-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 13:57 am 24. Juni 2006
Zitat von Notmynick um 11:39 am Juni 24, 2006 Also Leutz, ..... Ein Enermax 3 Lüfter Netzteil mit Aktiver sowie Passiver Belüftung kostet in der Herstelung mit geschirmten Kabeln und allem drum und drann weiß gott mehr als 20€. Aber das muss jeder selber wissen. |
Und woher willst Du das wissen?
Ich hab mal eine schöne Auflistung der Produktionskosten gesehen, falls ich sie finde, verlink ich sie gerne für Dich! Und ein Netzteil, daß für max. 100,- verkauft wird liegt nunmal so günstig, ob Du das glauben willst oder nicht!
Auf einem Mainboard steckt eine ganze Menge mehr Elektronik als in einem im Vergleich dazu simplen Netzteil. Hinzu kommen noch die Kosten für NB, SB, Sound, LAN etc., was die Mainboard-Hersteller auch noch teuer bezahlen müssen (bei VIA/Nvidia/Intel/Realtek etc.). Wie kann man dann trotzdem ein Board für 40,- anbieten, wenn elektronische Bauteile Deiner Meinung nach im EK so teuer sind? Und ein Blechgehäuse mit Kabeln und Lüftern kostet die Hersteller auch nur Cent-Beträge...
Zitat von Notmynick um 11:39 am Juni 24, 2006 2. Wegen 11,5V auf der 12V Schiene Crasht kein System! |
Ach nein? Ich hab Systeme schon bei knapp <11,8V crashen gesehen, während andere bei 11,2V noch problemlos laufen!
Das ist u.a. eine Frage der Spannungsregulatoren und der Bios-Auslesung! Manche Boards zeigen 11,4V oder 12,6V, obwohl sie real zwischen 11,8V und 12,2V liegen! Und manche Spannungsregler brechen zusammen, wenn ein gewisser Wert unterschritten wird oder die Schwankungen zu stark sind.
Schonmal aufgequollene Kondensatoren gesehen? Das kommt neben Überhitzung/Überlastung auch manchmal von ständigen Schwankungen, selbst wenn diese im "Sollbereich" liegen.
Ist wie beim Lautsprecher: Selbst wenn da 100W draufstehen, dann häng mal einen 20W-Verstärker dran und brüll ins Micro. Da fliegen Dir die Hoch/Mitteltöner trotzdem um die Ohren... ;)
-- Veröffentlicht durch Notmynick am 11:39 am 24. Juni 2006
Also Leutz, .....
Ein Enermax 3 Lüfter Netzteil mit Aktiver sowie Passiver Belüftung kostet in der Herstelung mit geschirmten Kabeln und allem drum und drann weiß gott mehr als 20€. Aber das muss jeder selber wissen.
2. Wegen 11,5V auf der 12V Schiene Crasht kein System!
3. :lol: Das mir das Pfiepen von Aktiv PFC nicht bekannt währe *lach*, also du hast keine Ahnung was ich als Systemelektroniker an fiependen Bauteilen gesehen habe, ... ABER EINE FEHLERDIAGNOSE KANN MAN SO NICHT STELLEN; DAS IST REINE MUTMAßUNG,
Will ja nicht das jemand wegen Dir sein Netzteilwegschmeißt und das ist noch völlig O.K.
Und zu letzt, glaubt doch was ihr wollt, aber die Ampere Werte sind bei Hochwertigen herstellern schon korrekt angegeben :lol:
Aber quatsch was erzähle ich hier, ... renn los kauf das 12€ ding los los los :lol:
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:58 am 22. Juni 2006
Zitat von Notmynick um 23:19 am Juni 21, 2006 Die Frage ob das NT für 12€ Taugt, .. also hallo? Rechne dochmal nach wieviel Kohle neben dem Arbeitsaufwand bei so einen Billig NT für Material übrig bleib. Und das bei dem System. |
1. Hast Du scheinbar keine Ahnung, was Netzteile in der Produktion kosten! Selbst Geräte, die einen VK von ca. 100,- haben, liegen in der Produktion bei nur 12-20,-, Mittelklassemodelle werden für ca. 9,- gebaut.
2. Handelt es sich bei dem Seasonic um ein NT, das mal 80,- gekostet hat. Dies ist lediglich eine Version mit OEM-Label und kürzerem Kabelstrang, die für Großabnehmer wie FSC gebaut wurde und nun als Restposten-Überhang unter Wert verkauft wird, weil man aktuell eher Geräte mit 24pol.-Stecker, SATA-Anschluß etc verkauft... ;)
P.S.: Hast Du mal einen Blick in Medion-PCs geworfen? Glaubst Du ernsthaft, die zahlen alleine für das Fortron-NT den üblichen Marktpreis von >50,-? Die bekommen das Teil für´n Appel und´n Ei !
Netzteile gehören im PC-Bereich zu den Teilen, die noch ordentliche Gewinnspannen haben, zumindest im Retail-Bereich.
(Geändert von kammerjaeger um 1:19 am Juni 22, 2006)
-- Veröffentlicht durch IVI am 23:50 am 21. Juni 2006
Ohhh man man man, .... also Jungs,
-> och, mann mann mann ... junge
11,56 bzw 11,4 sind nach den ATX- Spezifikationen(die mehr als nur 24-Pol bedeuten, weit mehr!) noch im bereich der Toleranz.
-> wenn dir mal n sys bei 11,5 gecrasht wäre, dann wären dir die toleranzen sowas schon sch****egal
Das MBM ist ne gute idee aber mehr auch nicht, .. zufalässig ist das nicht da ein intervall von 1 sec deutlich zu gering ist und ein abfaller der Spannung sehr schnell passieren kann und vermutlich in dem Fall auch wird.
-> mal abgesehen davon, dass man auch mal glück haben kann, is schließlich auch die tendenz wichtig. zudem würde ja auch n multimeter nix nützen, denn so schnell kann man ja auch net schauen
Kauf Dir ein Enermax oder ein anderes gutes NT was expezit getrennte 12V schienen hat. Achte darauf das es am besten über 28A max auf den 12V Schien hat. Und vergleiche auch die max. Ampere werte der übrigen Spannungen 5V+, 3,3V+. Denn Watt sagt nicht allzuviel über ein NT aus.
-> ja klar, aber die werbe-ampere .... ;D ;D ;D
So!
-> ganz toll!
Und jetzt der Brüller schlecht hin!!! Das Ohr an das Netzteil zu Halten um eine diagnose des Zustandes dur das Fiepen zu machen :lol:
Das reicht ne schlecht verlötete Spule zu haben und schon fiept das din wie sau aber tut der Funktion kein abruch, da einfach nur die Spule anfängt zu schwingen und dies auf die Platine überträgt ;)
-> nur weil dir is das phänomen der fiependen passivePFCs net bekannt is, brauchstes net gleich auf ne spule schieben. mein LC is daran verreckt.
-- Veröffentlicht durch Notmynick am 23:19 am 21. Juni 2006
Zitat von Hempboy um 20:10 am Juni 19, 2006
Nein, auch wenn ich mit dem Ohr ganz dicht ans LC-Netzteil gehe, da fiept nichts. Und wenn ich ein Multimeter an einen Stromanschluss stecke, sehe ich da den Wert: 11,56V. Also nicht ganz so schlimm wie angezeigt, aber dennoch unter aller Sau ;) |
Ohhh man man man, .... also Jungs,
11,56 bzw 11,4 sind nach den ATX- Spezifikationen(die mehr als nur 24-Pol bedeuten, weit mehr!) noch im bereich der Toleranz.
Das MBM ist ne gute idee aber mehr auch nicht, .. zufalässig ist das nicht da ein intervall von 1 sec deutlich zu gering ist und ein abfaller der Spannung sehr schnell passieren kann und vermutlich in dem Fall auch wird.
Die Frage ob das NT für 12€ Taugt, .. also hallo? Rechne dochmal nach wieviel Kohle neben dem Arbeitsaufwand bei so einen Billig NT für Material übrig bleib. Und das bei dem System.
Kauf Dir ein Enermax oder ein anderes gutes NT was expezit getrennte 12V schienen hat. Achte darauf das es am besten über 28A max auf den 12V Schien hat. Und vergleiche auch die max. Ampere werte der übrigen Spannungen 5V+, 3,3V+. Denn Watt sagt nicht allzuviel über ein NT aus.
So!
Und jetzt der Brüller schlecht hin!!! Das Ohr an das Netzteil zu Halten um eine diagnose des Zustandes dur das Fiepen zu machen :lol:
Das reicht ne schlecht verlötete Spule zu haben und schon fiept das din wie sau aber tut der Funktion kein abruch, da einfach nur die Spule anfängt zu schwingen und dies auf die Platine überträgt ;)
(Geändert von Notmynick um 23:22 am Juni 21, 2006)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 22:43 am 19. Juni 2006
Nein. ATX2.0 weist auf 24pol. Stromversorgung hin. ;)
-- Veröffentlicht durch Hempboy am 22:33 am 19. Juni 2006
Ist das Seasonic denn besser als mein LC-Power? ATX2.0 heißt doch automatisch getrennte 12V Schiene, oder?
-- Veröffentlicht durch IVI am 20:17 am 19. Juni 2006
is halt die OEM-version, also wenigere und kürze kabel (ggf. n y-kabel shoppen) und halt nur n 80er lüfter ... sonst hätte ich mir son teil auch schon gekauft ;)
-- Veröffentlicht durch Hempboy am 20:10 am 19. Juni 2006
Zitat von IVI um 18:33 am Juni 19, 2006 also das sinan is mein 4. - und das erste, was funzt. das NF7 isn legendärer 12V-sauger, ich empfehle dir n gescheites NT. sicherlich würde auch mein sinan dein system versorgen und natürlich das hat sinan mehr power als das LC, aber gegen ein marken-NT mit activePFC hats natürlich keine chance. mein tipp: lieber 10 oder 15€ mehr ausgeben und n chieftec / seasonic holen. PS: bevor du dir n neues NT kaufst, lass den MBM die voltages im 1sek. intervall mitloggen, dann siehste die werte direkt vorm crash. ich möchte nach darauf hinweisen, dass du dein ohr mal ans NT halten solltest, fiept das ding (net das ohr, sondern das LC) mit ner fiesen, hohen frequenz, is dein LC kurz vorm abnippeln (is mir auch pssiert). nachtrag: 11,4V sind natürlich verdammt wenig ... greif mal zum multimeter und schau, ob die spannung echt im keller is. (Geändert von IVI um 18:34 am Juni 19, 2006) |
Nein, auch wenn ich mit dem Ohr ganz dicht ans LC-Netzteil gehe, da fiept nichts. Und wenn ich ein Multimeter an einen Stromanschluss stecke, sehe ich da den Wert: 11,56V. Also nicht ganz so schlimm wie angezeigt, aber dennoch unter aller Sau ;)
-- Veröffentlicht durch IVI am 18:33 am 19. Juni 2006
also das sinan is mein 4. - und das erste, was funzt.
das NF7 isn legendärer 12V-sauger, ich empfehle dir n gescheites NT. sicherlich würde auch mein sinan dein system versorgen und natürlich das hat sinan mehr power als das LC, aber gegen ein marken-NT mit activePFC hats natürlich keine chance.
mein tipp: lieber 10 oder 15€ mehr ausgeben und n chieftec / seasonic holen.
PS: bevor du dir n neues NT kaufst, lass den MBM die voltages im 1sek. intervall mitloggen, dann siehste die werte direkt vorm crash.
ich möchte nach darauf hinweisen, dass du dein ohr mal ans NT halten solltest, fiept das ding (net das ohr, sondern das LC) mit ner fiesen, hohen frequenz, is dein LC kurz vorm abnippeln (is mir auch pssiert).
nachtrag: 11,4V sind natürlich verdammt wenig ... greif mal zum multimeter und schau, ob die spannung echt im keller is.
(Geändert von IVI um 18:34 am Juni 19, 2006)
-- Veröffentlicht durch Hempboy am 17:56 am 19. Juni 2006
Hallo IVI.
Danke für dein Angebot. Du kennst dich ja sicher etwas in der Materie aus. Es geht darum:
Ich habe ein LC-Power 420W (goldene Serie) und neuerdings eine GF6800GS. Wenn ich jetzt meine CPU wie gewöhnlich auf XP3200+ laufen lasse, stürzt der Rechner unregelmäßig mit Grafikfehlern ab. Auf XP2500+ gehts bis auf ein paar Ausnahmen. Die Spannungen auf dem Abit NF7 sieht man hier:
Ich kenne Sinan-Power nicht. Daher deine, hoffentlich ehrliche Meinung: taugt das SinanPower mehr damit ich keine Abstürze mehr habe und stabilere Spannungen?
Gruß
//edit: Von deiner Seite ein Zitat:
Ich will Ihnen die Billig-NTs nicht madig machen, aber für mehr als einen gelegentlichen Einsatz in LowCost-PCs sind die echt nicht zu gebrauchen. Haben Sie so einen (na meinetwegen 400€ PC aus dem Ich-Bin-Doch-Echt-Blöd-Markt) und machen Sie nicht mehr als e-Mailen, Chatten, DVD schauen usw. ... ja, holen Sie sich ein 25€ LC-Power, shoppen Sie sich ein 20€ Sinan, greifen Sie zu einem 20€ Q-Tec. Ansonsten aber: Finger weg! |
Ich denke mal, dann ist es eher nichts für mich :noidea:
(Geändert von Hempboy um 18:01 am Juni 19, 2006)
-- Veröffentlicht durch IVI am 17:03 am 19. Juni 2006
ahoi,
hab hier n 430er sinan-power:
http://www.inter-tech.de/Deutsch/Netzteileseiten/Sinan_430.htm
nur eine woche gelaufen (weil mein chieftec noch net fertig gemoddet war). is sogar erstaunlich leise gewesen, hat auch kein PFC-fiepen oder hitzeprobleme.
neupreis is ~ 25€ exkl., ich würds für 20€ inkl. versichertem hermes-versand abgeben. rechnung (30€) hab ich auch noch, weiß aber net, ob dir n shop in leipzig was nützt *gg*
(Geändert von IVI um 17:07 am Juni 19, 2006)
-- Veröffentlicht durch Hempboy am 14:43 am 19. Juni 2006
Hi Jungs.
Ich suche ein neues Netzteil, da die Geforce 6800GS doch mehr Strom zieht als erwartet. Es sollte ein ATX-Netzteil sein mit mindestens 380W, aber maximal 450W. Auf die getrennte 12V Schiene leg ich viel Wert. Auf Sata, PCIe und 24Pin Stecker kann ich getrost verzichten.
Sollte preislich nicht teurer als dieses oder dieses oder dieses sein, denn dann kauf ich das NT lieber neu :thumb:
Los Jungs!