Abwärme-Rechner

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darkcrawler
aus cottbus
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Real OC or Post God !
23 Jahre dabei !

Intel Pentium Dual Core
1600 MHz @ 3206 MHz mit 1.316 Volt

Zitat von bebo2k am 16:07 am Nov. 8, 2002
@ darkcrawler doch er hat recht die haben die gleiche abwärme wenn sie auch aus der gleichen Produktion sind ...
aber wie soll man das zu 100% sgen können ob sie aus der gleichen Produktionsserie sind ?

ich meinte eigentlich bebo2k

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CUMMY aus 3 Dörfer neben Hadobrand offline OC Profi 22 Jahre dabei ! AMD Athlon XP 1400 MHz @ 1754 MHz 48°C mit 1.75 Volt	geForce 3 TI-200 175/400 @ 240/544 Chaintech APOGEE256 MB-DDR CORSAIRE PC400ENERMAX POWER INSIDE *
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darkcrawler aus cottbus offline Real OC or Post God ! 23 Jahre dabei ! Intel Pentium Dual Core 1600 MHz @ 3206 MHz mit 1.316 Volt
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Ratber
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Real OC or Post God !
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@Brokar/Dark/usw. (Hab keinen nerv jetzt auf jeden einzeln einzugehen.Also nit Böse sein.Meine Mailliste ist heute 50 Groß)

Hmm,dann bleib ich vieleicht doch in meiner Firma.
Is zwar streckenweise auch stressig aber dafür gibt es dann auch Pausen und Abwechslung.
Höhrt sich an als ob es bei dir recht Monoton zugeht.
also nix für mich. :lol:

"Die abgegebene Wärmemenge steigt doch in Relation zu den Takten!"

Richtig.Das haben getaktete Halbleiter so an sich.

nur gilt das streng genommen immernur innerhalb einer Familie und dann auch nur Exemplarisch.

Was ich damit sagen wollte ist das es bei den CPU's immer ne Grenze gibt.
Genau genommen 2 Grenzen.

Die eine ist natürlich die Schaltzeit der Gatter.
Irgendwann ist ende mit mehr Tekt weil die Gatter aufgrund von Kapazitäten bzw. von "Masseeffekten" nicht mehr schneller können.
Das betrifft vorallendingen den Speicher (Cache).
Aber dieser ist in den meisten Fällen nicht der schuldige am Limmit.

Die andere Ursache ist die maximale Betriebstemperatur.
Und die ist abhängig von der Verlustleistung die sich ,Super primitiv vereinfacht, aus dem "Gesammtinnenwiderstand" des Rohlings ergibt.
Dieser "Gesammtinnenwiderstand" ist natürlich jetzt nur Virtuell zu verstehen.
Er unterliegt einfach der Produktionstolleranz.

Der eine Rohling erreicht se schon bei 1200 Mhz, der andere erst bei 1600 Mhz.
Dementsprechend werden sie mit nem Multi versehen und gelockt.

Da man bei der Beurteilung nicht jeden Rohling ewig und 3 Tage austesten kann (Kosten) und die Raster recht groß sind kann man schon hier recht gute OC-Ergebnisse erzielen.
Dazu kommt das je nach Grundmaterialtolleranzen die eine oder Andere CPU recht weite Bereiche zuläßt so das es manchmal Prozzies gibt die sich sehr lang ziehen lassen.

Das zur Physik.

Obendrauf kommen die CPU's die aus Markttechnischen gründen runtergelabelt wurden und sich nach dem Unlocken gleich kanz anders Klassifizieren lassen.

Was die Leistung betrifft so sind die Spezifikationen nur Papier.

Kauf sich mal einer 10 XP 2000+ aus verschiedenen Margen und von verschiedenen Produktionsorten.
Ich schließe hier mal Runtergelabelte CPU'S aus.

Wenn man diese jetzt auf ihre Leistungsaufnahme (Der einfachheithalber die Leistung des gesammten Rechners) und Temperatur (MBM,Bios usw.) Testen würde dann kämen 10 verschiedene Ergebnisse heraus).

Der Hersteller geht auf Nummer Sicher und setzt die Betriebspararmeter mit Reserve tiefer an.

Im Verhältnis zum Takt sind also viele Prozzies bei unterschiedlichem Takt gleich warm
(Naja Fast.Ich will mich hier nicht um 2-3° Schlagen).

Ein Beispiel ?

gut.

Mein P4-1800 mit 100 FSB ist bei normalbetrieb 2° Wärmer wie der P4 2533mit 133 Fsb meins Bekannten (Unter gleichen Bedingungen gestestet) also produziert seine CPU bei Wesentlich mehr Takt weniger Abwärme.

(@Dark. Das ist das was du angesprochen hast)

Dabei sind beide CPU's vom Layout her gleich und nur der Multi und der FSB anders gelockt. (In den Produktionsdatenbanken bei Intel nachzulesen).

Nicht umsonst reden die Hersteller immer von "Ausbeute"

Die Ausbeute beu den ersten Northwood's war so gut das man 2000 oder 2200 Taugliche CPU's als 1600 bzw. 1800 verkauft hat damit dieses Marktsegment abgedeckt ist.

Welchen man nun im Laden bekommt ist erstmal glückssache aber wenn man sich im Intel-OC mal umsieht dann flattern einem hier und da Tabellen mit Margennummern einiger Produktionsstandorte entgegen die besonders Ergibig sind und wo man ein hohes OC-Potential erwarten kann.

Bei Komplexen Halbeitern (Zu denen Prozessoren und Speicher ganz besonders gehöhren) ist die Fertigungstolleranz eben sehr groß.

Also nochmal Zusammenfassend für die die immer nur den Letzten Satz lesen

:

Bei der festlegung des Taktes geht man nach der zu erwartenden Abwärme aus.
Das hat nix mit der aufgenommenen elektrischen Leistung zu tun.

Ideale Gatter haben keine Kapazitäten.
Ideale Leiter haben keinen Widerstand.
Damit hat der Ideale Prozessor keine Abwärme und kann bis auf Lichtgeschwindigkeit hochgejagt werden (Signallaufzeit).

Leider ist es eben so das wir sowas nicht haben und die Fertigungstechniken uns einen Riegel vorschieben.
Zudem geht die Entwicklung ja immer weiter.

Wäre es nur eine Frage des Materials dann hätten wir schon vor Jahren Prozessoren mit 5 Ghz gehabt.

So,Nu alle Unklarheiten beseitigt ?

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Brokar
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@ Ratber:

ich glaub, jetzt müßten es alle verstanden haben :biglol:

und bei ir geht es überhaupt nicht monoton auf Arbeit zu, hier an der uni hab ich mit so vielen Leuten zu tun, da wird einen nie langweilig.
Aber in ein paar Jahren, da werd ich mich mal wieder in der Wirtschaft blicken lassen, als Dr. :lol:

ciao,
Brokar

Abit NF7-s Rev2, Cuplex, Twinplex (NB), Airplex, 2x256MB Corsair 3500@ 220MHz, Sapphire Radeon 9600Pro FireBlade @ 500/730, SB Live! Digital, ...

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Ratber offline Real OC or Post God ! 23 Jahre dabei !	"ich glaub, jetzt müßten es alle verstanden haben " Da bin ich mir nicht sicher
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Brokar aus Dresden offline OC Profi 23 Jahre dabei ! AMD Barton 1833 MHz @ 2200 MHz 48°C mit 1.62 Volt	ok, da muß ich dir recht geben, wenn ich so einige Topic's durchlese Abit NF7-s Rev2, Cuplex, Twinplex (NB), Airplex, 2x256MB Corsair 3500@ 220MHz, Sapphire Radeon 9600Pro FireBlade @ 500/730, SB Live! Digital, ...
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Ratber offline Real OC or Post God ! 23 Jahre dabei !	Eben. Hier war es schon öfters nötig den leuten was einzuhämmern. Vorallendingen wenn es darum geht etwas nicht warhaben zu wollen weil es irgendeinem Image oder der Persönlichen Vorliebe entgegenwirken würde oder einem einfach der eigene Jugendliche Idealismus im Weg steht.
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darkcrawler aus cottbus offline Real OC or Post God ! 23 Jahre dabei ! Intel Pentium Dual Core 1600 MHz @ 3206 MHz mit 1.316 Volt	das klingt ja alles schoen und gut & plausibel, aber das hat nix mit image/idealismus/sonstwas zu tun, sondern mit eigenen erfahrungen ganz sicher werden auch cpu des gleichen typs (vernachlaessigbar) unterschiedlich warm, jedoch ist meiner meinung nach ein xp1500 IMMER kuehler als ein 2100er z.b.
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Brokar
aus Dresden
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wenn der 1500'er nicht übertaktet ist :lol:

nein, im ernst, die Spanne zwischen 1500'er und 2100'er ist vielleicht ein bissel groß,
sicher kann man jedoch sagen, dass ein 1800'er durchaus wärmer sein kann als ein 2100'er, wenn beide bei Standardtakt betrieben werden

Brokar

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