zeit JEDES spiel nach schema XY ab, so ist das nun mal, das selbe hab ich jetzt schon mit VIETCONG erlebt wo all immer denselben weg laufen. das sagt allerdings nix über den TAKTIKWERT eines spiels aus, das hängt ganz davon ab mit WEM man eben spielt.
wie gesagt, CS auf ner privat LAN  aber online 
(Geändert von zen um 21:36 am Jan. 27, 2003)
" A gentleman is a man who can play the accordion but doesn't. "
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DJ
aus Luxemburg
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OC God
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okay also thema cheater lassen wir weg zurueck zur taktik.
Naja ob real was mit tatik zu tun hat sie dahin gestellt , sniper im realen wuerde auch nicht 80 leute von einer stelle aus erschiessen koennen , nicht die konzentration ueber stunden, nicht unbedingt soviel muni, es wuerden mehr schuesse daneben gehen als du meinst, wind wetter usw, wuerden einen einfluss haben, und die distanz die kugel trifft nicht instant man muss warhscheinlich oefters vorbeizielen um zu treffen. Und das wichtigste es muesste nach spaestens 2-3 schuss sich einen anderen posten suchen oder ist er TOT, was bei spielen aber nicht geht weil es gegen camper oft keine mittel gibt.
Wer sagt cs sollte real sein wenn ein spiel absolut real waere wuerde es keinen spass mehr machen, die spielst dauernd simulationen und du willst um jeden preis deinen simulations realitaets anspruch auf fps uebertragen haben so laeuft das aber nicht. Ich habe massig interviews und berichte ueber game designer gelesen bei keinem ist die maxime realisumus um jeden preis.
Es knallt oft an den selben stellen und darum oede aber jahre lang auf der lauer liegen und leute abknallen ist nicht oede ? Ich verstehe das zwar nicht aber was solls.
Es ist nicht alles schwarz oder weiss ,es gibt action und taktik nicht nur action oder taktik, wenn du nur gerne taktik haettest spiel schach.
Ach ja was ist das fuer ne logik dass es unter zeitdruck keine taktik geben kann , und so ein faktor ist der zeitdruck auch nicht , nicht mal bei cs da ist massig zeit. Also ich habe cs selten einen zeitdruck verspuert nur am anfang darf nicht beim shoppen pennen aber ansonsten alles easy, man muss ja nicht rushen. Ich finde die maps bei cs ziemlich abwechslungsreich und es gibt deren hunderte sogar gute.
Naja da mit ausprobieren und zeit das liegt dann an den leuten aber nicht am spiel.
Nee in der realitaet nannte man das blitzkrieg was meistens in die hose geht. Das ist auch fps games so.
was hat taktik mit realitaet zu tun ? Sorry aber wenn du cs keine tatiken siehst dann ist es egal , ich sehe welche und mehr als nur rushen und campen. Natuerlich gibt es spiele wo noch mehr moeglichkeiten gibt operation flashpoint zb, aber nur weil ein spiel mehr moeglichkeitne in punkto taktiken als ein anderes heisst das nicht das es dann gar keine hat, bei cs ist eben taktik extrem eine frage von gutem teamwork usw. was leider online nicht so einfach ist darum verstehe ich dass du cs als action spiel siehst was aber nicht ist. Bei vietcong einfach 3 stunden lang auf der selben stelle zu liegen und auf alles zu schiessen was vorbeikommt ist auch keien taktik.
Im realen wenn du dein arsch nach dem schuss nicht wegbekommst bist du sogut wie dran, weil fast jeder ne peilung hat woher das ungefaehr kam, bei shootern ist das nicht moeglich und camper nuetzen das aus soviel zu realismus und campen.
CU
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DJ
aus Luxemburg
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OC God
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@mortis naja vietnam und sniper wohl eher kaum da gibt es null freies feld nicht mal agent orange machte die pampa richtig platt. Die ami's setzen keine solche leute ein meines wissens und der vietcong hatte keien ausgebildeten sniper und nicht das material. Soviel zu vietnam und realitaet, ihr koennt mich aber korrigieren falls ich mich irre.
Zur simulation wenn es eine simulation ist brauchst 215 tasten und ein 1000 seiten handbuch und dann ist kein fps game mehr , aber egal.
Zum ps meine rede dass geht aber nur offline.
Ich kriege auch einen hals wenn ich die da rushen sehe mit einer sniper, aber was solls.
@ratber ich bin aber nicht in einem echten gefecht ich kann realitaet und virtualitaet auseinander halten und wer sagt dass man sich verhalten soll oder muss wie im realen leben. Es ist und bleibt ein spiel. Naja wie immer die karten sind auch nicht riesig also reichen die 5 minuten doch locker zum anchleichen usw.
Zu den cs karten da muss ich dir recht geben es laufen oft die selben karten was nicht so doll ist. Zu caruso da hat mortis schon geantwortet und das erste was ich mache ist das teil putt
Das muster der meistne karten bei cs ist aehnlich, das stimmt auch.
Es gibt einige karten da ist aber snipern eine wahre freude , weil da massig distanz ist.
Ach ja was mir auf den sack geht sind leute die rumrennen und einen auf kurze distanz und obwohl sie unter feuer stehen mit einem schuss gesniped kriegen da ist bei ut extrem krank , und bei cs nervt es auch.
Was ein sniper sollte naja rumrennen schonmal nicht , aber auf jeden fall nicht auf einer stelle wohnen wenn er das kann hat spiel ein problem oder die gegner sind absolute pfeifen.
Zu deiner vietcong beschreibung das klingt nicht schlecht wenn wenigstens die moeglichkeit besteht sich anzuschleichen.
Ich redete hier nie von einem ctf modus, und camper bei ctf ist normalerweise kein sniper weil man bewacht die flagge und man kommt mit den leuten in den close combat. Sowieso geht es um leute die campen und nicht un leute die die flagge bewachen ,du weisst ja wo die flagge ist und dass sie verteidigt wird.
Ein sniper sitzt villeicht stundenlang iergendwo aber physisch er ist nicht in der lage das zu machen was die camper (sniper) machen stundenlang durch eine linse zu blicken im vollen zoom bei ruhiger hand. Wenn sniper richtig umgesetzt werden dann von mir aus , mit atmung , verziehen der waffe, vorhalten usw okay aber nicht wenn man halbwegs zielen kann dass man jedes ziel aus jeder entfernung instant trifft. Versuche mal sniper zu spielen bei soldier of fortune 2 da wurde es gut umgesetzt (im multi nix solo).
Zum thema realitaet da ist fast niemand beim bund scharfschuetze weil extrme wenige leute die nerven die ruhige hand und das konzentrations vermoegen haben, aber fps games kann jeder ienfach so ohne null training mit einer sniper einen eine beliebig weite distanz auschalten, bei flashpoint geht es noch muss auf distanz daneben zielen um zu treffen und man muss woher der wind kommt usw.
Wenn dir das bei spielen nicht gefaellt wieso spielst du sie und wenn es beim bund so laeuft wie du es gerne haettest dann melde dich dort als sniper , ich verstehe den logischen aufbau nicht nur weil es im realen so ist muss im spiel so sein , was soll das wir brauchen keine perfekte kopie vom realen leben das haben wir schon das intressiert ja keinen schwanz siehe die beliebheit von simulationen die meine sie muessten so real wie moeglich sein.
Naja ich muss mir vietcong runterladen und mal testen dann kann ich dir sagen wie balanced das spiel ist.
Bei cs ist das mit den campern so da man nicht respawnen kann behindern camper nur den spielfluss, darum ist bei spielen mit respawn zb. bf1942 nie ein problem mit campern oder snipern, bf1942 ist zb. ein spiel wo man als camper oder sniper nicht so extrme im vorteil ist. Bei bf1942 wird dich keiner als camper beschimpfen.
Ich beschimpfe keinen als idioten und als camper nur die all den anderen spielern den spielspass verderben weil die sonst nix machen wie daeumchen drehen.
CU
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*SeinLandVerteidigtHat* Nichts für Ungut 
