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-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 16:47 am 31. Dez. 2004
damit kannst ihn kochen, nich nur warmhalten ;)
-- Veröffentlicht durch tdsangel am 13:44 am 31. Dez. 2004
sonn shice, und wie soll ich dann meinen kaffee warm halten!?
muss mir wohl doch noch eben nen prescott 3,6 holen ;)
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 22:49 am 30. Dez. 2004
die 68w/89w angaben seitens amd sind lediglich specs, die ein a64 mobo können sollte, keinesfalls TDP o.ä. angaben
-- Veröffentlicht durch Crusader am 15:56 am 30. Dez. 2004
ok das hört sich ja zumindest schonmal positiv an was bei amd läuft .. bin mal gespannt wohin das ganze führen wird
bei intel wird laut cb ja auch an pentium-m boards gewerkelt mit pci-e support
mir perösnlich isses wurscht welcher hersteller dann in meinem zukünftigen heatpipe-case werkeln wird .. ich warte nur noch bis es entsprechende btx-komplett heatpipe-cases gibt .. obs nvidia oder ati sein wird hängt auch davon ab welche bis dato den besseren performance/leistungsaufnahme index hat :)
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch skynet am 15:07 am 30. Dez. 2004
Alle bisher verfügbaren Athlon 64-Prozessoren mit 90 nm breiten Strukturen benötigen laut Datenblatt maximal 67 Watt. Zwar ergeben Messungen, dass selbst der Athlon 64 3500+ (2,2 GHz) noch weit von diesen Werten entfernt ist (er benötigt etwas mehr als 30 Watt), doch mit steigender Taktrate sinkt auch die Ausbeute an Chips, welche sich innerhalb dieser Spezifikation bewegen. Hier kommt das E0-Stepping wie gerufen. Die kleineren Modelle verbrauchen weniger und die schnelleren können ohne Scheu auf die 90 nm-Produktionsstraße wechseln.
quelle: CB
-- Veröffentlicht durch Crusader am 14:05 am 30. Dez. 2004
@skynet
Bereits im September hat man mit der Auslieferung erster Mobile Athlon64 Low Voltage Chips (Oakville-Kern), welche im 90nm Herstellungsprozess gefertigt werden, begonnen. Im Oktober waren dann mit dem Winchester-Kern die Desktop-prozessoren an der Reihe. Schließlich folgten im Dezember auch die Opteron Serverprozessoren. Mit den auf 90nm geschrumpften Strukturen konnte man den Stromverbrauch senken, die Wirtschaftlichkeit erhöhen sowie die Performance geringfügig verbessern.
AMD will im 1. Quartal des nächsten Jahres eine verbesserte Version des Athlon64 im 90nm Herstellungsprozess herausbringen. Es handelt sich dabei um die neuen Kerne mit dem Namen San Diego (Athlon64 FX), Venice / Palermo (Athlon64 / Sempron Desktop) und Lancaster (Low Voltage) / Newmark / Georgetown (Mobile Athlon64 / Mobile Sempron) mit dem neuen E0-Stepping. Das E0-Stepping bringt nicht nur SSE3-Unterstützung, sondern senkt auch den Stromverbrauch um bis zu 24%. AMD hat vor 2 Wochen gemeinsam mit IBM eine derartige Verbesserung des Strained Silicon Prozesses bekanntgegeben (wir berichteten). Offensichtlich kommt diese Verbesserung beim E0-Stepping bereits zum Einsatz.
Dadurch ist es möglich nun endlich höher getaktete Modelle des Athlon64 in 90nm zu produzieren ohne eine TDP von 67W zu überschreiten. Die bisherigen Winchester Modelle (3000+, 3200+, 3500+) sind laut AMD mit dieser maximalen TDP spezifiziert. Die Highend-Modelle (3800+, 4000+, Athlon64 FX) waren bisher nur als 130nm Modelle mit einer TDP von 89W, respektive 103W beim FX55, verfügbar. Mit dem neuen Stepping kann AMD nun auch die Highend Modelle mit einer maximalen TDP von 67W spezifizieren.
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Quelle: k-hardware
beweise mir anhand mindestens einer seriösen quelle das gegenteil von der niedrigen leistungsaufnahme wie du sie genannt hast und überzeuge mich dann glaube ich dir aufs wort ;)
ich sage es nur so: es ist von vorteil wenn man in dutzenden foren unterwegs und wissen sammelt.
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glaub ich dir gern .. aber foren sind eine brodelnde gerüchteküche .. serviere mir wie oben genannt ein paar harte fakten aufs tablett per url und ich seh es mir an darauf geb ich dir mein wort !
mfg.
-crusader-
(Geändert von Crusader um 14:07 am Dez. 30, 2004)
-- Veröffentlicht durch skynet am 12:57 am 30. Dez. 2004
Zitat von Falcon am 12:47 am Dez. 30, 2004
wo steht denn das der Winnie so wenig verbrät :noidea:
ich dachte immer das sin so um die 60w :blubb:
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lol, die 0.13µ haben um die 60W rum verbraten.
und im gegensatz zu intel hat AMD 0.09µ 100% im griff und kann die verlustleistung darum nochweiter absenken, und das beste, der dualcore FX wird keine 70W verheizen.
und wenn ich alles erzählen würde woher ich alles weiß bräuchte ich es ja netmehr schreiben weil der rest es dann eh schonwieder weiß bevor ich es niedergeschrieben habe.
ich sage es nur so: es ist von vorteil wenn man in dutzenden foren unterwegs und wissen sammelt.
-- Veröffentlicht durch Falcon am 12:47 am 30. Dez. 2004
wo steht denn das der Winnie so wenig verbrät :noidea:
ich dachte immer das sin so um die 60w :blubb:
-- Veröffentlicht durch skynet am 12:27 am 30. Dez. 2004
Zitat von Crusader am 0:30 am Dez. 22, 2004
das sinn keine donats :lol:
ich weiss der dothan hat doppelt soviel l2-cache aber dafür hat er auch keine 64-bit un ebenso wenig multiprozessoring .. ganz zu schweigen vom fsb .. ich denke wenn intel clever is können die daraus ein marktfähiges desktop-monster zaubern
2,3ghz sind ja nicht das ende vom lied .. hab im netzt schon 2,4 bzw 2,5ghz getaktet gesehn .. knapp über 30°C mit konventioneller küglung sach ich nur .. bei knapp minimalstem stromverbrauch .. da kann sich auch amd ma ne scheibe abscheiden denn wenn die taktung bei denen weiterhin so gnadenlos vorwärts geht sind die vom verhassten presskopp net weit entfernt un das wäre nich der richtige weg
mir is auch bewusst das amd ähnelich energiesparende modelle auf den markt bringen wird aber viel wind davon hab ich noch nich abgekommen .. der dothan hingegen is nur der anfang vom lied .. lass die architektur mal auf übliche fsb's anwachsen un multiprozessoring fähig werden dann spielt dein donat in ganz anderen regionen mit ;)
edit: habs grad ma durchgerechnet .. für 1 fx 55 bekommst 2 dothans 2ghz .. un wenn da ma nen passendes dualboard aufm markt erscheint verbrauchen die 2 trotzdem deutlich weniger energie als der eine prozi .. naja mal abwarten .. dual boards gabs ja schon immer warum auch nich hier ;)
mfg.
-crusader-
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wollte ich nochmal schnell loswerden: nen A64 3500+ 0.09µ verbrät grade mal 32W unter maximallast(64bit) unter 32bit sogar nur 26W...
soviel zum thema dounat und stromverbrauch b.z.w. kühlung. :kidding:
p.s. der 3800+ hat 4W mehr verlustleistung, also 36W b.z.w. 30W
und mit dem neuem E0 stepping sinkt die verlustleistung bei gleichem takt nochmal um 24%, macht unter 32bit 21W für den 3500+ und 24W für den 3800+.
damit dürfte klarsein das AMD in ALLEN disziplinen ungeschlagen ist, AMD killt iontel langsam aber sicher, AMD ist für intel wie eine bleivergiftung, langsam aber SEHR qualvoll. :devil:
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:19 am 29. Dez. 2004
Zitat von Crusader am 11:26 am Dez. 28, 2004
@skynet
möchte dir deine illusorischen gedanken nicht brechen .. aber intel ist immer noch führend was den marktanteil angeht .. dieser beläuft sich im mom bei rund 83% .. amd is immo bei rund 15% .. der restliche anteil geht an via tech un transmeta
die einzige offenbahrung zeigt sich im marktanteil-zuwachs seitens amd .. das hält sich aber trotz des "technologievorsprungs" eher in grenzen
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Das sehe ich anders. AMD hat sich inzwischen schon sehr stark in das Bewusstsein vieler User gedrängt, die sonst nur Intel kannten.
Der aktuelle Marktzuwachs ist erst der Anfang wenn Intel nicht endlich Gas gibt. Hinzu kommt der Druck auf alteingesessene Intel-Hochburgen wie Dell. Der Markt fordert immer mehr AMD und dem können sich auch Dell & Co. nicht entziehen, die ersten ernsten Gespräche haben wohl schon stattgefunden. Wenn diese Hürde genommen ist, dann wirst Du sehen, wie schnell sich der Marktanteil von AMD auf ein Vielfaches steigern wird. ;)
Wie schnell ein "Monopolist" wegfliegt, wenn nicht rechtzeitig entsprechende Entwicklungen nachfolgen, hat man ja bei 3dfx gesehen.
Intel wird zwar nicht wie 3dfx vom Markt verschwinden (dafür sind sie auch in anderen Bereichen zu stark), aber im Desktop-CPU-Segment werden sie gehörig auf die Nase bekommen, wenn der Dothan und zugehörige Boards nicht bald preislich massentauglich wird...
Gerade in Deutschland aber auch in anderen Ländern mahlen die Mühlen manchmal langsam, aber unaufhaltsam.
(Geändert von kammerjaeger um 0:22 am Dez. 29, 2004)
-- Veröffentlicht durch Crusader am 13:22 am 28. Dez. 2004
ich bin das feuer, darum kann ich nur noch stärker lodern.
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von mir aus.. :lol:
bei 6.3 mrd. menschen... wovon nur ca. 10% einen rechner besitzen.
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sind ein wenig mehr verkaufte pc's .. klickst hier .. allein im 3. quartal 2003 wurden rund 42,584,000 pc's verkauft .. un 10% von 6,3 mrd sind schon 630 mio ..hier is nochn zweiter bericht der ähnlich aussieht :)
es sind bestimmt schon über ne milliarde rechner im umlauf .. ich selber hab schon 5 komplette pcs verkauft und besitze noch 3 und ich bin einer der wenigen die sich alle paar monate oder jahre nen rechner zulegen .. angebot und nachfrage machts möglich ;)
edit: in meinem engen verwandtenkreis besitzt jeder haushalt durchschnittlich 1,75 rechner .. und ich glaube das in fast jedem deutschen haushalt inzwischen ein pc steht oder bald stehn wird wenn nicht sogar mehrere
jeder 8. mensch nutzt das internet !! aber nicht jeder hat internet .. und nicht jeder hat nur 1 pc !!! ;)
mfg.
-crusader-
(Geändert von Crusader um 13:36 am Dez. 28, 2004)
-- Veröffentlicht durch skynet am 12:56 am 28. Dez. 2004
ich bin das feuer, darum kann ich nur noch stärker lodern. :blubb:
bei 6.3 mrd. menschen... wovon nur ca. 10% einen rechner besitzen.
und was du da meinstes wegen marktanteile, ich meine 3% marktanteil in einem halben jahr von intel wechholen....
macht 30% in 5 jahren...
und sobald die neue FAB in produktion geht werden aus den 3% schnell 5-6%, AMD wird innerhalb der nächsten 5 jahre intel mächtig einheizen und vorallendingen im wichtigem OEM markt ordentlich marktanteile von intel abrupfen.
von den ganzen servern, super computern und regierungen die inzwischen auch fast alle auf AMD setzen wollen wir mal garnicht anfangen, intel bröckelt der boden zusehns unter den füßen wech, und spätestens ende 06 brechen GANZ harte zeiten für intel an wenn AMD den K9 launcht...
-- Veröffentlicht durch Crusader am 11:26 am 28. Dez. 2004
@skynet
1. habe schon 2 leute in der zeit die ich hier bin von intel wechgeholt, das stimmt mich zuversichtlich.
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bei ca 6,3 mrd menschen die im moment auf der erde hausen wird "deine propaganda-mission" sich als äußerst schwierig erweisen .. :lol:
2. ja das stimmt, nur hat AMD mehr stärken als schwächen und intel mehr schwächen als stärken. ..
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möchte dir deine illusorischen gedanken nicht brechen .. aber intel ist immer noch führend was den marktanteil angeht .. dieser beläuft sich im mom bei rund 83% .. amd is immo bei rund 15% .. der restliche anteil geht an via tech un transmeta
die einzige offenbahrung zeigt sich im marktanteil-zuwachs seitens amd .. das hält sich aber trotz des "technologievorsprungs" eher in grenzen
.. *nitro ins feuer kippe*
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wer mit feuer spielt kann sich die finger verbrennen ;)
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch skynet am 0:57 am 28. Dez. 2004
Zitat von Blade1972 am 0:05 am Dez. 28, 2004
:blubb: warum läuft es immer wieder auf slebe raus :wall: In fast jedem Topic hier in News kommt früher oder später AMD vs Intel :buck:
Punkt 1: Die "Anhänger" der jeweiligen Fraktion wird hier die Gegenseite nie bekehren, ist halt so.
Punkt 2: Um mal kurz auf "OT" einzugehen jede der beiden CPUs hat seine Stärken und Schwächen. Es kommt immer auf das an, was man damit anstellen will. Da hier jeder etwas andere Prios hat, soll auch jeder das kaufen was er braucht. So einfach ist das ;)
@Topic: Wieder ein typischen "Pack ihn aus und wedel damit herum Topic :kidding: " ... wäre mir eigentlich egal, wenn nicht jedesmal das Ergbnis ^^ so "ähnlich" ablaufen würde. Auf Deutsch, es entwickelt sich fast immer AMD vs Intel oder ATI vs Nvida :blubb:. Aber egal macht was ihr wollt ... :bonk: :holiday:
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1. habe schon 2 leute in der zeit die ich hier bin von intel wechgeholt, das stimmt mich zuversichtlich.
2. ja das stimmt, nur hat AMD mehr stärken als schwächen und intel mehr schwächen als stärken. :biglol: *nitro ins feuer kippe*
-- Veröffentlicht durch Crusader am 0:20 am 28. Dez. 2004
@Blade1972
jau .. da haste wieder ma voll ins schwarze getroffen .. :thumb:
zu punkt 1: sad but true :)
zu punkt 2: genau .. silent freaks wie ich holen vermutlich den dothan .. powergamer den athlon 64 .. und videofreaks den prescott .. is nur meine spekulation also nich auf die goldwaage legen ;)
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 0:05 am 28. Dez. 2004
:blubb: warum läuft es immer wieder auf slebe raus :wall: In fast jedem Topic hier in News kommt früher oder später AMD vs Intel :buck:
Punkt 1: Die "Anhänger" der jeweiligen Fraktion wird hier die Gegenseite nie bekehren, ist halt so.
Punkt 2: Um mal kurz auf "OT" einzugehen jede der beiden CPUs hat seine Stärken und Schwächen. Es kommt immer auf das an, was man damit anstellen will. Da hier jeder etwas andere Prios hat, soll auch jeder das kaufen was er braucht. So einfach ist das ;)
@Topic: Wieder ein typischen "Pack ihn aus und wedel damit herum Topic :kidding: " ... wäre mir eigentlich egal, wenn nicht jedesmal das Ergbnis ^^ so "ähnlich" ablaufen würde. Auf Deutsch, es entwickelt sich fast immer AMD vs Intel oder ATI vs Nvida :blubb:. Aber egal macht was ihr wollt ... :bonk: :holiday:
-- Veröffentlicht durch Crusader am 14:21 am 27. Dez. 2004
@Henro
Übrigend gings hier mal um "Grün siegt über blau-rot, Larse und 2x 6800U im SLI + A64" ihr flaschen
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guckst ma paar zeilen über deinem post im letzten absatz .. steht das selbe drin nur als selbsterkenntnis ;)
Von dem meterlangen gequote kriegt man ja das...
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mein beileid :lol:
Ohne jetzt noch großartig was zu sagen schließe ich mich mal mit meiner meinung Darkcrawler an
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kannste gern machen :)
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch Henro am 10:44 am 25. Dez. 2004
Übrigend gings hier mal um "Grün siegt über blau-rot, Larse und 2x 6800U im SLI + A64" ihr flaschen :lol:
Von dem meterlangen gequote kriegt man ja das :gulp: :lol:
Ohne jetzt noch großartig was zu sagen schließe ich mich mal mit meiner meinung Darkcrawler an :thumb:
(Geändert von Henro um 20:54 am Dez. 25, 2004)
-- Veröffentlicht durch Crusader am 13:29 am 24. Dez. 2004
huuh .. is ja ne menge zu lesen da :)
erstma frohe weihnachten euch allen :gluehwein: :)
@darkcrawler
1.) Den Pentium M kommt bei weitem nicht aus so hohe Taktraten. 2,4GHz hören sich zwar nicht so schlecht an, aber die FX55 gehen zur Zeit bis fast an die 3GHz und beim Winchester ist es ähnlich *auf GravediggA verweis*
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3,3ghz hat er schon gepackt .. wenn auch unter unkonventionellen mehtoden..
3.) Der Pentium M ist nur so wegen seinem extrem großen Cache so schnell. Wenn man ihm den wegnimmt, dann verliert er gleich einen Großteil seiner Leistung. Wenn man ihn nur mehr mit 512KB bestückt wie den Celeron M dann wird das ein riesiges Desaster:
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er hat ihn aber nun mal un das unterscheidet ihm vom vorgänger..
Dabei muss man noch bemerken, dass seine Stärken eigentlich nur bei den Office und Internetbenches liegen, wo die Leistung in der Realität ziemlich egal ist, weil sowieso kein Pentium M in einen Office PC kommt. Dafür ist der Celeron bzw. Sempron da oder zur Not auch der Celeron M aber über dessen Leistungsfähigkeit verweise ich auf Punkt 3.
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das bestätigt das es eine mobile cpu ist .. leistung is dafür eben grade spitze wenns um die leistungsaufnahme geht..
5.) Die 90nm Fertigung ist bei Intel schon ziemlich am Ende, während sie beim AMD noch am Anfang steht.
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kann sein..
6.) Intel hat sich zwar bei Spielen beim Pentium M verbessert aber dafür haben sie bei ihren anderen Spezialgebieten stark abgebaut (Video Encoding etc.) Das hat zur Folge, dass sie überall hinten nach sind.
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es gibt ja nicht nur den celeron.. intel stellt weiterhin noch reine desktop cpus her
7.) Der oft genannte Vorteil der geringen Verlustleistung beim Pentium M ist auch so gut wie nicht vorhanden, weil er bei hohen Taktraten mindestens genauso viel braucht wie ein Winchester. Bei geringen Taktraten ist es genauso, dass man dem Winchester weniger VCore geben kann und ihn als Ultra Low Voltage Version ausliefern kann.
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ich akzeptiere seine meinung .. sie ist aber ohne weitere seriöse quellen ebenso revidierbar
8.) Man darf nie und unter gar keinen Umständen eine nicht übertaktete CPU mit einer übertakteten CPU vergleichen und dann noch eine Preisdifferenz ermitteln. Ich kann genauso einen Winchester auf über 2,6GHz takten und den dann mit einem nicht übertakteten Pentium M vergleichen. Da wird dann Intel noch blöder aus der Wäsche schauen. Man darf auch nicht den Pentium M mit 2,1GHz mit dem Winchester 3200+ oder ähnlichem vergleichen. Entweder vergleicht man High End CPUs oder eben Budget CPUs aber man kann nicht das Spitzenmodell einer Firma gegen das Budgetmodell der anderen Firma antreten lassen.
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in einem übertaktunsforum darf man so ziemlich alles was um das schöne thema "oc" handelt .. wird nur nich gern gesehn .. bei der spitzenwertermittlung stehn beide cpu typen nicht schlecht da .. wie gut einzelne erworbene cpus sich takten lassen bleibt aussen vor .. irgendwo klar das tolleranzen eine nicht zu unterschätzende rolle spieln..
9.) Wenn ich so Aussagen wie "Wenn der Dothan einen internen Memorycontroller hätte" höre, dann kann ich nur sagen was wäre wenn der Athlon64 2MB Cache hätte UND darauf optimiert wäre. Der Dothan wurde genau an den großen Cache angepasst weshalb er sich eben gut als mobile CPU eignet aber am Massenmarkt nie ein Chance gegen billige Semprons bzw. deren Nachfolger hat, wenn diese mit 256KB Cache in 90nm auftreten. Dem Dothan kann Intel auch nicht so einfach wie viele behaupten 1066MHz FSB verpassen und ihn DDR2 fähig mit Dual Channel machen.
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ich würde es toll finden wenn der fx 2mb cache und der celeron-m optimiert werden würde ..
P.S.: Ich bin das Thema mit dem Dothan schön langsam wirklich leid. Er ist zwar keine schlechte CPU und das Beste, was Intel seit Langem gemacht hat aber er ist eben nicht die WunderCPU wie es oft dargestellt wird. Ich vertrete die Meinung von i_hasser, dass der Pentium M eben nicht konkurrenzfähig ist gegen den Athlon64 und es auch in absehbarer Zeit nicht werden wird.
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tja und ich bin optimist .. intel wird nicht aufgeben .. ebenso wenig amd .. das macht den markt interessant und kommt den usern in puncto preisverfall zu gute
und? geht mit nem winnie nich oder wat?
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würde schon sagen es geht .. meine idee wäre ein heatpipe-tower .. entscheidend dabei ist wieviel wärme die cpu ausstrahlt und für reine games reicht ne gute cpu aus .. muss nicht die beste sein solange eine ausreichend dimensionierte gpu das quentchen fehlende leistung kompensiert
nochmals: informier dich erstmal über CNQ, bevor du überhaupt noch sowas inner richtung von dir gibtst
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eigentlich reicht es mir durch solche unterhaltungen auf dem neusten stand zu bleiben .. verbietet mir aber nicht meine meinung darüber zu äussern ;)
ein durchnittsrechner ist 80% der zeit im idle-modus
selbst mein uralt-clawhammer läuft in dieser zeit dank cnq völlig passiv gekühlt, der winnie kann das noch besser
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läuft der clawhammer hinter ner 2cm dicken isolierung im geschlossenen gehäuse damit frequenzen der festplatte besser absorbiert werden können?
nicht alltagstauglich, sagt also nix aus (sonst komm ich dir mit nem fx @3,8ghz )
btw: son 0-sceenie bastel ich dir in 5 minuten
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womit mir bei der chaos-theorie wären und alles in frage stellen könnten ;)
quatsch, sinkende preise, sag bloss
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hab ich was anderes gesagt? :lol:
und was ist mit denen, die lieber nur die hälfte bezahlen wolln (nochdazu für eine cpu, die einfach mehr features mitbringt?
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die sollen sich nicht daran stören und einfach kaufen
das ist ja nun so ziemlich der grösste unfug, den du von dir gegeben hast (wer brauch PCI-E, wenn wir AGP ham, äääh nee, wer brauch AGP, wenn wir PCI ham, moment, neeeeiiiiin, der vesa local bus reicht doch locker, ach was überdimensioniert EISA tuts auch, wenn nich sogar ISA)
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brauchen wir im moment 64-bit oder vielleicht nur in absehbarer zeit?
@coolzero
@dark ich habe nie behauptet das AMD sich was einfallen lassen muss!
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genau denn ich wars
Die neuen Winchester CPU's sind super CPU's zu nem Super Preis ohne Frage das bestreite ich auch garnet!
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richtig .. hab auch nie behauptet das die cpu shice is .. nur gesagt das der dothan unter taktung dennoch wenig verbraucht und leise sein kann
Nur für mich ist es einfach wichtig das ich meinen PC nicht höre und er trotzdem ordentlich power hat! Das ist mit einem Dothan wesentlich einfacher zu machen als mit nem winchester!
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du sprichst mir aus der seele
@darkcrawler
argument zieht aber bei mir nich, wie oben schon geschrieben, läuft meiner hauptsächlich passiv dank cnq
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musst schon jedem selbst überlassen .. wie gesagt .. läuft dein pc hinter ner fetten dämmung mit staubfiltern im geschlossenen case mit interenen radis?
wenn ich zogge o.ä., geht der lüfter in 7v betrieb, mehr brauch ich garnicht
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wir wollen vielleicht auf lüfter gänzlich verzichten..
der P-M ist ne super cpu, aber keinesfalls der überflieger, den ihr aus ihn machen wollt
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es geht ja auch nur darum das viele den fx in den himmel loben und intel dafür vergessen .. ohne konkurrenz wäre die preisbildung fatal .. un ich für meinen teil finden den dothan eben gut .. da ich nen komplett lautlosen pc haben möchte .. bin mit ner wakü und 5-7v lüfter nich so zufrieden .. is zwar leise un mache sollen mich dafür verrückt halten .. ich hab eben 2 gesunde ohren und sie nehmen diese frequenzen wahr .. kann ich auch nix dafür und wenn intel ne cpu rausbringt die paar quentechen weniger energie verballert nehm ich die auch ohne wenn un aber .. wenn amd was besseres explizit für diese zwecke rausbringt änder ich meine meinung
@kammerjäger
Sorry, aber wie ich schon sagte sind es doch Äpfel mit Birnen.
Wenn Du schon von den highend-cpu's sprichst, dann nimm auch bitte den fast 50% teureren 2,1GHz Dothan (im günstigsten Fall ab 580,-) und nicht den 2,0GHz.
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meinetwegen .. is aber trotzdem noch etwas preiswerter .. aber das is jetzt wurscht .. fakt is der dothan hat beim takten nenn problem durch den fsb in verbindung mit dem ram .. der 2,1er könnte sich also unter umständen auch besser also sein etwas kleinerer bruder takten lassen
Natürlich liegt der Winchester in der Leistungsaufnahme etwas über dem Dothan, ist aber immer noch eine leicht und leise zu kühlende CPU, wie Dir darkcrawler ja schon erklärt hat (ich hoffe Du hast es auch wirklich verstanden...).
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ja ich kann dich beruhigen ich habs verstanden der winchester is ne gute cpu .. für einige zwecke in zukunft in verbindung mit 64-bit sicherlich die bessere wahl .. für mich als silent-freak kommt nur der sparsamste in betracht un ich freue mich das der celeron-m sogar den prescott verdrängen kann wenn er richtig getaktet wird
Ständig wird der Prescott mit Athlon XP und Athlon 64 verglichen. Ist das dann Deiner Meinung nach auch falsch, da der Prescott eine wesentlich höhere Leistungsaufnahme hat???
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für meine zwecke kommt weder der prescott noch a-64 in frage .. der prescott sollte wohl ähnliche probleme wie der fx haben .. einfach zuviel abwärme..
Zu 1.: Bei vielen Engines ist die GPU fast zweitrangig, da zählen CPU und Speicher. Schließlich werden Einheiten und KI von der CPU berechnet. Da ist es gerade bei großer Einheitenzahl wichtiger eine schnelle CPU zu haben. Einige aktuell Spiele laufen auch mit Karten wie der Radeon 8500 oder GF3TI problemlos. Die Karte wird nur bei vielen Licht- und Schatten-Effekten, hohen Auflösungen, AA & AF etc. gefordert.
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ja das is richtig..
Zu 2.: Das war zu Athlon XP-Zeiten mal so...
Der Vorteil im Audio/Video-Bereich von Intel ist seit dem A64 minimal bis nicht mehr vorhanden, besonders wenn man preisgleiche CPU´s vergleicht. Es gibt nur noch wenige Codecs, wo sich Intel absetzen kann.
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is auch nich verkehrt..
Es begründet sich u.a. darin, daß der größere Cache nunmal Strom braucht, was Wärme erzeugt und somit das OC-Verhalten negativ beeinträchtigt. Hinzu kommen mehr Schaltkreise, wodurch schneller Fehler produziert werden.
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joop .. wärme is gift für halbleiter und damit der erhaltung der signalqualität
Wollen wir jetzt wegen 10,- bei >200,- streiten? Willst Du immer beim billigsten Anbieter kaufen, egal welchen Ruf er hat?
Ich dachte, das wäre keiner Diskussion wert...
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wollte nur up-to-date sein .. zugunsten dessen hab ich auch den fx mit seinen aktuellen preisen genannt ;)
Es gibt genügend Chipsätze, die neu auf den Markt kommen und keine 200,- kosten. Warum ist das hier nicht der Fall? Lediglich Intel langt für seine Top-Chipsätze am Anfang ordentlich hin, andere Hersteller nicht!
Wenn man diese Strategie verfolgt, braucht man sich nicht über unnötig kleine Absatzzahlen wundern. Der Dothan könnte ein Renner werden, aber nicht mit dieser Marketing-Philosophie...
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jaaa intel hat seine handbremse noch nicht gezogen .. und irgendwie stört es sie auch nicht .. das is der knackpunkt .. der preis is sowieso immer entscheident .. denn wir richten uns ständig danach
FAZIT:
wir als overclocker .. optic-modder und silent-freaks bewegen uns ständig um neue infos zu erhalten .. und für jeden ist was auf dem markt da .. der preis bestimmt unser kaufverhalten und klare sieger gibt es vermutlich nirgends .. jeder kann für sich selbst entscheiden was für ihn richtig ist .. jmd der viel geld hat wird wohl nur nach dem besten ohne rücksicht auf verluste greifen .. die masse jedoch lässt sich gern vom preis-leistungssieger oder andere speziell abgerichteten kriterien überzeugen .. wie game-performance oder video-bearbeitung oder greift zu dem allrounder den a-64 der wohl mehr varianz uns stabilität durch bessere marktstrategien aufweist .. man sollte jedoch intel dafür nicht vergraben und auch diese technologien akzeptieren wenngleich diese vom preis anfänglich unverschämt sind..
huuh ich seh grad das thema weicht ziemlich vom topic ab .. und ich muss auch langsam mal los .. weihnachten steht vor der tür .. bis bald und ein frohes fest mit vielen geschenken :thumb:
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 1:05 am 24. Dez. 2004
@ darkcrawler
Volle Zustimmung.
Zitat von Crusader am 11:40 am Dez. 23, 2004
@kammerjaeger
nichts für ungut aber der dothan um den es geht (2,0ghz) kostet knapp über 400 EUR und der fx-55 (2,6ghz) kostet 750 EUR
äpfel un birnen was besseres fällt wohl keinem mehr ein was :lol:
nochmal ums verständlich zu machen .. vergleiche die klassen überspringen dienen letztlich dazu um die jeweiligen highend-cpu's der hersteller gegenüber zu stellen .. rate mal welche das sind .. mehr sag ich jetzt nicht dazu was die "äpfel und birnen" angeht
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Sorry, aber wie ich schon sagte sind es doch Äpfel mit Birnen.
Wenn Du schon von den highend-cpu's sprichst, dann nimm auch bitte den fast 50% teureren 2,1GHz Dothan (im günstigsten Fall ab 580,-) und nicht den 2,0GHz. ;)
Zitat von Crusader am 11:40 am Dez. 23, 2004
ok meinetwegen such ich dir ne stecknadel im heuhaufen .. ändert nichts dran das selbst der winchester nich direkt mit dem dothan verglichen werden kann .. schau ma auf die leistungsaufnahme .. is auch ne andere region wenn uch freundlicher als beim fx-55
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Warum nicht?
Natürlich liegt der Winchester in der Leistungsaufnahme etwas über dem Dothan, ist aber immer noch eine leicht und leise zu kühlende CPU, wie Dir darkcrawler ja schon erklärt hat (ich hoffe Du hast es auch wirklich verstanden...).
Ständig wird der Prescott mit Athlon XP und Athlon 64 verglichen. Ist das dann Deiner Meinung nach auch falsch, da der Prescott eine wesentlich höhere Leistungsaufnahme hat???
Zitat von Crusader am 11:40 am Dez. 23, 2004
"highend-spiele-system" .. die cpu is da zweite wahl solange sie schnell genug ist bietet amd und intel prozessoren an die ausreichend schnell dimensioniert sind .. stichwort sollte hier die gpu sein aber egal .. weicht sonst vom thema ab
"video-schnitt-system" .. glaube da weiss inzwischen fast jeder das intel trotz seiner blauäugigen art und weise da die nase vorn hat oder willst mich des besseren lehren .. nur zu ich bin gern für überraschungen offen die handfest schwarz auf weis (oder in welchen farben auch immer sind) ;)
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Zu 1.: Bei vielen Engines ist die GPU fast zweitrangig, da zählen CPU und Speicher. Schließlich werden Einheiten und KI von der CPU berechnet. Da ist es gerade bei großer Einheitenzahl wichtiger eine schnelle CPU zu haben. Einige aktuell Spiele laufen auch mit Karten wie der Radeon 8500 oder GF3TI problemlos. Die Karte wird nur bei vielen Licht- und Schatten-Effekten, hohen Auflösungen, AA & AF etc. gefordert.
Zu 2.: Das war zu Athlon XP-Zeiten mal so...
Der Vorteil im Audio/Video-Bereich von Intel ist seit dem A64 minimal bis nicht mehr vorhanden, besonders wenn man preisgleiche CPU´s vergleicht. Es gibt nur noch wenige Codecs, wo sich Intel absetzen kann.
Test bei THG (einer alteingesessenen Intel-Seite...):
" Fazit
Beim Encoding von Video- und Audiodateien konnten früher Pentium-4-Prozessoren noch AMD übertrumpfen. Der große Rest war bereits in der Hand des Athlon64. Die letzte Bastion ist jetzt gefallen: Der neue FX-55 mit 2,6 GHz ist im Vergleich mit dem Pentium 4 in der Lage, nahezu jeden der noch bestehenden Rückstände bei MPEG-2-, MPEG-4- oder MP3-Encodierung wettzumachen. Gleiches gilt für die Test mit der Videoschnitt-Software Pinnacle Studio 9. Mit dem Pentium 4 560 oder dem P4 EE 3,4 GHz steht AMD jetzt auf einer Stufe. "
schwarz auf weiß
Zitat von Crusader am 11:40 am Dez. 23, 2004
"super pi" - is nichts weiter als nen simpler algorithmus der nach-komma-stellen berechnet und einen zeit-leistungsfaktor bildet der nach der berechnung ausgegeben wird
is das nur so schwer nach zu vollziehen das es sich dabei um elementare rechenoperationen der alu und fpu handelt - ich hoffe nicht
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Das ist mir ja alles klar, nur hat es genauso wenig mit der Leistung in realen Anwendungen zu tun wie die reine Messung der Polygonrate einer GPU etwas über die Spiele-Performance aussagt...
Zitat von Crusader am 11:40 am Dez. 23, 2004
edit: hab dein nachtrag zu spät gelesen .. wobei der winchester wie oben erwähnt wohl etwas mehr leistungsaufnahme hat .. wo hast du den die infos über den niedrigen verbrauch her?
der vergleich mit der taktfreudigkeit und cache würde mich mal näher interessieren .. grade weil es eben schon von 2,0ghz auf 3,3ghz geschafft wurde (is nich böse gemeint .. mich interessieren die technischen hintergründe)
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Der Celeron-M wurde schon oft genug getestet, er ist (vereinfach gesagt) ein Dothan ohne Speedstep. Die max. Leistungsaufnahme ist gleich bzw. sogar leicht zugunsten des Celeron, wenn er einen kleineren Cache hat.
Zum Cache: Die Erfahrung haben diverse User schon beim Übertakten von gemoddeten Duron@AthlonXP, Thorton@Barton und im Vergleich A64 mit 512kb und 1MB gemacht.
Es begründet sich u.a. darin, daß der größere Cache nunmal Strom braucht, was Wärme erzeugt und somit das OC-Verhalten negativ beeinträchtigt. Hinzu kommen mehr Schaltkreise, wodurch schneller Fehler produziert werden.
Zitat von Crusader am 11:40 am Dez. 23, 2004
zu den mainboards .. dir is bestimmt bewusst das es die ersten boards auf dem markt für den desktop-bereich sind .. gibt vielleicht 2-3 verschiedene bisher .. durch erfahrung kann ich mit fug und recht behaupten das sich das in absehbarer zeit ändern wird .. die preise sind für neuerscheinungen völlig adäquat
uninteressant sind die boards nur für die jenigen die sich bereits für eine seite entschieden hab und geistig damit abschliessen .. des weiteren kosten die boards zwischen 209 und 260 rum .. www.hardwareschotte.de lässt grüssen :)
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Wollen wir jetzt wegen 10,- bei >200,- streiten? Willst Du immer beim billigsten Anbieter kaufen, egal welchen Ruf er hat?
Ich dachte, das wäre keiner Diskussion wert... ;)
Es gibt genügend Chipsätze, die neu auf den Markt kommen und keine 200,- kosten. Warum ist das hier nicht der Fall? Lediglich Intel langt für seine Top-Chipsätze am Anfang ordentlich hin, andere Hersteller nicht!
Wenn man diese Strategie verfolgt, braucht man sich nicht über unnötig kleine Absatzzahlen wundern. Der Dothan könnte ein Renner werden, aber nicht mit dieser Marketing-Philosophie... :lol:
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 20:39 am 23. Dez. 2004
argument zieht aber bei mir nich, wie oben schon geschrieben, läuft meiner hauptsächlich passiv dank cnq
wenn ich zogge o.ä., geht der lüfter in 7v betrieb, mehr brauch ich garnicht
wenn nicht noch mehr lüfter im sys wären, wär meine lüftersteuerung überflüssig geworden
das alles mit nem 20€ cooltek, und jetzt erklär mir mal wo das "nicht einfach" ist (und wozu ich das doppelte für nen feature-ärmeres bundle ausgeben sollte) ;)
der P-M ist ne super cpu, aber keinesfalls der überflieger, den ihr aus ihn machen wollt
(Geändert von darkcrawler um 20:44 am Dez. 23, 2004)
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 20:33 am 23. Dez. 2004
@dark ich habe nie behauptet das AMD sich was einfallen lassen muss!
Die neuen Winchester CPU's sind super CPU's zu nem Super Preis ohne Frage das bestreite ich auch garnet!
Nur für mich ist es einfach wichtig das ich meinen PC nicht höre und er trotzdem ordentlich power hat! Das ist mit einem Dothan wesentlich einfacher zu machen als mit nem winchester! Habe nun schon mehreren Freunden und Bekannten PC's mit Winchesters verkauft! Nur für mich kommt eher ein Dothan in Frage BTW: Hätte mir fast schon selber nen Winnie gekauft, da allerdings die Nforce4 Boards immer noch net da sind habe ich mich halt anderweitig umgeschaut! Es ist halt nach wie vor geschmackssache und es kommt nach wie vor auf das Anwendungsgebiet an! Ich persöhnlich habe mich für nen Dothan entschieden. ;)
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 18:29 am 23. Dez. 2004
Zitat von Crusader am 11:40 am Dez. 23, 2004
von mir aus kannst auch dein winchester zum vergleich nehmen .. lies dir aber am besten mal den direkten vergleich zum newcastle durch .. besonders augenmerk auf die leistungsaufnahme legen ;)
guckst hier
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und was willst du uns jetzt mit dem link verklickern?
(dass der NC wenig leistung verbrät, wissen wir wohl)
was du vergisst, dass es beim dothan noch eine NB gibt, die ebenfalls n paar w verbrutzelt, beim A64 nicht und dass du eine mobile mit einer desktop cpu vergleichst.
denmach könnte man auch einen low-voltage winnie zum vergleich ranziehen ;)
dann kannst mir nochma die vorteile vom winchester gegenüber dem dothan nennen wenn wir schon beim direktvergleich sind .. 64-bit kannste getrost stecken lassen (is ungefähr so nützlich wie ne sitzheizung am äquator) :lol:
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nix leichter als das, ich zitiere einfach mal den andr_gin:
1.) Den Pentium M kommt bei weitem nicht aus so hohe Taktraten. 2,4GHz hören sich zwar nicht so schlecht an, aber die FX55 gehen zur Zeit bis fast an die 3GHz und beim Winchester ist es ähnlich *auf GravediggA verweis*
2.) Der Pentium M skaliert ziemlich mies. Die 400MHz haben deshalb so viel gebracht weil der RAM mitübertaktet wurde.
3.) Der Pentium M ist nur so wegen seinem extrem großen Cache so schnell. Wenn man ihm den wegnimmt, dann verliert er gleich einen Großteil seiner Leistung. Wenn man ihn nur mehr mit 512KB bestückt wie den Celeron M dann wird das ein riesiges Desaster: http://www.x86-secret.com/articles/...55/dfi855-9.htm
4.) Bei Standardtakt ist der Pentium M bei gleichem Takt ca. 6% hinten: http://www.x86-secret.com/articles/...55/dfi855-9.htm
Dabei muss man noch bemerken, dass seine Stärken eigentlich nur bei den Office und Internetbenches liegen, wo die Leistung in der Realität ziemlich egal ist, weil sowieso kein Pentium M in einen Office PC kommt. Dafür ist der Celeron bzw. Sempron da oder zur Not auch der Celeron M aber über dessen Leistungsfähigkeit verweise ich auf Punkt 3.
5.) Die 90nm Fertigung ist bei Intel schon ziemlich am Ende, während sie beim AMD noch am Anfang steht.
6.) Intel hat sich zwar bei Spielen beim Pentium M verbessert aber dafür haben sie bei ihren anderen Spezialgebieten stark abgebaut (Video Encoding etc.) Das hat zur Folge, dass sie überall hinten nach sind.
7.) Der oft genannte Vorteil der geringen Verlustleistung beim Pentium M ist auch so gut wie nicht vorhanden, weil er bei hohen Taktraten mindestens genauso viel braucht wie ein Winchester. Bei geringen Taktraten ist es genauso, dass man dem Winchester weniger VCore geben kann und ihn als Ultra Low Voltage Version ausliefern kann.
8.) Man darf nie und unter gar keinen Umständen eine nicht übertaktete CPU mit einer übertakteten CPU vergleichen und dann noch eine Preisdifferenz ermitteln. Ich kann genauso einen Winchester auf über 2,6GHz takten und den dann mit einem nicht übertakteten Pentium M vergleichen. Da wird dann Intel noch blöder aus der Wäsche schauen. Man darf auch nicht den Pentium M mit 2,1GHz mit dem Winchester 3200+ oder ähnlichem vergleichen. Entweder vergleicht man High End CPUs oder eben Budget CPUs aber man kann nicht das Spitzenmodell einer Firma gegen das Budgetmodell der anderen Firma antreten lassen.
9.) Wenn ich so Aussagen wie "Wenn der Dothan einen internen Memorycontroller hätte" höre, dann kann ich nur sagen was wäre wenn der Athlon64 2MB Cache hätte UND darauf optimiert wäre. Der Dothan wurde genau an den großen Cache angepasst weshalb er sich eben gut als mobile CPU eignet aber am Massenmarkt nie ein Chance gegen billige Semprons bzw. deren Nachfolger hat, wenn diese mit 256KB Cache in 90nm auftreten. Dem Dothan kann Intel auch nicht so einfach wie viele behaupten 1066MHz FSB verpassen und ihn DDR2 fähig mit Dual Channel machen.
P.S.: Ich bin das Thema mit dem Dothan schön langsam wirklich leid. Er ist zwar keine schlechte CPU und das Beste, was Intel seit Langem gemacht hat aber er ist eben nicht die WunderCPU wie es oft dargestellt wird. Ich vertrete die Meinung von i_hasser, dass der Pentium M eben nicht konkurrenzfähig ist gegen den Athlon64 und es auch in absehbarer Zeit nicht werden wird.
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reicht das ;)
du hast die leute vergessen die einen ultra leisen schnellen pc haben wollen ;)
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und? geht mit nem winnie nich oder wat?
nochmals: informier dich erstmal über CNQ, bevor du überhaupt noch sowas inner richtung von dir gibtst ;)
ein durchnittsrechner ist 80% der zeit im idle-modus
selbst mein uralt-clawhammer läuft in dieser zeit dank cnq völlig passiv gekühlt, der winnie kann das noch besser
grade weil es eben schon von 2,0ghz auf 3,3ghz geschafft wurde
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nicht alltagstauglich, sagt also nix aus (sonst komm ich dir mit nem fx @3,8ghz ;) )
btw: son 0-sceenie bastel ich dir in 5 minuten
zu den mainboards .. dir is bestimmt bewusst das es die ersten boards auf dem markt für den desktop-bereich sind .. gibt vielleicht 2-3 verschiedene bisher .. durch erfahrung kann ich mit fug und recht behaupten das sich das in absehbarer zeit ändern wird .. die preise sind für neuerscheinungen völlig adäquat
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quatsch, sinkende preise, sag bloss ;)
uninteressant sind die boards nur für die jenigen die sich bereits für eine seite entschieden hab und geistig damit abschliessen .. des weiteren kosten die boards zwischen 209 und 260 rum .. www.hardwareschotte.de lässt grüssen :)
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und was ist mit denen, die lieber nur die hälfte bezahlen wolln (nochdazu für eine cpu, die einfach mehr features mitbringt?
64-bit kannste getrost stecken lassen (is ungefähr so nützlich wie ne sitzheizung am äquator)
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das ist ja nun so ziemlich der grösste unfug, den du von dir gegeben hast (wer brauch PCI-E, wenn wir AGP ham, äääh nee, wer brauch AGP, wenn wir PCI ham, moment, neeeeiiiiin, der vesa local bus reicht doch locker, ach was überdimensioniert EISA tuts auch, wenn nich sogar ISA)
Zitat von Coolzero2k1 am 12:02 am Dez. 23, 2004
Zu den Prozessorenvergleich zwischen Dothan und Winnie:
Wenn ich mir nen Winnie 3000+ hohle liegt der Preislich bei ~140€ kaufe ich mir nen 1.5er Dothan kostet der imho ~190€.
Aus nem 3000er Winnie mit gutem Stepping und Wakü kann man 2600-2700Mhz quetschen. Den 1.5er Dothan kann ich mit nem Minnie Kühler auf 2.4-2.5Ghz bringen! Und welcher Prozessor da schneller ist, ist jedem klar ne?
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nö, so klar ist das garnicht mal ;)
btw: du hast dir "die frage" schon selbst beantwortet:
der P-M profitiert von eher von timings, statt bandbreite, von daher sehe ich ein bisschen schwarz für nen P-M mit 533er DDRII-ram (ultra-lahme latenzen)
nochmal zu eurem "amd muss sich was einfallen lassen":
amd bewegt sich grad bei 2.8 GHz, da wird der desktop-dothan kaum hinkommen, also wozu sollte amd "sich was einfallen lassen", wenn das gegenstück (des imaginären desktop top-modell-dothan) schon im januar kommt, und der desktop P-M noch zukunftsmusik ist
also nehmt mal eure brille ab ;)
(Geändert von darkcrawler um 19:21 am Dez. 23, 2004)
(Geändert von darkcrawler um 20:34 am Dez. 23, 2004)
-- Veröffentlicht durch Falcon am 12:17 am 23. Dez. 2004
hört sich ja gut an ... aber trotzdem finde ich die technik des P-M nicht gut und finde auch nicht , das er desktoptauglich ist .
lieber nächstes jahr Nforce4 mit SLI :godlike:
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 12:13 am 23. Dez. 2004
@falcon FSB ist jetzt auch kein großes Problem wenn man das Board modded! Habe nen vagp mod gemacht (Chipsatz saugt den Strom vom AGP Post) Dann kann man schon hohe FSB erreichen konnte schon 180FSB fahren mit dem DFI Board wobei mit neueren Biosen dann noch mehr drin sein sollte! der 855 ist ja net groß anders als der 845PE also sollten mit nem ordentlich bios 200FSB drin sein!
Zum Erscheinungsdatum kann ich dir Absolut nix sagen, DFI lässt sich da immer ziehmlich viel Zeit! Die sind halt momentan noch am rumspielen!
-- Veröffentlicht durch Falcon am 12:09 am 23. Dez. 2004
wenn die ja mal boards rausbringen würden , wo sich ALLES verstellen lässt wie bei nem "richtigen" board ...
aber mit i875 chipsatz sollte dann ja auch der FSB kein problem mehr sein .
weißt du in etwa wann das raus kommt?
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 12:02 am 23. Dez. 2004
Also was die Boards angeht:
Habe nen "Bekannten" der bei DFI arbeitet, die basteln gerade annem Sockel 479M Board rum mit i875P. Dann ist schon alleine durch Dual Channel noch mal gut was an Performance drin, da der Dothan sehr Speicher abhängig ist was ich nach ein bissle rumspielen herausgefunden habe! Superpi 1M macht bei 2.4 Ghz eine Sekunde unterschied ob man mit 2-2-2-5 oder 2-3-3-6 fährt!
Zu den Prozessorenvergleich zwischen Dothan und Winnie:
Wenn ich mir nen Winnie 3000+ hohle liegt der Preislich bei ~140€ kaufe ich mir nen 1.5er Dothan kostet der imho ~190€.
Aus nem 3000er Winnie mit gutem Stepping und Wakü kann man 2600-2700Mhz quetschen. Den 1.5er Dothan kann ich mit nem Minnie Kühler auf 2.4-2.5Ghz bringen! Und welcher Prozessor da schneller ist, ist jedem klar ne? Das einzige was momentan der Nachteil des Dothans ist, ist der hohe Preis des Boards die CPU Preise sind ok!
-- Veröffentlicht durch Crusader am 11:40 am 23. Dez. 2004
@kammerjaeger
nichts für ungut aber der dothan um den es geht (2,0ghz) kostet knapp über 400 EUR und der fx-55 (2,6ghz) kostet 750 EUR
äpfel un birnen was besseres fällt wohl keinem mehr ein was :lol:
nochmal ums verständlich zu machen .. vergleiche die klassen überspringen dienen letztlich dazu um die jeweiligen highend-cpu's der hersteller gegenüber zu stellen .. rate mal welche das sind .. mehr sag ich jetzt nicht dazu was die "äpfel und birnen" angeht
von mir aus kannst auch dein winchester zum vergleich nehmen .. lies dir aber am besten mal den direkten vergleich zum newcastle durch .. besonders augenmerk auf die leistungsaufnahme legen ;)
guckst hier
dann kannst mir nochma die vorteile vom winchester gegenüber dem dothan nennen wenn wir schon beim direktvergleich sind .. 64-bit kannste getrost stecken lassen (is ungefähr so nützlich wie ne sitzheizung am äquator) :lol:
Und wer in diesem Zusammenhang dann noch mit super-pi anfängt, der sucht die Stecknadel im Heuhaufen. Wer eine schnelle CPU braucht, der will i.d.R. ein schnelles Video-Schnitt-System oder ein High-End-Spiele-System haben. Für beides sagt super-pi nix aus. Daher frage ich mich ernsthaft, was dieser Test soll. Kann mir das mal bitte jemand leicht verständlich erklären???
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du hast die leute vergessen die einen ultra leisen schnellen pc haben wollen ;)
ok meinetwegen such ich dir ne stecknadel im heuhaufen .. ändert nichts dran das selbst der winchester nich direkt mit dem dothan verglichen werden kann .. schau ma auf die leistungsaufnahme .. is auch ne andere region wenn uch freundlicher als beim fx-55
"highend-spiele-system" .. die cpu is da zweite wahl solange sie schnell genug ist bietet amd und intel prozessoren an die ausreichend schnell dimensioniert sind .. stichwort sollte hier die gpu sein aber egal .. weicht sonst vom thema ab
"video-schnitt-system" .. glaube da weiss inzwischen fast jeder das intel trotz seiner blauäugigen art und weise da die nase vorn hat oder willst mich des besseren lehren .. nur zu ich bin gern für überraschungen offen die handfest schwarz auf weis (oder in welchen farben auch immer sind) ;)
"super pi" - is nichts weiter als nen simpler algorithmus der nach-komma-stellen berechnet und einen zeit-leistungsfaktor bildet der nach der berechnung ausgegeben wird
is das nur so schwer nach zu vollziehen das es sich dabei um elementare rechenoperationen der alu und fpu handelt - ich hoffe nicht
edit: hab dein nachtrag zu spät gelesen .. wobei der winchester wie oben erwähnt wohl etwas mehr leistungsaufnahme hat .. wo hast du den die infos über den niedrigen verbrauch her?
der vergleich mit der taktfreudigkeit und cache würde mich mal näher interessieren .. grade weil es eben schon von 2,0ghz auf 3,3ghz geschafft wurde (is nich böse gemeint .. mich interessieren die technischen hintergründe)
zu den mainboards .. dir is bestimmt bewusst das es die ersten boards auf dem markt für den desktop-bereich sind .. gibt vielleicht 2-3 verschiedene bisher .. durch erfahrung kann ich mit fug und recht behaupten das sich das in absehbarer zeit ändern wird .. die preise sind für neuerscheinungen völlig adäquat
uninteressant sind die boards nur für die jenigen die sich bereits für eine seite entschieden hab und geistig damit abschliessen .. des weiteren kosten die boards zwischen 209 und 260 rum .. www.hardwareschotte.de lässt grüssen :)
mfg.
-crusader-
(Geändert von Crusader um 11:43 am Dez. 23, 2004)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:40 am 23. Dez. 2004
Zitat von darkcrawler am 15:06 am Dez. 22, 2004
und hoffen, das intel endlich ausm arsch kommt ;)
den presskopp hätten sie sich sparen können, ein desktop dothan ist der einzig richtige weg
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:thumb:
Nicht ohne Grund hab ich schon von Anfang an gepredigt, daß Intel damals schon den Banias auf den Desktop portieren sollte, statt an ihren "echten xxxxMHz" zu hängen, die kein Mensch braucht.
Wichtig für den Massenmarkt ist wie gesagt nicht nur eine preiswerte und trotzdem performante CPU, sondern auch passende, preiswerte Boards. Und genau da hängt es einfach, deshalb ist der A64 3000+ momentan die CPU, die fast keine Wünsche offen läßt. ;)
Wer einen übertakteten, 200,- teuren Dothan mit einem nicht übertakteten, 500,- teuren FX vergleicht, der hat sie doch nicht alle an der Waffel. Ich finde den FX auch zu teuer, aber das ist trotzdem Äpfel mit Birnen verglichen. Der Konkurrent wäre eher ein deutlich preiswerterer A64 3200+ Winchester @2,7GHz oder mehr.
Und wer in diesem Zusammenhang dann noch mit super-pi anfängt, der sucht die Stecknadel im Heuhaufen. Wer eine schnelle CPU braucht, der will i.d.R. ein schnelles Video-Schnitt-System oder ein High-End-Spiele-System haben. Für beides sagt super-pi nix aus. Daher frage ich mich ernsthaft, was dieser Test soll. Kann mir das mal bitte jemand leicht verständlich erklären???
P.S.: Aktueller Preis des Pentium-M-Topmodells mit 2,1GHz liegt bei 580,-.
Selbst die alten 1,3-1,5GHz-Modelle liegen noch bei knapp 200,-.
Da ist ein A64 nicht nur deutlich preiswerter, sondern auch performanter...
Nachtrag: Wenn es ja wenigstens preiswerte Boards für den Sockel 479M gäbe, dann könnte man zumindest mal über einen Celeron-M nachdenken, da auch dieser einen recht niedrigen Stromverbrauch hat und ggü. dem Pentium-M nur einen etwas kleineren, aber ausreichenden Cache hat (je nach Modell 512-1024kb, afaik ist er sonst nur noch in ein paar Stromsparfeatures reduziert). Der ist nämlich schon unter 100,- zu bekommen und aufgrund des kleineren Cache wohl recht übertaktungsfreudig. Aber bei Mainboardpreisen von 220,- bis 300,- ist das auch eher uninteressant...
(Geändert von kammerjaeger um 1:17 am Dez. 23, 2004)
-- Veröffentlicht durch AssassinWarlord am 0:05 am 23. Dez. 2004
es sei den,Via baut ne CPU mit der niemand gerechnett hatt...VIA war mir schon siet einiger zeit wieder etwas zu ruig...da is was im gange...
-- Veröffentlicht durch skynet am 23:54 am 22. Dez. 2004
*gähn* ich machs mal kurz: bis mindestens mitte 2005 ist und bleibt AMD die schnellste CPU vorbehalten, und danach wird sich auch nicht viel ändern, FX hat dann 3GHz und dualcore inkl. DDR2 speicherinterface und nen Realen HT von 333MHz(667DDR), soll heißen: AMD stapft auch das neuste stück hardware von intel wieder gnadenlos ein.
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 15:06 am 22. Dez. 2004
und hoffen, das intel endlich ausm arsch kommt ;)
den presskopp hätten sie sich sparen können, ein desktop dothan ist der einzig richtige weg
am besten mal hieroder hier nachlesen, dann kommt ihr vielleicht von eurem PM hype etwas runter ;)
(Geändert von darkcrawler um 16:36 am Dez. 22, 2004)
-- Veröffentlicht durch Crusader am 15:02 am 22. Dez. 2004
na gut .. im mom isses eben so .. ändern können wir mit unseren theorien eh nüscht .. also bleibt nur abwarten un zugucken übrig ;)
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 14:48 am 22. Dez. 2004
nochmal zum äpfel/birnen:
Der Dothan ist vom Takt her noch lange nicht ausgereizt der Taktrekord liegt momentan bei 3.3Ghz mit flüssigem Stickstoff, ich weiss ist nicht sehr interressant für den Endverbraucher, aber mit Normalen Kühlern ist es kein Problem den Dothan auf 2.5Ghz zu Klopfen und dann ist er definitiv schneller als der FX-55!
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ah, wieder äpfel und birnen?
nur mal als denkanstoss: (auch an crusader)
wenn ihr mit "da bekommt man 2 dothans für" kommt, sag ich einfach mal, dass man für nen dothan 2 winnies bekommt ;)
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und nochmal zum "einfallen lassen":
Spätestens wenn dieser neue Chipsatz zusammen mit den hochgetakteten Dothans raus ist muss sich AMD was einfallen lassen!
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wenn und hätte zählt aber nicht, sondern das ist und da zieht intel nunmal den kürzeren aufm desktop, der a64 ist einfach die bessere cpu
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-- Veröffentlicht durch Crusader am 14:38 am 22. Dez. 2004
jaaa ok hier is auch nen bericht von 25s in super-pi mitm fx-55 klick
64bit bringt ja auch soviel speed, ne
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eben deswegen is der dothan ja auch nur unwesentlich langsamer ;)
intel ist aber nicht clever, sondern pennt
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da geb ich dir recht .. is leider so
schonmal was von CNQ gehört?
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nein
der anfang vom lied (aber erst 2006 ;) )
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wird sich zeigen .. is reine spekulation .. erste wenn auch einfach boarsd sind bereits im anmarsch .. amd muss ich jedenfalls was einfallen lassen..
äpfel mit birnen vergleichen macht soviel spass
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äpfel un birnen schmecken unterschiedlich .. amd un intel sind unterschiedlich .. wir vergleichen trotzdem immer und immer wieder gern unterschiedliche sachen .. gerade weil sie eben unterschiedlich sind .. wären sie gleich müssten wir sie nicht vergleichen oder ;)
edit:
multitasking mein ich .. war mein fehler
mfg.
-crusader-
(Geändert von Crusader um 14:42 am Dez. 22, 2004)
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 14:30 am 22. Dez. 2004
Zitat von Crusader am 0:30 am Dez. 22, 2004
das sinn keine donats :lol:
ich weiss der dothan hat doppelt soviel l2-cache aber dafür hat er auch keine 64-bit
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64bit bringt ja auch soviel speed, ne
un ebenso wenig multiprozessoring
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der a64?
ich denke wenn intel clever is können die daraus ein marktfähiges desktop-monster zaubern
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intel ist aber nicht clever, sondern pennt
da kann sich auch amd ma ne scheibe abscheiden denn wenn die taktung bei denen weiterhin so gnadenlos vorwärts geht sind die vom verhassten presskopp net weit entfernt un das wäre nich der richtige weg
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schonmal was von CNQ gehört?
und du willst doch nicht im erst winchester-cpus mit prescotts vergleichen (die mal locker flockig das doppelte verbraten)
mir is auch bewusst das amd ähnelich energiesparende modelle auf den markt bringen wird aber viel wind davon hab ich noch nich abgekommen ..
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...ja du hast noch nix von CNQ gehört:lol:
der dothan hingegen is nur der anfang vom lied .. lass die architektur mal auf übliche fsb's anwachsen un multiprozessoring fähig werden dann spielt dein donat in ganz anderen regionen mit ;)
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der anfang vom lied (aber erst 2006 ;) )
edit: habs grad ma durchgerechnet .. für 1 fx 55 bekommst 2 dothans 2ghz .. un wenn da ma nen passendes dualboard aufm markt erscheint verbrauchen die 2 trotzdem deutlich weniger energie als der eine prozi .. naja mal abwarten .. dual boards gabs ja schon immer warum auch nich hier ;)
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äpfel mit birnen vergleichen macht soviel spass :megaeek:
Zitat von Coolzero2k1 am 8:14 am Dez. 22, 2004
Also Intel ist ja schon dick am planen! Er wird definitiv 2005 als desktop Prozessor mit passender Plattform rauskommen!
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was wolln se auch machen, die einsicht kommt schon viel zu spät
Das einzige Problem was Dothans momentan hat
ist der Mobile Chipsatz mit nur 100 bzw 133 FSB und Single Channel Ram.
Es ist ein neuer Chipsatz geplant mit 800/1066FSB, PCI-E und Dual DDR2
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von dem die erw. PIII architektur keinesfalls wie ein p4 profitieren wird
Spätestens wenn dieser neue Chipsatz zusammen mit den hochgetakteten Dothans raus ist muss sich AMD was einfallen lassen!
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wenn und hätte zählt aber nicht, sondern das ist und da zieht intel nunmal den kürzeren aufm desktop
Der Dothan ist vom Takt her noch lange nicht ausgereizt der Taktrekord liegt momentan bei 3.3Ghz mit flüssigem Stickstoff, ich weiss ist nicht sehr interressant für den Endverbraucher, aber mit Normalen Kühlern ist es kein Problem den Dothan auf 2.5Ghz zu Klopfen und dann ist er definitiv schneller als der FX-55!
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ah, wieder äpfel und birnen?
nur mal als denkanstoss: (auch an crusader)
wenn ihr mit "da bekommt man 2 dothans für" kommt, sag ich einfach mal, dass man für nen dothan 2 winnies bekommt ;)
(Geändert von darkcrawler um 14:43 am Dez. 22, 2004)
-- Veröffentlicht durch Crusader am 13:44 am 22. Dez. 2004
@skynet
bin ma coolzero's bericht mit dem dothan 3,3ghz nach gegangen
hier kann mans einsehen .. das ergebenis ist beachtlich wenn man bedenkt das die cpu weder den fsb noch die features einer modernen desktop cpu (zb der fx-55) wie 64-bit usw hat
siehe hier
ich kann da coolzero nur zustimmen - lasst intel ein wenig zeit und ein passendes board mit mehr fsb unterstützung multiprocessoring oder dual fähiges board mit dual-channel auf dem markt kommen dann ist wäre eine neue highend cpu geboren
solange das nich eintritt kann amd seinen vorzeitigen siegeszug feiern ..
ach un hier noch wegen super-pi .. sinn grad ma 25s .. ich weis es gibt ja keine highend-cpu's bei intel :lol:
hier ma nen vergleich vom fx-55 @ ~ 3,162ghz mit 26s bei super pi .. wird bestimt ganz schäään heiss der wunderknabe .. wenn er 3,3ghz wieder dothan hat schafft er bestimmt 25s oder vielleicht isser sogar schneller aber so nen kühlen kopp wie der donut wird er wohl nimmer hamm :lol:
@kammerjaeger
der preis erklärt sich von ganz selbst beim 2ghz modell ist es momentan das spitzenmodell .. und die taktfreudigkeit bis 3,3ghz zeigt doch deutlich das sich der chip noch wesentlich weiter entwickeln kann .. diese ausbaufähigkeit wird 2005 unter probe gestellt und dann wird sich zeigen welche preise daraus ergeben .. da wird sich schon noch ne menge tun .. die ersten desktop boards sind ja schon in mache bzw bald im anmarsch ;)
noch ne frage zu schluss .. warum sollte der erfolg ausbleiben? .. nen 1,7er dothan bekommst schon für fast 200 EUR .. is ja nur der dritt schnellste un bald kommen weitere typen raus so dass der 2,0er in das segment rutschen wird usw .. wie gut man selbst den 1,7er takten kann muss ich ja nich erwähnen ;)
die boards werden wohl dank reduzierter technik auch nich die welt kosten .. kein dual channel .. wenig fsb .. alles noch alte technik un trotzdem power .. glaube das wird nich so teuer wie man glaubt
müsste jetzt nur nochma nen direktvergleich zum fx-55 und seinem preis genommen werden .. was kostet der nochma .. 750 EUR ? .. wenn dann muss man schon richtig bezug zu vergleichbaren cpus nehmen .. der newcastle-kern wird wohl nich ganz dagegen ankommen .. is ja der einzigste der im selben preissegment antreten kann .. ganz zu schweigen vom board
mfg.
-crusader-
(Geändert von Crusader um 14:31 am Dez. 22, 2004)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:18 am 22. Dez. 2004
Zitat von Coolzero2k1 am 8:14 am Dez. 22, 2004
Also Intel ist ja schon dick am planen! Er wird definitiv 2005 als desktop Prozessor mit passender Plattform rauskommen!
Das einzige Problem was Dothans momentan hat
ist der Mobile Chipsatz mit nur 100 bzw 133 FSB und Single Channel Ram.
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Nein, das Hauptproblem wird eben der Preis sein. Solnage Intel den Dothan >2GHz nicht für <200,- bringt und Boards <100,- kosten, wird der Erfolg ausbleiben, zumal AMD bis dahin ja auch noch preiswerter und/oder schneller wird... ;)
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 8:14 am 22. Dez. 2004
Also Intel ist ja schon dick am planen! Er wird definitiv 2005 als desktop Prozessor mit passender Plattform rauskommen!
Das einzige Problem was Dothans momentan hat
ist der Mobile Chipsatz mit nur 100 bzw 133 FSB und Single Channel Ram.
Es ist ein neuer Chipsatz geplant mit 800/1066FSB, PCI-E und Dual DDR2
Spätestens wenn dieser neue Chipsatz zusammen mit den hochgetakteten Dothans raus ist muss sich AMD was einfallen lassen!
Der Dothan ist vom Takt her noch lange nicht ausgereizt der Taktrekord liegt momentan bei 3.3Ghz mit flüssigem Stickstoff, ich weiss ist nicht sehr interressant für den Endverbraucher, aber mit Normalen Kühlern ist es kein Problem den Dothan auf 2.5Ghz zu Klopfen und dann ist er definitiv schneller als der FX-55!
Habe schon Ein Board neben mir liegen, die Tage kommt noch der Prozessor und dann werd ich ein bisschen mit Trockeneis spielen, mal schauen was der kleine so hergibt!
:thumb:
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:06 am 22. Dez. 2004
Intel scheint einen Teufel zu tun, den Dothan für kleines Geld auf den Desktop-Markt zu schmeißen. Damit hätte man schon kurz nach Erscheinen des Banias anfangen sollen, aber Intel will sein Prunkstück ja lieber den teuer zahlenden Kunden vorenthalten. Für den Massenmarkt bietet Intel z.Zt. leider nur stromhungrige Monster an, die in der Spieleperformance nicht an den preiswerten "Allerweltsprozessor" A64 3000+ rankommen. ;)
Die Diskussion, ob ein Dothan 2,3GHz oder ein FX55 schneller ist, halte ich für Käse, da jeder seine Domänen hat aber beide CPU´s im Massenmarkt nichts zu suchen haben...
-- Veröffentlicht durch skynet am 0:56 am 22. Dez. 2004
AMD wird niemals in die regionen der verlustleistung stoßen in denen intel schon war.
schon aus dem grunde das AMD von jeher technologisch gesehn weiter war als intel, denn AMD hat die verlustleistung unter kontrolle, besonders gut sieht man das das die 0.09µ AMDs super kühl bleiben...
(Geändert von skynet um 0:56 am Dez. 22, 2004)
-- Veröffentlicht durch Crusader am 0:30 am 22. Dez. 2004
das sinn keine donats :lol:
ich weiss der dothan hat doppelt soviel l2-cache aber dafür hat er auch keine 64-bit un ebenso wenig multiprozessoring .. ganz zu schweigen vom fsb .. ich denke wenn intel clever is können die daraus ein marktfähiges desktop-monster zaubern
2,3ghz sind ja nicht das ende vom lied .. hab im netzt schon 2,4 bzw 2,5ghz getaktet gesehn .. knapp über 30°C mit konventioneller küglung sach ich nur .. bei knapp minimalstem stromverbrauch .. da kann sich auch amd ma ne scheibe abscheiden denn wenn die taktung bei denen weiterhin so gnadenlos vorwärts geht sind die vom verhassten presskopp net weit entfernt un das wäre nich der richtige weg
mir is auch bewusst das amd ähnelich energiesparende modelle auf den markt bringen wird aber viel wind davon hab ich noch nich abgekommen .. der dothan hingegen is nur der anfang vom lied .. lass die architektur mal auf übliche fsb's anwachsen un multiprozessoring fähig werden dann spielt dein donat in ganz anderen regionen mit ;)
edit: habs grad ma durchgerechnet .. für 1 fx 55 bekommst 2 dothans 2ghz .. un wenn da ma nen passendes dualboard aufm markt erscheint verbrauchen die 2 trotzdem deutlich weniger energie als der eine prozi .. naja mal abwarten .. dual boards gabs ja schon immer warum auch nich hier ;)
mfg.
-crusader-
(Geändert von Crusader um 0:42 am Dez. 22, 2004)
-- Veröffentlicht durch skynet am 0:20 am 22. Dez. 2004
Zitat von Crusader am 0:14 am Dez. 22, 2004
bei intel gibbet ja nix mit highend z.z. alles midlevel speed.
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das muss ja unheimlich toll sein wenn man durch seinen eifer blind für viele sachen wird .. schau dir mal den bericht an und überdenke nochmal die gesamtsituation :lol:
der dothan is nur ein single threading prozessor für den mobile bereich bei grad ma 2,3ghz is er mit dem 2,6ghz fx sozusagen gleichauf .. bloss das der amd 5x so viel strom frisst .. x-mal so heiss wird und unterm strich bei single-thread anwendungen nich mehr zu melden hat .. jaa man könnte den fx 55 ja noch übertakten .. könnte man beim dothan bestimmt auch noch weiter .. bei grad ma 21w @ 2ghz macht der noch ne menge mit ;)
Dothan vs FX 55
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der pentium-M ist genauso schnell wie nen A64 mit 1024kb bei gleichem takt.
und nen FX frisst nen 2.3GHz dounat zum frühstück, selbst der alte S940 FX51 macht den ganz flüssig platt.
-- Veröffentlicht durch Crusader am 0:14 am 22. Dez. 2004
bei intel gibbet ja nix mit highend z.z. alles midlevel speed.
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das muss ja unheimlich toll sein wenn man durch seinen eifer blind für viele sachen wird .. schau dir mal den bericht an und überdenke nochmal die gesamtsituation :lol:
der dothan is nur ein single threading prozessor für den mobile bereich bei grad ma 2,3ghz is er mit dem 2,6ghz fx sozusagen gleichauf .. bloss das der amd 5x so viel strom frisst .. x-mal so heiss wird und unterm strich bei single-thread anwendungen nich mehr zu melden hat .. jaa man könnte den fx 55 ja noch übertakten .. könnte man beim dothan bestimmt auch noch weiter .. bei grad ma 21w @ 2ghz macht der noch ne menge mit ;)
Dothan vs FX 55
-- Veröffentlicht durch skynet am 23:44 am 21. Dez. 2004
Zitat von Crusader am 23:21 am Dez. 21, 2004
falsche antwort ;)
nicht jeder hat ne highend cpu daheim rum liegen oder vor sich eine zu kaufen .. der durchschnittswert aktueller cpu's sollte hier ausreichend genug orientierungshilfe für den normalverbraucher sein
ganz nebenbei is das ne milchmädchenrechnung mit den highend cpu's.. bei sehr hohen taktraten isses wurscht obs aus dem hause amd oder intel kommt .. wichtig ist das die grafikkarte nicht unterfordert ist und alles was über 3ghz taktet oder 3000+ heißt sollte ausreichend genug performance für solche testzwecke sein
mfg.
-crusader-
(Geändert von Crusader um 23:22 am Dez. 21, 2004)
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3000+ :lolaway:
sowas lames ist für lowend PC's aussm kaufhaus, midlevel ist 3500+ und highend 4000+ / FX55.
bei intel gibbet ja nix mit highend z.z. alles midlevel speed.
-- Veröffentlicht durch Crusader am 23:21 am 21. Dez. 2004
falsche antwort ;)
nicht jeder hat ne highend cpu daheim rum liegen oder vor sich eine zu kaufen .. der durchschnittswert aktueller cpu's sollte hier ausreichend genug orientierungshilfe für den normalverbraucher sein
ganz nebenbei is das ne milchmädchenrechnung mit den highend cpu's.. bei sehr hohen taktraten isses wurscht obs aus dem hause amd oder intel kommt .. wichtig ist das die grafikkarte nicht unterfordert ist und alles was über 3ghz taktet oder 3000+ heißt sollte ausreichend genug performance für solche testzwecke sein
mfg.
-crusader-
(Geändert von Crusader um 23:22 am Dez. 21, 2004)
-- Veröffentlicht durch skynet am 22:35 am 21. Dez. 2004
Zitat von The Papst am 15:42 am Dez. 21, 2004
Zitat von skynet am 23:57 am Dez. 20, 2004
Zitat von The Papst am 17:32 am Dez. 20, 2004
Hab grad die neuste GameStar vorliegen....Das doppel ist im vergleich zu einer ATI X850XT Platinum nur in Doom³ und FarCry schneller und das bei deutliche niedrigerem Preis!
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nö, sobald 1600*!200 AA/AF auf anschlag ist wirste mit allem ausser SLI ne diashow haben.
wobei man die ATI natürlich mit dem schäbigen 6xAA nicht mit dem perfektem und mehr als geilem 8xSA von NV vergleichen kann, vom AF wollen wir garnicht erst anfangen. :lol:
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Stimmt nicht ganz! Z.B. in Far Cry hat die Ati bei höheren Auflösungen die Nase vorne! Was mich auch sehr gewundert hat. Ich schätze aber wenn die SLI Treiber erstmal ausgereift sind, wird das Duo ganz klar vorne liegen.
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mit was haben die denn getestet... nen P4 2000 ? :lol:
man sollte bei highend karten auchnur highend CPU's zum testen haben, also nen FX55.
-- Veröffentlicht durch druesel am 18:42 am 21. Dez. 2004
Was mich an dieser ganzen Geschichte reizen würde , wäre das Rumspielen mit der sauteuren High-end-Hardware und wie man diese bis zum Anschlag ausreizt .
Auch eben weil man da Wege gehen muß , die vorher noch keiner ( kaum einer ) beschritten hat .
Da kann man nicht eben mal irgendwo nachlesen wie dies und jenes bei anderen funzt .
Nur was bringt mir diese Hardware im Alltag ? Momentan nix !!
Wird so ein stinklangweiliges Spiel wie Doom3 besser, wenn ich es auf 1600 x 1200 mit AA/AF am Anschlag zocke ?
Naja, wenn ich noch so einen altmodischen Röhrenmonitor hätte , würde ich mich eben bei höherer Auflösung langweilen . :lol:
Ich sehe auch in nächster Zeit , und wir reden hier nicht von Tage und Wochen , NICHTS kommen , was diese Hardware ERFORDERT .
Das "NICHTS" schließt natürlich den " virtuell Längsten " nicht mit ein.
:lol:
MfG
-- Veröffentlicht durch The Papst am 15:42 am 21. Dez. 2004
Zitat von skynet am 23:57 am Dez. 20, 2004
Zitat von The Papst am 17:32 am Dez. 20, 2004
Hab grad die neuste GameStar vorliegen....Das doppel ist im vergleich zu einer ATI X850XT Platinum nur in Doom³ und FarCry schneller und das bei deutliche niedrigerem Preis!
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nö, sobald 1600*!200 AA/AF auf anschlag ist wirste mit allem ausser SLI ne diashow haben.
wobei man die ATI natürlich mit dem schäbigen 6xAA nicht mit dem perfektem und mehr als geilem 8xSA von NV vergleichen kann, vom AF wollen wir garnicht erst anfangen. :lol:
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Stimmt nicht ganz! Z.B. in Far Cry hat die Ati bei höheren Auflösungen die Nase vorne! Was mich auch sehr gewundert hat. Ich schätze aber wenn die SLI Treiber erstmal ausgereift sind, wird das Duo ganz klar vorne liegen.
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 0:37 am 21. Dez. 2004
die gigabyte is doch goil (ihr seid doch bloss neidisch ;) )
-- Veröffentlicht durch skynet am 23:57 am 20. Dez. 2004
Zitat von The Papst am 17:32 am Dez. 20, 2004
Hab grad die neuste GameStar vorliegen....Das doppel ist im vergleich zu einer ATI X850XT Platinum nur in Doom³ und FarCry schneller und das bei deutliche niedrigerem Preis!
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nö, sobald 1600*!200 AA/AF auf anschlag ist wirste mit allem ausser SLI ne diashow haben.
wobei man die ATI natürlich mit dem schäbigen 6xAA nicht mit dem perfektem und mehr als geilem 8xSA von NV vergleichen kann, vom AF wollen wir garnicht erst anfangen. :lol:
-- Veröffentlicht durch The Papst am 17:32 am 20. Dez. 2004
Hab grad die neuste GameStar vorliegen....Das doppel ist im vergleich zu einer ATI X850XT Platinum nur in Doom³ und FarCry schneller und das bei deutliche niedrigerem Preis!
-- Veröffentlicht durch Postguru am 16:03 am 20. Dez. 2004
wiedermal so ein Skynet-Topic :blubb:
-- Veröffentlicht durch N omega G am 14:49 am 20. Dez. 2004
klar isn geiles ergebnis, keine frage, aber in nicht so weiter ferner wird fast ein office pc den wert bringen :lolaway:
was wirklich traurig an der sache ist: so wie es bei dem aussieht, ist es nicht nur sein hobby, sondern sein lebensinhalt.
-- Veröffentlicht durch Crusader am 13:01 am 20. Dez. 2004
@Ino
ja hast schon recht .. was spass macht soll eben spass machen .. dagegen hab ich rein gar nichts .. war nur meine persönliche meinung zum thema
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch Jan0487 am 14:46 am 19. Dez. 2004
:godlike::godlike::godlike:
Das isn Hobbie :godlike:
-- Veröffentlicht durch Hitman am 10:31 am 19. Dez. 2004
Tjo und draußen 0 grad und drinnen 21-23°
Und dann maulen warum die Kiste wegschmort und warum sich kondenswasser bildet.....
-- Veröffentlicht durch AlexW am 22:06 am 18. Dez. 2004
Zitat von The Papst am 21:48 am Dez. 18, 2004
Man(n) könnte ja seinen Radi aufn Balkon packen:noidea: Ich muss mir unbedingt nen Balkon zu legen;)
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:ultragoil::ultragoil:
-- Veröffentlicht durch The Papst am 21:48 am 18. Dez. 2004
Man(n) könnte ja seinen Radi aufn Balkon packen:noidea: Ich muss mir unbedingt nen Balkon zu legen;)
-- Veröffentlicht durch dergeert am 18:11 am 18. Dez. 2004
Zitat von AlexW am 13:49 am Dez. 18, 2004
:lol: wer schleppt seine Kiste denn jetzt bitte ehrlich mal auf den balkon ? ne
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ghettorapper hatte seine letzten winter dort stehen :)
-- Veröffentlicht durch AlexW am 17:05 am 18. Dez. 2004
jo gegen ihn hat keiner was...
nur wo der Sinn darin liegt...:blubb:
ausreizen ok... aber das kann man sich denken was max aus so einer karte rauszuholen ist
der praktische nutzen ist doch wohl das wichitgste bei dieser sache.. wieviel kann ich aus dem Prozzi der GraKa oder meinem Auto rausholen ohne grosse risiken einzugehen und so das ich es trotzallem "normal" nutzen kann....
nu guck dir nochmal das regal an :lol:...
das in sachen praktischer nutzen
-- Veröffentlicht durch Ino am 16:53 am 18. Dez. 2004
Zitat von Crusader am 16:23 am Dez. 18, 2004
is grundsätzlich nich verkehrt aber auch nich ganz richtig äpfel mit birnen zu vergleichen
ambitionierte briefmarkensammler kennen und schätzen den wert und ihre wertsteigerung sehr genau .. halbleiterkomponente sind in form von gravierenden wertverlusten zum scheitern verurteilt
mit sicherheit ist es sein hobby aber deswegen diskutiert man in foren auch über sinn und zweckmäßigkeit dieser angewohnheiten .. die technischen grenzen lassen sich sehr schnell erahnen wenn technische details vorhanden sind
es freut mich auch unheimlich dem rekordhalter über die schulter zu schaun aber viel nutzwert ergibt sich für mich daraus noch lange nicht
die benches sind doch lediglich auf videobeschleuniger und dessen grafikunits abgerichtet was zur folge hat das es sich um ein hobbygamer handelt .. für andere technisch relevante zwecke könnte ich den enormen aufwand noch verstehn aber für reine zockerzwecke soviel energie in die sache zu investieren sucht ihresgleichen aber das muss jeder für sich selbst entscheiden
mfg.
-crusader-
(Geändert von Crusader um 16:23 am Dez. 18, 2004)
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ja ok fast 2 andere sachen aber es macht ihm spaß und warum sollen wir jetzt was dagegen haben?
-- Veröffentlicht durch AlexW am 16:30 am 18. Dez. 2004
sagen wir mal so...
hätte ich das geld und die zeit dafür würd ichs vielleicht auch machen
:wink:
-- Veröffentlicht durch Crusader am 16:23 am 18. Dez. 2004
is grundsätzlich nich verkehrt aber auch nich ganz richtig äpfel mit birnen zu vergleichen
ambitionierte briefmarkensammler kennen und schätzen den wert und ihre wertsteigerung sehr genau .. halbleiterkomponente sind in form von gravierenden wertverlusten zum scheitern verurteilt
mit sicherheit ist es sein hobby aber deswegen diskutiert man in foren auch über sinn und zweckmäßigkeit dieser angewohnheiten .. die technischen grenzen lassen sich sehr schnell erahnen wenn technische details vorhanden sind
es freut mich auch unheimlich dem rekordhalter über die schulter zu schaun aber viel nutzwert ergibt sich für mich daraus noch lange nicht
die benches sind doch lediglich auf videobeschleuniger und dessen grafikunits abgerichtet was zur folge hat das es sich um ein hobbygamer handelt .. für andere technisch relevante zwecke könnte ich den enormen aufwand noch verstehn aber für reine zockerzwecke soviel energie in die sache zu investieren sucht ihresgleichen aber das muss jeder für sich selbst entscheiden
mfg.
-crusader-
(Geändert von Crusader um 16:23 am Dez. 18, 2004)
-- Veröffentlicht durch Ino am 14:48 am 18. Dez. 2004
mein gott andere heben gewichte kann und der oced halt! ist halt sein hobby! ich kann auch sagen was bringt briefmarken sammeln!
-- Veröffentlicht durch Henro am 13:55 am 18. Dez. 2004
hmm ... also ich saß hier vor 2 Tagen abends mal da und hab die heizung aus gemacht und alle fenster aufgerissen ;)
Was meinste was da geht an temp ;)
Das isses ja an sich ... man will halt sehen was geht bzw. wo die grenzen des technisch machbaren sind.
Das es total praxis fern ist is dabei doch latte ;)
-- Veröffentlicht durch AlexW am 13:49 am 18. Dez. 2004
:lol: wer schleppt seine Kiste denn jetzt bitte ehrlich mal auf den balkon ? ne oder ?
irgendwo hat auch der ehrgeiz ein Ende ,.....und der Verstand :lol:...
Für norm OCer ist wichtig was unter Arbeitsbedingungen geht sprich wenn die Kiste da steht wo sie immer steht :thumb:
Nvidia arbeitet ja mit Hollywood zusammen,..die wollen doch Pixar usw dazu überreden auf deren Renderkarten umzusteigen um Filmnachfolger von Shrek & Die Unglaublichen usw mit Nvidias Grafikkarten zu berechnen anstatt wie bisher nur durch Prozessorleistung:blubb:
ATI kümmert sich wie man bei den aktuellen News um die neuen X*** Karten sieht mehr um den Privatanwender mit dem kleineren Beutel
-- Veröffentlicht durch Crusader am 12:25 am 18. Dez. 2004
klar verstehe ich seine ambitionen .. aber ich für meinen teil habs noch nich versucht .. höchstens mit ventilator den max frequenz test aber das war nur ein kurzzeitiger zustand da dieser pc unter wakü fast lautlos läuft .. mein nächster soll dann komplett heatpipe sein mit dem dothan oder dem nachfolger oder von amd der stromspar-chip .. gekoppelt mit der neuen ati (die für 200eur hier schon ma gepostet wurde) 1gb ram un der spass kann beginnen
für solche harten oc-aktionen hab ich da weniger übrig .. man bedenke .. höher takten lässt sich eine cpu immer und sei es ein technologiewechsel .. hingegen lautlos bleibt lautlos ;)
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch Henro am 12:01 am 18. Dez. 2004
also ich finds goil :godlike:
Natürlich hat das nix mit praxistauglichkeit zu tun ... aber haben wir nicht alle schonmal versucht unseren rechner aufm balkon zu stellen damit wa mit höheren taktraten auffer LAN o.ä. den höchsten bench schaffen ;) ?!
-- Veröffentlicht durch Crusader am 11:52 am 18. Dez. 2004
sagen wirs ma so .. er hat einen neuen rekord aufgestellt wenn ich mich nicht täusche was jedoch nicht mit konventionellen methoden erlangt wurde und somit in puncto praxistauglichkeit für den die breite masse nicht geeignet ist
es würde nur einen grund geben auf das system neidisch zu sein .. das wäre der fall des lautlosen betriebsgeräusches .. trifft hier aber mit gewissheit nicht zu und ist damit für mich keinesfalls erstrebenswert
was die punktzahl angeht .. feine sache was man mit chemisch/physikalischen mitteln alles erreichen kann verblüfft jedoch die masse kaum länger als eine sternschnuppe am himmel
was die anspielung auf ati angeht .. nächstes jahr werden die karten wie immer neu gemischt und allem anschein nach stehn die chancen für ati ein wenig besser da als bei der konkurrenz .. nicht zu letzten wegen dem einen bericht der low-budget variante die nächstes jahr auf der matte stehn wird und sogar der 6800gt sli variante bedrohlich nah rückt
scheinbar hat ati schneller begriffen das immer noch das preis/leistungssegment massgebend für den marktanteil ist und sich letztlich für diesen weg entschieden hat.. mal sehn was das neue jahr verspricht
mfg.
-crusader-
(Geändert von Crusader um 11:54 am Dez. 18, 2004)
-- Veröffentlicht durch AlexW am 2:35 am 18. Dez. 2004
achso... ich soll also "neidisch" wirken ?
nöö
eher
:wall:
und evtl. nen Kommentar wie:
"Gott schmeiss Hirn vom Himmel, aber pass auf das du keinen triffst, könnte weh tun."
so ok ?:noidea:
:lol:
-- Veröffentlicht durch BUG am 2:32 am 18. Dez. 2004
Zitat von AlexW am 2:24 am Dez. 18, 2004
schön und gut aber was bringt ihm das jetzt ?:blubb::blubb:
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..er hat den längsten von allen! :thumb: :lol:
..du must jetzt diese Geste vor ihm machen: :godlike::godlike::godlike:
:lol:
cu
BUG:
-- Veröffentlicht durch AlexW am 2:24 am 18. Dez. 2004
schön und gut aber was bringt ihm das jetzt ?:blubb::blubb:
-- Veröffentlicht durch BUG am 2:10 am 18. Dez. 2004
..jau nur mit was für nem Aufwand nur um den "längsten" zu haben. :lol:
cu
BUG
-- Veröffentlicht durch skynet am 2:03 am 18. Dez. 2004
larse hats mal wieder allen gezeigt...
http://www.vrforums.com/showthread.php?p=607210#post607210
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