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-- Veröffentlicht durch NWD am 13:59 am 12. Dez. 2006
Bevor wir hier komplett vom Thema abkommen.
Wie das mit der Wehrpflicht besser laufen kann / sollte ect. sollte man hier doch bitte hintenanstellen // ins LT verlegen da es hier nicht darum geht.
Der Topicersteller will nicht Zivi machen sondern weiter arbeiten.
Dazu gibt es eine klare und vollkommen legale Lösung ohne wenn / aber / vielleicht / mit Glück.
Das ganze nennt sich "Ersatzdienst" und ist abzuleisten bei einer freiwilligen Feuerwehr / dem THW oder einer HiOrg ( JUH / MHU / DRK / ASB )
Dabei verpflichtet man sich auf 6 Jahre einen bestimmten Stundensatz ( 200 bis 250h pro Jahr ) bei relativ freier Einteilung abzuleisten.
Wie frei das ist, hängt von der Organisation ab, das THW ist sehr straff organisiert, das dürfte bei der FF nicht anders sein, die HiOrgs können da zumeist mehr Freiraum bieten.
Ich mache das selber, studiere nebenbei und kriege trotzdem noch um die 400h oder mehr pro Jahr hin. Die ganzen Ausbildungen ( u.a. Rettungssanitäter, ggf. springt nen Führerschein bei rum und viele andere nützliche Dinge ) kommen dazu.
Sicherlich gibts das ganze nicht ohne Gegenleistung, wer die Stunden nicht ableistet wird abgemahnt und im krassesten Fall rausgeschmissen und dann stehen ruck-zuck die Feldjäger vor der Tür und nehmen dich mit!
(Ist nem "Kollegen" so passiert. Hat sich angemeldet und meinte, einen auf lau machen zu können. Ist nach nem Jahr und vielleicht 50h durch alle Abmahnungsstufen durchgewesen und trotz Ausbildung im 2ten Jahr dann eingezogen worden nach Bayern zum Grundwehrdienst )
Also wenn du da an sowas Spass haben könntest und Zeit hast, geh dich mal vor Ort erkundigen wie das aussieht, reinschnuppern darfste immer.
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 13:55 am 12. Dez. 2006
schön, dass du die arbeit in rüstungsfabriken mit der heutigen zeit vergleichst.
schlag doch gleich vor alle zu vergasen, dann brauchen wir überhaupt nix mehr...
SORRY aber wenn ich so ein gedankengut lese, dann wird mir:gulp:
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 13:39 am 12. Dez. 2006
was spricht dagegen, dass jeder dem staat etwas zurückgibt in form von einem jahr (oder von mir aus auch nur 6 monaten) dienst, der dann aber freier als heute gestaltbar ist.
was frauen angeht, darf man nicht vergessen, dass die schließlich kinder bekommen, wir davon in deutschland eh schon zu wenig haben und deshalb die wehrpflicht für männer schon sinn gemacht hat
-- Veröffentlicht durch VoooDooo am 13:19 am 12. Dez. 2006
Zitat von Kalli um 13:07 am Dez. 12, 2006
1.)
Ohne die Wehrpflicht hätten viele Einrichtungen (Krankenhäuser, Altenheime usw.) massive Probleme, den dann wären auch keine Zivis da.
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genau das is das größte Problem das ich seh wenn man den Wehrdienst abschafft. An sich hät ich nix dagegen aber es gibt dann eben massive Probleme bei den sozialen Einrichtungen!!!
-- Veröffentlicht durch Kalli am 13:07 am 12. Dez. 2006
1.)
Ohne die Wehrpflicht hätten viele Einrichtungen (Krankenhäuser, Altenheime usw.) massive Probleme, den dann wären auch keine Zivis da.
2.)
Berufsarmee ist zwar auf dem ersten Blick sehr verlockend, aber viele Zeit- und Berufssoldaten waren zuerst als Wehrpflichtige dabei und sind dann erst auf den "Geschmack" gekommen. Diese reinschnuppermöglichkeit fällt dann weg.... Und ob Berufssoldaten in einer Berufsarmee wirklich motivierter sind, als Zeit und Berufsarmee bei dem jetzigen System, wage ich zu bezweifeln.
Aus meiner Sicht und erfahrung ist es schwierig mit den Wehrpflichtigen heutzutage zu arbeiten. Ich war bei einer technischen Einheit der Luftwaffe die eine sehr tiefreifende Instandsetzung an LFZ-Gerät durchgeführt haben. Ich habe in meiner dienstzeit die W15 , die W12 und die momentane Wehrpflichtszeit erlebt und es wurde immer schwieiger die Leute richtig einzusetzen. Wenn man den leuten etwas beigebracht hatee und sie Fit waren, daß man sich darauf verlassen konnten waren sie bei W12 fast wieder weg, bei der jetzigen Regelung braucht man da fast nicht mehr Anfangen.
Meine Empfehlung an die Politiker wäre:
1.)
Wehrpflicht auf 6 Monte, aber die Rekruten, dann 6 monte in der Grundausbildung ausbilden. Eventuell könnte man im letzten Monat noch sowas wie ein Praktikum in ener Wunscheinheit machen (wenn die stellen frei sind und die Eignung gegeben ist)
2.)
Diese 6 Monate die Leute richtig gut ausbilden. Nicht nur im Schlammrobben und so einen Quatsch, sondern auch in sachen die man danach benötigen kann wie ABC-Abwehr, Karte und Kompass, Überlebenstraining in der Natur, Erste Hilfe, Brandbekänpfung und und und....
3.)
die Wehrgerechtigkeit erhöhen - alle dazu (auch zum Zivildienst), die man nur irgendwie bekommen kann - auch Damen, die ja unbedingt gleichberechtigt sein wollen.
-- Veröffentlicht durch Kosmonautologe am 12:49 am 12. Dez. 2006
Zitat von DJ um 19:35 am Dez. 11, 2006
lol dass ihr noch immer in der steinzeit lebt ist echt witzig, alle moeglichen laender sind schon auf berufsarmeen umgestiegen. ;)
Wieso kann man sich nicht auf die gesetze berufen die ne gleichstellung machen , frauen werden ja nicht zwangseingezogen ?
|
in der tat :thumb:
mit gleichberechtigung hat das absolut nix zu tun.
männer müssen generell (pflicht) hingegen frauen dürfen. schon erstaunlich, dass sich die frauen mit der begründung der gleichstellung von mann und frau in die bundeswehr auf freiwilliger basis einklagen konnten, aber männern dürfen ja nicht sondern müssen generell - mit gleichstellung hat das ja nix zu tun.
zum thema amtsärzte kann ich mich ansonsten auch nur anschließen, dass sind mit die größten spinner. da könnte man auch n laien hinschicken der n arztmantel anzieht und fertig. :kick: :blubb:
durfte mich in meiner dienstzeit noch mal nachmustern lassen bzw. n attest auschreiben lassen, welches dann endlich beachtet wurde.
der 1. widerspruch zum musterungsbescheid wurde übrigens mit der begründung abgelehnt, dass doch alle punkte ersichtlich seien für die ich tauglich sei und für welche nicht :blubb:
(Geändert von Kosmonautologe um 13:13 am Dez. 12, 2006)
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 11:58 am 12. Dez. 2006
ganz so einfach ist es nicht
-- Veröffentlicht durch DJ am 11:40 am 12. Dez. 2006
weil es fakt ist dass berufs armeen , besser billiger und motivierter sind. ;)
Euer oberstes gericht besch****t euch ja uebelst soviel zu gleichstellung von mann und frau. :lol:
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 9:55 am 12. Dez. 2006
gegen welche atommacht soll den deutschland bitteschön kämpfen?
oder hab ich dein post irgendwie falsch verstanden:noidea:
warum nicht austauschen durch eine allgemeine dienstpflicht, wie sie im GG steht, die dann aber für alle (auch frauen)
-- Veröffentlicht durch Mortis am 9:37 am 12. Dez. 2006
Da du die Musterung leider schon hinter dir hast, bringt dir das nix, aber vielleicht ja anderen?
Mein Kumpel wurde mit 5(!!!) ausgemustert. Grund dafür war, dass er vor ein paar Jahren Anti-Depressiva genommen hat (verschrieben natürlich und mit psychotherapeutischer behandlung). Also wenn ihr eure Kiddies net da hinlassen wollt, einfach ma zum Doc schicken. ;)
Das mit der unabkömmlichkeit geht aber wirklich! Der Betrieb muss das halt glaubhaft nachweisen, dass durch dein Fehlen und das anlernen eines neuen unzumutbare Verluste entstehen. Da solltest dich mal mit deinem Chef zusammensetzen ob ihr da was findet.
Ich weiss auch nicht was das mit der Wehrpflicht soll? Bei uns in Italien wurde die Wehrpflicht auch abgeschafft (für alle die ab '86 geboren sind... bin '85 geboren grrr). Denn gegen wen will man den Kämpfen? In Frage kommende Gegner haben entweder Atomwaffen oder sind RIESIG und machen das Land schon dadurch zugrunde, dass sie alle Wirtschaftlichen Verbindungen kappen (USA).
-- Veröffentlicht durch spraadhans am 8:31 am 12. Dez. 2006
Zitat von SPYcorp um 20:16 am Dez. 11, 2006
@DJ Ja, find ich und viele Expertemmeinung (will mich jetzt nicht mit denen Gleichstellen ;)) auch. Vorallem weil diese Massenzwangsausbildung sehr kostenintensiv ist.
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das sieht unser höchstes gericht leider anders...
-- Veröffentlicht durch razzzzia am 3:01 am 12. Dez. 2006
Zitat von Kalli um 2:52 am Dez. 12, 2006
Als einer der über 13 Jahre beim Bund war, kann ich dir erzählen wie Du dazu kommst :lol:
Aber ich hab mich immer gefragt, was wohl wäre, wenn man bei der Musterung auf durchgeknaller Waffenspinner macht:
"Gebt mir ´ne Knarre - ich leg sie alle für Euch um. Ich beschütz Deutschland allein. Schickt die anderen weg, die nich mir nur im Weg - Ich kann´s kaum noch erwarten die ganzen (****) umzulegen - Ich mach ganze Landstriche leer, wenn ich endlich von Euch ´ne Knarre bekomme - ein Glas Blut und de Tag wird gut - Genfer Konventionen und Haager Landkriegsordnung sind doch nur was für Weicheier" usw.....
Naja - das kann aber auch "einwenig"Probleme geben :thumb:
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Die schicken einen kommentarlos zum Psychodoc *gg*
Ein paar Kumpels von mir haben haben so geschichten durchgezogen.
Nachm Besuch beim Psychofritzen haben die alle T1 und T2 bekommen.
so doof sind die beim KEWA meistens auch nicht
-- Veröffentlicht durch Kalli am 2:52 am 12. Dez. 2006
Als einer der über 13 Jahre beim Bund war, kann ich dir erzählen wie Du dazu kommst :lol:
Aber ich hab mich immer gefragt, was wohl wäre, wenn man bei der Musterung auf durchgeknaller Waffenspinner macht:
"Gebt mir ´ne Knarre - ich leg sie alle für Euch um. Ich beschütz Deutschland allein. Schickt die anderen weg, die nich mir nur im Weg - Ich kann´s kaum noch erwarten die ganzen (****) umzulegen - Ich mach ganze Landstriche leer, wenn ich endlich von Euch ´ne Knarre bekomme - ein Glas Blut und de Tag wird gut - Genfer Konventionen und Haager Landkriegsordnung sind doch nur was für Weicheier" usw.....
Naja - das kann aber auch "einwenig"Probleme geben :thumb:
-- Veröffentlicht durch SPYcorp am 0:55 am 12. Dez. 2006
Damit wäre ich vorsichtig !
Beim Kumpel war es zwar in der Dienstzeit, aber den hätten sie fast nen Verfahren ans bein gepappt.
@ Steffen
Kadi = Richter
Auch das ist ohne Anwalt kritisch und hängt stark von der zuständigen BW-behörde ab.
Kumpel hat seinen Dienst auch nicht angetreten, da er trotz mehrerer Atteste vom BW-Amtsarzt wehrtaugl. gemustert wurde.
Aus dem ganzen wurde dann 3x Bau wg. Fahnenflucht, da selbst die BW Amtsärzte die Urteile ihrer eigenen Kollegen untergraben haben und zog sich über ein Jahr hin.
Die Amtsärzte sind ohnehin ne Nummer für sich. Ich hab nen Sehfehler, wg. dem ich fürn Führerschein extra Auflagen habe.
Die BW hat mir mir paar lächerliche Sehtests gemacht, die auch nen blinder hätte bestehen können und mir T3 (was ja noch Waffengebrauch zulässt) verpasst.
Zusätzlich zu der ganzen Aktion durft ich um meinen Zivi durchzuboxen zu einer mündl. Anhörung (3 BW Typen im Raum. Einer befragt und die anderen beiden saßen Links und Rechts daneben und haben Notizen gemacht :ugly:)
(Geändert von SPYcorp um 0:58 am Dez. 12, 2006)
-- Veröffentlicht durch oposum am 0:00 am 12. Dez. 2006
Es hilft auch anzugeben, man hat eine gewisse Neigung zur Rauschmitteln :D hehe... wie ich höre klappt das fast immer! somit kein Bund und Zivi :punk:
-- Veröffentlicht durch maxpayne am 23:22 am 11. Dez. 2006
:biglol:
edit: bitte nicht erstnehmen! :lolaway:
(Geändert von maxpayne um 23:25 am Dez. 11, 2006)
-- Veröffentlicht durch Master7288 am 23:18 am 11. Dez. 2006
Zitat von maxpayne um 22:41 am Dez. 11, 2006
sag einfach du bist in der zwischenzeit erblindet, hat bei mir auch geklappt!
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:megaeek:
Muss ich mir merken. ...
-- Veröffentlicht durch maxpayne am 22:41 am 11. Dez. 2006
sag einfach du bist in der zwischenzeit erblindet, hat bei mir auch geklappt!
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 21:58 am 11. Dez. 2006
was isn kadi?
ja, bitte schick mir den link ma unbedingt!:godlike:
will und kann da einfach nicht hin:lol:
-- Veröffentlicht durch SchlitzerMcGourgh am 21:42 am 11. Dez. 2006
geh einfach nicht hin zum zivi und alles wird sich vorm kadi klären, war zumindest bei meinen kumpel so. Mittwoch kann ich dir ne adresse nennen die einem zeigt wie man nicht zum bund und auch nicht zum zivi muss.
rechtschreibung ist schon krass :D
(Geändert von SchlitzerMcGourgh um 21:42 am Dez. 11, 2006)
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 20:51 am 11. Dez. 2006
ja, man müsste jemand andern anlernen, das aber mehr als die 9monate dauern würde...
also wäre das nicht respektabel oder?
Ich will dies nicht machen, schon aus kostengründen... Wie soll ich mit dem kleinen Zivi verdienst leben?Ich hab nen haushalt zu führen...:crazy:
-- Veröffentlicht durch SPYcorp am 20:16 am 11. Dez. 2006
@DJ Ja, find ich und viele Expertemmeinung (will mich jetzt nicht mit denen Gleichstellen ;)) auch. Vorallem weil diese Massenzwangsausbildung sehr kostenintensiv ist.
@Stefen545 Das Argument allein reicht nicht, da wie Linuxartist schon sagt, jeder irgendwie ersetztbar ist. Wenn du spezielles Know-How besitzten würdest, welches kein anderer in der Firma hat bzw. das erst kostenintensiv erworben werben muß; du in längerfristige wichtige Projekte involviert bist etc. wären da eher Gründe.
-- Veröffentlicht durch Henro am 19:39 am 11. Dez. 2006
Zitat von DJ um 19:35 am Dez. 11, 2006
lol dass ihr noch immer in der steinzeit lebt ist echt witzig, alle moeglichen laender sind schon auf berufsarmeen umgestiegen. ;)
Wieso kann man sich nicht auf die gesetze berufen die ne gleichstellung machen , frauen werden ja nicht zwangseingezogen ?
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:thumb:
-- Veröffentlicht durch CremeFresh am 19:36 am 11. Dez. 2006
ansonsten: THW oder Feuerwehr :niko:
-- Veröffentlicht durch Linuxartist am 19:35 am 11. Dez. 2006
Zitat von Steffen545 um 19:27 am Dez. 11, 2006
musterung hab ich mich doof angestellt, trotzdem T2....
Naja, ich bin wirklich sehr wichtig im betrieb... Da der betrieb sehr klein ist und keiner ersetzbar ist
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Ich will ja niemandem zu nahe treten, aber JEDER ist IRGENDWIE ersetzbar..
Auch wenn das auf den ersten Blick nicht so erscheinen mag, oder eben so seine Zeit braucht, einen Nachfolger zu finden/einzuarbeiten..
-- Veröffentlicht durch DJ am 19:35 am 11. Dez. 2006
lol dass ihr noch immer in der steinzeit lebt ist echt witzig, alle moeglichen laender sind schon auf berufsarmeen umgestiegen. ;)
Wieso kann man sich nicht auf die gesetze berufen die ne gleichstellung machen , frauen werden ja nicht zwangseingezogen ?
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 19:27 am 11. Dez. 2006
musterung hab ich mich doof angestellt, trotzdem T2....
Naja, ich bin wirklich sehr wichtig im betrieb... Da der betrieb sehr klein ist und keiner ersetzbar ist
-- Veröffentlicht durch SenSej am 19:24 am 11. Dez. 2006
ich glaube das nennt sich unabkömmlichkeitserklärung :noidea:
-- Veröffentlicht durch The Papst am 19:21 am 11. Dez. 2006
Einfach ein bisschen geschickt bei der Musterung anstellen hätte auch gereicht bzw immer dieser Verweigerer ;)
-- Veröffentlicht durch SPYcorp am 19:19 am 11. Dez. 2006
Weiß nicht, ob sich in den 5 Jahren was geändert hat, aber damals war es so:
Sobalt man einberufen wurde und bereits die 2.te Aubildungsstufe erreicht hat (Abitur oder Ausbildung) hatte man fast keine Chance, es sei denn.
- Die Firma konnte glaubhaft machen, das du unersetztbar bist
- Du kannst nachweisen, das du nach dem Antritt des Wehr.-/Zivildienstes keine Chance mehr auf den gleichen Beruf/ Ausbildung mehr hast (z.B. Zulassung auf Studium nach Warteliste)
Wenn man "nur" die 1. Ausbildungsstufe hat sollte es einfacher anzufechten sein.
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 19:17 am 11. Dez. 2006
bin nicht mehr in der ausbildung! Bin fest angestellt....
Und auf mich können die nicht verzichten... das ist ja mein Problem/glück :lol:
-- Veröffentlicht durch Lars oha am 18:18 am 11. Dez. 2006
Dann könnte das für dich interesant sein http://www.hwk-koeln.de/Beraten/Recht/Wehrdienst/20020730informationen
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 17:55 am 11. Dez. 2006
Ich glaub wenn das 2. Ausbildungsjahr angefangen hat musste netmehr hin.. sicher bin ich mir aber nicht :noidea:
-- Veröffentlicht durch Steffen545 am 17:53 am 11. Dez. 2006
HI leute,
Ich muss jetzt bald Zivi machen, aber das geht nicht!
Also ich werde dringend in der Firma gebraucht.
Gibts da irgend ein gesetz oder so, das besagt das ich nicht dort hin muss?
Was kann ich da machen? Ehrlich gesagt, hab ich auch kein bock darauf. (aber das interresiert die ja nicht:lol:)
Wie läuft das nun ab??
Bin um jeden Tip dankbar!:godlike:
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