-- Veröffentlicht durch Ozzy am 10:58 am 6. Dez. 2005
ich hab jetzt aus zeitmangel nicht den ganzen thread gelesen, aber mal nebenbei:
wusstet ihr, dass die firma MÜLLER seit einiger zeit stark genmanipulierte zutaten für ihre produkte verwendet ?
-- Veröffentlicht durch DJ am 10:41 am 30. Nov. 2005
pff ihr wisst doch gar nix otto schilly war nicht nur ein gruener er hatte raf kontakte (sogar sehr gute) und so einer probiert dann nen ueberwachungstaat zu machen, er weiss es ja wohl am besten, ts ts.
-- Veröffentlicht durch drawmaster am 2:34 am 27. Nov. 2005
es schmeckt gut:thumb:
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 12:14 am 18. Nov. 2005
abe gestern erfahren, das Otto Shilly auch mal ne grüne socke war! |
Das hast du gestern erst erfahren? Das ist doch ein alter Hut.
Bin mal gespannt ob der grüne FDPler irgendwann Karriere macht....
:lol:
-- Veröffentlicht durch Linuxartist am 11:33 am 18. Nov. 2005
abe gestern erfahren, das Otto Shilly auch mal ne grüne socke war! :lol:
Und sein Bruder is ja FDPler, kam von der SPD.. :blubb:
Naja, wie war das mit der karriere???
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 18:56 am 14. Nov. 2005
Mag ja sein, dass du viel Ahnung von Politik hast und ich habe keine Probleme mit deiner Einstellung, aber du kennst auch nicht jeden Politiker aus jeder Basis und es gibt einen, der von den Grünen in die FDP gegangen ist, aber es kann sein, dass du den nicht kennst, da er nicht bekannt ist, aber das heißt ja nicht, dass es einen solchen nicht gibt. Dass du ihn nicht kennst ist ja klar, da er ja noch Karriere machen will und nicht schon gemacht hat. :thumb:
Politiker die von den Grünen in die SPD gewechselt haben gibt es ja haufenweise, auf die braucht man ja nicht hinweisen.
-- Veröffentlicht durch Linuxartist am 17:27 am 14. Nov. 2005
Ich werfe mal das wort "Illusionist" in den raum, um die debatte "abzukürzen"..
Und noch was: Ich selbst sehe mich als IDEALISTEN an!
Ich trete für eine gewisse politische Meinung ein (Kommunalpolitisch aktiv!), ich jammere nicht, sondern handele..
Problem dabei ist, das wenn man (wie jetzt) in der Opposition steht, einem quasi die Hände gebunden sind..
Ach ja, und von den Grünen is keinder zur FDP, sondern zur SPD gegangen und wird demnächst nen wichtiges Tier sein.. :blubb:
FDP und Grüne zusammen geht GAR NICHT (ich weiss wovon ich rede! :thumb:)
Wobei FDP alleine schon nicht geht! :lol:
Egal, Fakt ist: Schlupflöcher wie die im vorgetragenen Fall eines Herrn Müller gehören bestraft!
Wobei da eben auch EU Politik mit im Spiel ist.. ;)
Und da is auch eine der "grösseren deutschen Fraktionen" sehr stark vertreten (leider..)
Adios, Rick
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 18:16 am 8. Nov. 2005
Wie auch immer Luzy, Idealisten verschwenden ihre Energie und auch die der anderen beim Versuch, etwas zu erreichen, was nicht da ist und möglicherweise auch nie eintreten wird. Zum Beispiel eine gerechte Gesellschaft. Es ist illusorisch, Leute. |
Du versuchst hier mein Argument mit dem Argument zu widerlegen, was ich oben bereits widerlegt habe. Kurz gesagt: Du wiederholst dich und gehst garnicht darauf ein was ich gesagt habe.
Deutschland braucht keine Idealisten. Visionäre ja. Aber keine Idfealisten. |
Erklär mir bitte den Unterschied!
-- Veröffentlicht durch Bliemsr am 18:00 am 8. Nov. 2005
Wie auch immer Luzy, Idealisten verschwenden ihre Energie
und auch die der anderen beim Versuch, etwas zu erreichen,
was nicht da ist und möglicherweise auch nie eintreten wird.
Zum Beispiel eine gerechte Gesellschaft. Es ist illusorisch, Leute.
Übrigens: Idealismus und Geschäfte, liebe Freunde, sind konträr.
Entweder das eine, oder das andere.
Deutschland braucht keine Idealisten. Visionäre ja. Aber keine
Idealisten. Die Zeiten sind vorbei. Und laßt Euch von Euren
langhaarigen John Lennon-Verschnitten von Lehrern an der Schule
nichts anderes erzählen.
Und bitte hackt nicht rum auf Müller, Volkswagen, etc... Ich würde
genauso handeln wie er, wenn ich an der Spitze eines Konzerns
wäre. Vielleicht Ihr auch. Auch wenn Schröder mich dann
"unpatriotisch" nennt (ging ja durch die Medien), oder wenn mich
dann Münte als "Heuschrecke" bezeichnet.
Jedem das seine, Jungs.
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 13:22 am 8. Nov. 2005
Ich glaube deine Darstellung von einem Idealisten entspricht nicht dem, was einen Idealisten ausmacht, jedenfalls nicht nach meiner Definition.
Ein Idealist ist jemand, der nach einem Ideal strebt. Das heißt, dass ich ein Ideal habe, dass ich erreichen will.
Du redest ja nur von der Art, wie das Ideal angeblich erreicht werden soll, nämlich durch "jammern". Das ist ja nicht korrekt, denn ich kann ein Ideal ja auch ohne "jammern" und mit arbeiten erreichen bzw. annähernd erreichen.
Der Mensch braucht Ideale und muss versuchen diese so weit wie möglich zu erreichen.
Du regst dich ja nur über die Art des Erreichens auf, aber die findet sich wirklich nicht bei jedem Idealisten und auch nicht nur bei Idealisten.
-- Veröffentlicht durch Bliemsr am 12:59 am 8. Nov. 2005
Falsch, Blade. Nicht Idealisten braucht das Land, sondern Realisten.
Idealisten träumen und jammern.
Realisten arbeiten, bringen dieses Land voran und füttern die Idealisten
durch, die nichts besseres zu tun haben, als zu jammern,
wie "doooof" alles ist und wie "tuffig" alles wäre, wenn wir doch
alle "sozialer wären". Am besten ohne Reiche, ohne Geld und
ohne Kapital. Jaja.... viel Glück damit. Träumt weiter, Idealisten.
Die Realität wird Euch einholen.
Idealismus ist tot! Keiner will was für eine Causa tun. Von Träumen
kann man nicht leben. Aber das haben viele in Deutschland immernoch
nicht gerafft. Unsere Politiker denken, mit den "Idealen" aus den 60ern
kann man heute eine Nation führen. Haha!
Die Träumereien unserer Politiker sind der Grund, weshalb ein Herr
Müller und die Herren Volkswagen ihre Produktion ins Ausland
verlegen. Dann sie können nicht von Idealen leben. Leben tut man
von Geld, und das kommt nicht rein, wenn man von der idealen
Gesellschaft träumt, sondern wenn man die reale, vorhandene
Gesellschaft kennt und sich in ihr zurechtfindet. Punkt.
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 12:19 am 8. Nov. 2005
Zitat von 666Luzifer666 um 23:11 am Nov. 7, 2005 Damit ist eigentlich garnichts klar, denn während Mr. Spok doch ein absoluter Utilitarist ist, ist Käptn Kirk doch eher aus einem anderen Lager, vielleicht eher aus dem christlichen. |
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 23:11 am 7. Nov. 2005
Die FDP z.B., die schon lange predigt, daß die Diätenregelung geändert werden sollte. Die sehen Politiker wie Selbständige, welche auch für ihren Lebensabend vorsorgen müssen, statt sich auf ihre lebenslangen Bezüge stützen zu können. |
Wundert mich garnicht dass die das so sehen, denn in der FDP verdienen ja fast alle genug um sowas sagen zu können.
Aber bei der FDP gibt es ja auch sehr viele, die nur dahin gehen, um Karriere zu machen. Einer hat von den Grünben zur FDP gewechselt, weil er dort bessere chancen hat, das hat der auch noch zugegeben. :lol:
Gut ist relativ ... sagen wir es einfach so, als Startrek Fan dürfte meine "Grundvorstellung" pia ma Daumen bekannt sein ... |
Damit ist eigentlich garnichts klar, denn während Mr. Spok doch ein absoluter Utilitarist ist, ist Käptn Kirk doch eher aus einem anderen Lager, vielleicht eher aus dem christlichen.
-- Veröffentlicht durch DScooter am 22:52 am 7. Nov. 2005
70 Millionen, das ist eine Zahl mit sieben Nullen,
also ganz viel Geld.
Viel mehr, als in euer Sparschwein passt.
:lol: wie jetzt :eek: :lolaway:
zum Herr Müller: fängt mich A an und hört mit Loch auf ;)
zur Euro Union: Selbst Blöde..
wenn se zu viel Geld haben.. gebe meine Kontodaten gerne weiter ;):blubb:
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 22:44 am 7. Nov. 2005
Zitat von 666Luzifer666 um 19:13 am Nov. 7, 2005 Ich habe mich damit doch nicht auf die illegalen Dinge bezogen, sondern auf die Diäten. Also kurz gesagt: Wer wäre denn wohl für die Kürzung der Diäten, wenn er selbst Politiker wäre!? |
Die FDP z.B., die schon lange predigt, daß die Diätenregelung geändert werden sollte. Die sehen Politiker wie Selbständige, welche auch für ihren Lebensabend vorsorgen müssen, statt sich auf ihre lebenslangen Bezüge stützen zu können. ;)
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 22:37 am 7. Nov. 2005
Zitat von 666Luzifer666 um 22:35 am Nov. 7, 2005 Ohja, lasst und über das "Gute" philosophieren. Was ist "gut"? |
-- Veröffentlicht durch Henro am 22:37 am 7. Nov. 2005
tja vieleicht sollten wir es den franzosen mal nachmachen und im regierungsvirtel n bißchen was anzünden ...
oder komplett meutern und dehnen in den hintern tretten oder am besten mal für n tag an den pranger (schade das es den nicht mehr gibt)
ich verstehe sowieso nicht warum politiker da so eine sonderstellung einnehmen ... sie sollten meiner meinung nach mit allen rechten und pflichten genauso behandelt werden wie jeder andere arbeitnehmer auch ...
Das würde für mich auch heißen das schrödi demnächst im arbeitsamt steht ... aber der hat Hartz4 bestimmt nur durchgebracht weil er weiß das er selbst nie n antrag darauf stellen wird/muss :gulp:
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 22:35 am 7. Nov. 2005
Ohja, lasst und über das "Gute" philosophieren.
Was ist "gut"?
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 22:05 am 7. Nov. 2005
Zitat von 666Luzifer666 um 19:13 am Nov. 7, 2005 Ich habe mich damit doch nicht auf die illegalen Dinge bezogen, sondern auf die Diäten. Also kurz gesagt: Wer wäre denn wohl für die Kürzung der Diäten, wenn er selbst Politiker wäre!? |
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 19:13 am 7. Nov. 2005
Ich habe mich damit doch nicht auf die illegalen Dinge bezogen, sondern auf die Diäten.
Also kurz gesagt: Wer wäre denn wohl für die Kürzung der Diäten, wenn er selbst Politiker wäre!?
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 18:59 am 7. Nov. 2005
Zitat von 666Luzifer666 um 14:46 am Nov. 7, 2005 Allerdings würde ich die nicht so anschwärzen, denn wer würde in deren Situation wohl anders handeln!? |
Das ist doch kein Grund! Wo kämen wir denn hin, wenn jeder die theoretischen Möglichkeiten seines Jobs, auch wenn sie illegal bzw. strafbar sind, voll ausnutzen würde? :blubb:
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 14:46 am 7. Nov. 2005
Allerdings würde ich die nicht so anschwärzen, denn wer würde in deren Situation wohl anders handeln!?
-- Veröffentlicht durch DJ am 12:34 am 7. Nov. 2005
jo so muesste es gemacht werden und helmut kohl muesste in den knast fuer den ganzen sch**** den er gemacht hat , mach mal sowas als privatmann und bist 10 jahre im knast.
Problem ist die politiker koennen selber darueber entscheiden und die schneiden sich wohl kaum selber ins fleisch , siehe allein die diskussionen um offenlegung aller nebeneinkuenfte usw.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 1:20 am 6. Nov. 2005
... und wer Mist baut, wird fristlos gekündigt und bekommt auch für eine gewisse Zeit keine Diäten etc...
Schließlich haben viele Arbeitnehmer unter bestimmten Voraussetzungen auch eine ALG-Sperre. ;)
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 17:46 am 5. Nov. 2005
Forder einfach, dass die Diäten runter und die Renten der Politiker gekürzt werden müssen und schon hast du die Wähler auf deiner Seite! :thumb:
:lol:
-- Veröffentlicht durch DJ am 16:37 am 5. Nov. 2005
@kammerjaeger richtig , in den skandinavischen laendern sind die regierungen die damals die reformen gemacht haben in diese richtung auch immer abgewaehlt wurden trotzdem haben die damals richtig gehandelt. In deutschland hat nur halt keiner die eier sowas durchzuziehen weil sie nur an geld und macht denken und nicht an das was gut fuer die zukunft des landes waere.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 16:17 am 5. Nov. 2005
Zitat von 666Luzifer666 um 11:21 am Nov. 5, 2005 Dann werd' doch Politiker, wenn du im Gegensatz zu denen was im Kopf hast. |
Das Problem ist ja, daß man mit vernünftigen und richtigen Reformen und Ideen in der Politik nicht weit kommt, da solche Ansätze i.d.R. nicht popularistisch genug sind und somit keine Wählerstimmen bringen... ;)
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 11:21 am 5. Nov. 2005
Dann werd' doch Politiker, wenn du im Gegensatz zu denen was im Kopf hast.
-- Veröffentlicht durch DJ am 10:59 am 5. Nov. 2005
ES ist ganz einfach so das die politiker nix im kopf haben genau so wie die meisten arbeitgeber und immer sich auf amerika oder oder england als modell berufen und immer vergessen dass amerika und england am arsch sind und da geht's nur noch bergab. Aber die guten modelle wie die skandinavischen laender werden selten genannt weil sich keiner traut sowas durchzuziehen aber realistisch gesehen ist es die einzige moeglichkeit deutschland zu retten.
-- Veröffentlicht durch QnkeI am 20:39 am 4. Nov. 2005
Zitat von freestylercs um 14:43 am Nov. 1, 2005 Habs eben erst gelesen. Im Grunde weiß man ja, dass soviel shice passiert. Ich stempel sowas als Betrug ab, auch wenn er die Finanzen legal bekommen hat. Aber na ja uns fragt ja keiner, und die Politik kämpft doch sowieso nur für die 4 folgenden Jahren nach ihrer Wahl. Was sinnvolles ist schon lange nicht mehr dabei rausgekommen. free |
Nach der Wahl ist nicht vor der Wahl.
Die Politiker erzählen alles, um gewählt zu werden, nicht um Deutschland zu retten.
Weniger Lohnnebenkosten, mehr Rente etc.
Wer dran glaubt, ist selber schuld :thumb:
-- Veröffentlicht durch Linuxartist am 15:35 am 1. Nov. 2005
Zum Thema 4 Jahre: Die wollen fast einstimmig 5 Jahre legislatur auf bundesebene! :dagegen: :gulp:
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 14:50 am 1. Nov. 2005
Das ist ja auch immer sehr subjektiv und deshalb gibt es ja auch verschiedene Meinungen. Das was du sagst ist in meinen Augen ein bisschen zu stumpf. "Die Politik macht nichts Sinnvolles!"
Also ich finde zum Beispiel dass das EEG eine sehr sinnvolle Sache war, andere sehen das wieder anders.
Bin auch mal gespannt, wie es mit der Bildungspolitik weitergeht, ob die endlich mal reagieren. erst waren die Bayern groß am feiern dass sie in der PISA-Studie am besten abgeschnitten haben und jetzt kommt das, was ich mir schon ohne die Studie gedacht habe, dass die chancengleichheit nämlich in Bayern am geringsten ist. Darauf muss ja reagiert werden. Also es passiert ja schon was und was davon jetzt sinnvoll ist nimmt auch wohl jeder anders wahr. Der "Meister" von Müller Milch findet es bestimmt sinnvoll dass er Geld bekommt wenn er seinen Standort verschiebt, andere sehen das garantiert anders.
-- Veröffentlicht durch freestylercs am 14:43 am 1. Nov. 2005
Habs eben erst gelesen.
Im Grunde weiß man ja, dass soviel shice passiert.
Ich stempel sowas als Betrug ab, auch wenn er die Finanzen legal bekommen hat.
Aber na ja uns fragt ja keiner, und die Politik kämpft doch sowieso nur für die 4 folgenden Jahren nach ihrer Wahl. Was sinnvolles ist schon lange nicht mehr dabei rausgekommen.
free
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 13:47 am 1. Nov. 2005
Kartoffelsalat, der nach Nudelsalat schmeckt! :thumb:
-- Veröffentlicht durch Linuxartist am 13:23 am 1. Nov. 2005
Genauso wie Coca Cola Mentos flavoured :lol:
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 16:52 am 31. Okt. 2005
milch mit Kohlensäure ist doch eigentlich die Marktlücke.... :thumb:
-- Veröffentlicht durch dergeert am 16:00 am 31. Okt. 2005
da ohne Kohlensäure müßte er eh nix zahlen.
DAS wäre mal nen Gestez, was vereinfacht und ausgeweitet werden könnte :blub:
-- Veröffentlicht durch werneee am 15:43 am 31. Okt. 2005
Der Herr Müller zahlt übrigens auch keine Getränkepfand Abgabe.
Da mischt er doch einfach paar Prozent Molke mit in das Zeugs und schon wird daraus ein Lebensmittel.
Schlau eingfädelt......
-- Veröffentlicht durch Linuxartist am 14:53 am 31. Okt. 2005
Woher nimmt er das geld fürs auto?
Und ja, wenn er so zwingend flexibel sein muss, dann soll er quasi auch "vorort" wohnen ;)
Und da ich eine hier ziemlich weit bekannte politische Einstellung habe: Ja, soll er mit Öffis fahren, auch wenns länger dauert!
Und wenn mehr leute Öffis nutzen würden, dann würde dies nicht jährlich teurer, sondern billiger werden..
Bin @work, hab daher nicht soviel zeit für dies Topic.. :(
Und ich verdiene für meinen Arbeitgeber geld, sprich ich trage mich selbst und heimse für ihn (die TUI Infotec, IT Dienstleister der TUI) parallel auch noch was ein!! ;)
Und nur so funktioniert wirtschaft, aber das brauche ich dir (sollte ich eigentlich) nicht erzählen..
Saludos, Rick
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 14:36 am 31. Okt. 2005
Zitat von Linuxartist um 12:14 am Okt. 31, 2005
UND DAS IST AUCH GUT SO!!! |
Und warum hast Du meinen Nachsatz weggeschnitten?
Ich sag ja nicht, das alles gut ist, aber in vielen Dingen sind uns die Amerikaner um Lichtjahre voraus. ;)
Zitat von Linuxartist um 12:14 am Okt. 31, 2005 Dort gilt: Hire or fire.. Hats du keinen Job (egal warum) endest du zwangsläufig auf der strasse und damit bist du durch das system.. Da raus kommen nur die aller wenigsten.. Ich finde es auch arg brachial sowas von einem Unternehmer zu hören!??! |
So eine Einstellung kann nur jemand haben, der das amerikanische System absolut nicht verstanden hat!
Auf der Straße landen nur diejenigen, die absolut nicht arbeiten wollen!
Wer arbeiten will, der findet auch Arbeit!
Was in Amerika wichtig ist, ist eine eigene Krankenversicherung (falls die nicht wie in vielen Fällen sogar vom Arbeitgeber gezahlt wird) und eine Berufsunfähigkeitsversicherung. Aber da man ja nicht für Millionen Arbeitslose auch noch Arbeitslosengeld und Krankenkasse bezahlt, bleibt trotzdem nach Abzug von Krankenkasse, BU und evtl. einer privaten Rentenversicherung immer noch mehr im Säckel hängen als bei uns! Das hilft auch dabei, eventuelle Pausen der Arbeitssuche zu überstehen.
zu Fire & Hire:
Für die Deutschen und ihre soziale Hängematte klingt es auf den ersten Blick befremdlich. Aber man darf auch folgende Punkte nicht vergessen:
- Gute Arbeitnehmer werden vom Arbeitgeber viel stärker umsorgt, gefördert und mit Incentives überhäuft, da man sie nicht an die Konkurrenz verlieren will! Der Arbeitgeber muß was für die Angestellten tun, damit sie nicht weglaufen!
- Schlechte Arbeitnehmer wird man leichter wieder los, auch ohne daß sie goldene Löffel klauen. In Deutschland ist der Arbeitsschutz viel zu weitreichend und schränkt daher die Produktivität der Unternehmen extrem ein.
- Wenn einem der Arbeitgeber nicht passt, geht man einfach zu einem anderen. Plätze gibt es genug. Dies rückt die Arbeitgeber viel mehr in die Pflicht, fair mit ihren Mitarbeitern umzugehen.
Durch dieses Wechselspiel haben sowohl Arbeitnehmer als auch Arbeitgeber was davon. ;)
P.S.: Ich war lange genug selbst Arbeitnehmer und hatte auch schon zu der zeit die gleiche Meinung!!!
Zitat von Linuxartist um 12:14 am Okt. 31, 2005 Und genauso unsinnig ist: "Wenn die Lohnebenkosten geringer wären hätten wir noch einen eingestellt.." - BLÖDSINN! Stell einen ein, der ist produktiv und VERDIENT für dich geld!!! Na klar kostet er auch, aber wenn er seine Lohnkosten+Gewinn für die Firma nicht abwirft, dann muss er eben gehen (im gesetzlichen Rahmen, oder aber eben aufgund Probezeit, dafür ist diese da!!) Aua, wenn alle so denken würden.. |
Glaub mir, ich habe es reichlich durchgerechnet, und es hätte sich früher nur gelohnt, wenn er weniger gekostet hätte! ;)
Zitat von Linuxartist um 12:14 am Okt. 31, 2005 Genauso ist die Denkweise mit Mwst Erhöhung und gleichsetzung mit Tabaksteuer(u.a.) völlig daneben.. MWST trifft alle!! KFz und Öko in erster linie nur Autofahrer! Tabaksteuer nur raucher! Und erzähl mir nicht so einen unsinn wie "Prozentual gesehen, bla.." Ich bin auch raucher, aber ich habe mich ungemein eingeschränkt! Und dadurch spare ich zwar nicht wirklich mehr, aber ich rauche weniger was wiederum den nebeneffekt hat das ich "gesünder" (hrhr, ja ich weiß :thumb: ) lebe.. :) |
Na toll, wie soll der Arbeitslose flexibel sein und zur Arbeit fahren können, wenn er den Sprit kaum bezahlen kann? Nicht immer ist es mit öffentlichen Verkehrsmitteln möglich!
Die MwSt. trifft zwar jeden, aber denjenigen, der ohnehin nur ein paar Euro ausgeben kann, nicht wirklich. Da sind andere Steuern und Gesetze viel schlimmer! Alleine ein Arztbesuch (Praxisgebühr) kostet ihn mehr als die Steuererhöhung ausmacht!
Schön, daß Du weniger rauchst. Aber das kann eben nicht jeder. Nikotin ist nunmal kein Genußmittel (auch wenn viele sich das einreden...), sondern eine Droge! Somit ist der Staat der bestbezahlteste Drogendealer der Welt und hat dabei auch noch Monopolstellung! :lol:
-- Veröffentlicht durch Linuxartist am 12:14 am 31. Okt. 2005
Vorweg: Hier habe ich ja was losgetrenen :blubb:
Leider fehlt es uns ein wenig an amerikanischer Mentalität |
UND DAS IST AUCH GUT SO!!!
Dort gilt: Hire or fire..
Hats du keinen Job (egal warum) endest du zwangsläufig auf der strasse und damit bist du durch das system..
Da raus kommen nur die aller wenigsten..
Ich finde es auch arg brachial sowas von einem Unternehmer zu hören!??!
Und genauso unsinnig ist: "Wenn die Lohnebenkosten geringer wären hätten wir noch einen eingestellt.." - BLÖDSINN!
Stell einen ein, der ist produktiv und VERDIENT für dich geld!!!
Na klar kostet er auch, aber wenn er seine Lohnkosten+Gewinn für die Firma nicht abwirft, dann muss er eben gehen (im gesetzlichen Rahmen, oder aber eben aufgund Probezeit, dafür ist diese da!!)
Aua, wenn alle so denken würden..
Genauso ist die Denkweise mit Mwst Erhöhung und gleichsetzung mit Tabaksteuer(u.a.) völlig daneben..
MWST trifft alle!!
KFz und Öko in erster linie nur Autofahrer!
Tabaksteuer nur raucher!
Und erzähl mir nicht so einen unsinn wie "Prozentual gesehen, bla.."
Ich bin auch raucher, aber ich habe mich ungemein eingeschränkt!
Und dadurch spare ich zwar nicht wirklich mehr, aber ich rauche weniger was wiederum den nebeneffekt hat das ich "gesünder" (hrhr, ja ich weiß :thumb: ) lebe.. :)
Womit ich voll konform (FullACK) gehe ist die Tatsache, das es gar nicht erst zu schlupflöchern wie im genannten Müller fall eben ist vorhandensein dürfen.
Auch das Subventionieren von Brachliegenden Ländereien von Bauern durch die EU gehört unterbunden.. Stellt euch das mal vor: Es ist für Bauern rentabler, eine grosse Fläche4 Jahre brach liegen zu lassen, als dort anzubauen..
Wo leben wir???
Fakt ist: Der Kapitalismus in korrelation mit der Globalisierung und wiederum dazu Rationalisierung/aumatisierung macht ALLE Länder auf dauer fertig..
Es fiehl das Beispiel schweden/Norwegen: Diese Länder schützen sich zum einen vehement gegen ein/zuwanderung (ausser "qualifiziertes Personal") und stärken immens ihren binnenmarkt.
"LUXUS-Güter" wie Alk, zigaretten und Co. sind fast nicht bezahlbar..
Und was für Arbeistlosenquoten haben die?
Welche Lebensstandarts??
Denkt darüber mal nach..
Wer wirklich an Wirtschaft interessiert ist liest:
Bofinger: Wir sind besser als wir glauben :thumb:
http://www.bol.de/shop/home/artikeldetails/wir_sind_besser_als_wir_glauben/peter_bofinger/ISBN3-8273-7138-4/ID5990497.html
http://www.kultur-fibel-magazin.de/Kultur%20Fibel,%20Buch,%20Bofinger,%20Wir%20sind%20besser.htm
Sehr gut geschrieben (kein stures BlaBla, sondern dachlich ermunternd!!)
Absolute Empfehlung für ALLE !!
Auch für die Kritiker! ;) :thumb:
-- Veröffentlicht durch Alias am 11:48 am 31. Okt. 2005
@Blade
Danke für die Antwort.
Ich dachte schon ich sei unsichtbar.
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 11:21 am 31. Okt. 2005
Ich rede hier von Familien mit Kindern die noch in die KiTa oder in die Grundschule gehen. Dass das für die Kinder gut ist oder ihnen nicht schadet kannst du pauschal auf keinen Fall behaupten!!!
Und dein erster Satz ist doch genau das Problem. Es muss die Möglichkeit geben den Kindern beides zu geben.
Aber dass du als "Arbeitgeber" so leicht daher schwätzt ist mir schon klar.
Mehr sage ich jetzt nicht.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:42 am 31. Okt. 2005
Naja, was ist Dir lieber? Den Kindern Müßiggang vorzuleben oder ihnen auch mal was bieten zu können?
Kindern schadet es nicht, wenn sie mal umziehen, solange das nicht ständig passiert. Sie müssen lernen, neue Kontakte aufzubauen. Das passiert auch beim Wechsel auf die weiterführende Schule etc. Als negativ würde ich es daher nicht sehen. Man muß nur das Timing abstimmen. So kann man evtl. pendeln, bis das Schuljahr zuende ist und dann umziehen.
Möglichkeiten gibt es immer, aber noch viel mehr Ausreden... ;)
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 1:54 am 31. Okt. 2005
Eigentlich wollte ich mich nicht einmischen und will es auch nicht, aber ich will kurz was zur Flexibilität sagen:
Für eine alleinstehende Person oder auch für ein Paar ist es einfach dort hinzuziehen, wo es Arbeit gibt. Halte ich auch wohl für zumutbar. Aber zu behaupten dass jeder diese Flexibilität mitbringen kann und muss halte ich wirklich für falsch.
gerade für Familien mit jüngeren Kindern ist das nicht zumutbar, denn Kinder aus dem gewohnten Umfeld zu reißen, in denen sie ihre Freunde haben, ihre Schule oder KiTa usw., dass ist schlicht und einfach nicht sehr gut für Kinder.
Mit Kindern ist man einfach nicht so flexibel wie ohne und diese Familien darf man nicht vergessen!
Mehr will ich dazu nicht sagen.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 1:04 am 31. Okt. 2005
Zitat von Lucifer um 18:07 am Okt. 30, 2005 Warum sollten Ossis umziehen??? Sollen alle in den WEsten oder was? |
Wenn sie bei sich zuhause keine Arbeit finden, dann schon. Oder eben in andere Gegenden im Osten.
Ich bin auch von Kassel nach Hamburg der Arbeit wegen gezogen. ;)
Wer nicht bereit ist, für seine Arbeit eine Standortveränderung inkauf zu nehmen, der will an seiner Situation auch nichts ändern und braucht sich nicht zu wundern, wenn ihm die gebratenen Tauben nicht direkt in den Mund fliegen...
Genau das sind nämlich die Menschen, denen es nur deshalb nicht gelingt, einen Arbeitsplatz zu finden, weil es ihnen an Flexibilität mangelt! Arbeitsplätze gibt es genug. Man muß nur bereit sein, dafür auch was zu tun und sich im Zweifel auch mal mit vorrübergehenden Kompromissen zufrieden zu geben. Wer sagt, er finde keine Arbeit, ist nur zu faul zum suchen!
Leider fehlt es uns ein wenig an amerikanischer Mentalität (auch wenn viele Dinge gerne auf der anderen Seite des großen Teiches bleiben können...). Dort arbeitet der Ingenieur auch mal beim Paketdienst, wenn er vorrübergehend keinen anderen Job findet! Der Amerikaner hat gelernt, aus eigener Kraft zu überleben, statt sich auf Staatskosten vor den Fernseher oder PC zu hocken. ;)
P.S.: Weißt Du auch, warum viele qualifizierte Fachkräfte im Osten auf der Straße sitzen?
Weil viele Firmen lieber ihre eigenen Leute mitbringen, wenn sie dort eine Firma aufmachen (siehe Brandt Zwieback, wo die wichtigen Positionen von eigenen Leuten besetzt wurden). Das liegt u.a. an der Arbeitsmoral derer, die sich noch nicht vom Fleck bewegt haben. Wer was bewegen will, ist schon längst erfolgreich im Job, nur das eben selten in seiner Heimat...
(Geändert von kammerjaeger um 1:09 am Okt. 31, 2005)
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 21:50 am 30. Okt. 2005
Zitat von Alias um 3:31 am Okt. 29, 2005 Traurig wie mit dem Lohngefälle und der Not im Osten auf Allgemeinkosten Geld gescheffelt wird. Oder sehe ich das verkehrt ? |
Zitat von Lucifer um 18:07 am Okt. 30, 2005 Warum sollten Ossis umziehen??? Sollen alle in den WEsten oder was? Und Bäcker ist ein Ausnahmeberuf wie Koch... Weinachten arbeiten etc ist nunmal nicht jedermans sache. AUCH NICHT IM WESTEN MEIN LIEBER. Und da meine Verwandschaft im Osten ist und meine Wurzeln weiß ich das die jeden Tag von Eibau nach Löbau fahren (40-60minuten) dort dann ihre schicht beginnt. Von dort wird nach Dresden aufn Bau gefahren. Du sagst nicht über einen Kamm scheren und bringst beispiele die de im TV gesehen hast... Bäcker... Ey sorry das ist totaler Busllshit. Ich rede von 30-40 jährigen hochqualifizierten (studiert net gebäckert) Leuten. Naja ist mir auch egal. Mr CDU Lohnnebenkosten kennt sich ja aus... PS: DU gibts keine Arbeit. DU NIMMST ARBEIT. Der Arbeiter GIBT dir Arbeit. Allein die Belegung der beiden Begriffe sagt viel über Deutschland aus. |
-- Veröffentlicht durch IVI am 18:58 am 30. Okt. 2005
Zitat von Lucifer um 18:07 am Okt. 30, 2005 Allein die Belegung der beiden Begriffe sagt viel über Deutschland aus. |
jo, und wenn man dann dezent auf marx verweist, wird man gleich als kommunist bezeichnet.
neulich sagte iner im 3DC forum, dass D ja soweiso "links" is und die kapitalisten, neo-liberalisten und "rechten" nix zu lachen hätten. ich bin fast viom stuhl gekippt ... und das schlimme is: so denken viele ... und die dürfen alle wählen!
-- Veröffentlicht durch Lucifer am 18:07 am 30. Okt. 2005
Warum sollten Ossis umziehen??? Sollen alle in den WEsten oder was?
Und Bäcker ist ein Ausnahmeberuf wie Koch... Weinachten arbeiten etc ist nunmal nicht jedermans sache. AUCH NICHT IM WESTEN MEIN LIEBER.
Und da meine Verwandschaft im Osten ist und meine Wurzeln weiß ich das die jeden Tag von Eibau nach Löbau fahren (40-60minuten) dort dann ihre schicht beginnt. Von dort wird nach Dresden aufn Bau gefahren.
Du sagst nicht über einen Kamm scheren und bringst beispiele die de im TV gesehen hast... Bäcker... Ey sorry das ist totaler Busllshit.
Ich rede von 30-40 jährigen hochqualifizierten (studiert net gebäckert) Leuten.
Naja ist mir auch egal. Mr CDU Lohnnebenkosten kennt sich ja aus...
PS: DU gibts keine Arbeit. DU NIMMST ARBEIT. Der Arbeiter GIBT dir Arbeit.
Allein die Belegung der beiden Begriffe sagt viel über Deutschland aus.
-- Veröffentlicht durch Alias am 22:11 am 29. Okt. 2005
Habt ihr mich vergessen ? :noidea:
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 20:04 am 29. Okt. 2005
Zitat von Lucifer um 17:27 am Okt. 29, 2005
Herlich... Das sagt Mr. Lohnnebenkosten. Nochmal meine Frage: Warum gibts im Osten soviele Arbeitslose trotz DEUTLICH niedriger Lohnkosten, nagelneuer Autobahnen und tausender hochqualifizierter arbeitsloser Fachkräfte die alle sehr motiviert sind??? Tja solange du mir das nicht beantwortest mein Lieber solltest du mal lernen nicht auf das ausgelutschte Schlagwort "Lohnnebenkosten" rumzureiten. |
Zur Frage:
Ich hab ausreichend Erfahrung mit der Mentalität div. Arbeitnehmer gemacht (bin inzwischen ja selbst Arbeitgeber...), insbesondere auch mit der einiger "Ossies". Natürlich kann man nicht alle über einen Kamm scheren, aber viele "qualifizierte" Arbeitskräfte wollen gar nicht wirklich arbeiten oder haben überzogene Vorstellungen bzgl. Gehalt und/oder Arbeitsbedingungen.
Schau Dich mal bei den Arbeitslosen um. Wenn sich jemand z.B. als Bäcker bewirbt, aber dann nicht um 4 Uhr anfangen will, wie soll der einen Job finden? Solche Fälle gibt es massenhaft. Aber das binden die Arbeitslosen natürlich nicht unbedingt jedem auf die Nase. Sowas findet man oft nur in ernsthaften Gesprächen raus...
Dazu kommt, daß viele "Ossies", die jetzt noch in ihrer Heimat wohnen, einfach zu verwurzelt sind und nicht weit fahren oder gar umziehen wollen.
Und solange man es ihnen so leicht macht, nicht arbeiten zu müssen, hilft zumindest bei diesen Arbeitslosen auch die Senkung der Lohnnebenkosten nicht direkt. Man muß ihnen im gleichen Atemzug das Schmarotzertum erschweren...
Zitat von Lucifer um 17:27 am Okt. 29, 2005 Durch Senkung der Lohnnebenkosten schaffst du keine neuen Arbeitsplätze. |
Doch. Wenn wir z.B. weniger Abgaben hätten zahlen müssen, hätten wir schon viel früher noch jemand eingestellt... ;)
Natürlich ist die Senkung der Lohnnebenkosten nur ein Mosaikstein, aber einen Anfang muß man machen. Die restlichen Rahmenbedingungen müssen natürlich genauso in Angriff genommen werden.
(Geändert von kammerjaeger um 20:06 am Okt. 29, 2005)
-- Veröffentlicht durch Lucifer am 17:27 am 29. Okt. 2005
Ihr müßt endlich mal lernen, etwas analytischer und langfristiger zu denken, statt sich nur an tollen Schlagworten hochzuziehen |
Herlich... Das sagt Mr. Lohnnebenkosten.
Nochmal meine Frage: Warum gibts im Osten soviele Arbeitslose trotz DEUTLICH niedriger Lohnkosten, nagelneuer Autobahnen und tausender hochqualifizierter arbeitsloser Fachkräfte die alle sehr motiviert sind???
Tja solange du mir das nicht beantwortest mein Lieber solltest du mal lernen nicht auf das ausgelutschte Schlagwort "Lohnnebenkosten" rumzureiten. Die Lohnkosten in Schweden etc sind noch höher als bei uns und???
Naja wennde jetzt England oder so aufführst... Schau dir mal die Slums da an... das ist nichts gegen Mannheim Neckarstadt oder so.
Solange der Staat wie in diesem Fall geld für solche sachen zahlt sind die Lohnnebenkosten sowieso so gering... Rechne doch einfach mal aus vieviel Euro (achwas das ist nichtmal ein cent das sag ich dir jetzt schon) auf einen Becher Müller-Milchreis fallen...
Durch Senkung der Lohnnebenkosten schaffst du keine neuen Arbeitsplätze. Du verhinderst nur eine Weile das Arbeitsplätze wegfallen. Neue Maschienen die Arbeiter ersetzen wird es immer geben und diese werden IMMER billiger sein als Arbeiter. Da kannste die Lohnnebenkosten auch komplett wegfallen lassen.
Fang du erstmal an analytisch zu denken :P Einfach nur einmal eins :P
-- Veröffentlicht durch Notebook am 15:16 am 29. Okt. 2005
Fragt sich nur:
- wer ist der "kleine Mann" eigentlich?
- inwiefern wird da was gesenkt?
Ein Hartz 4 Empfänger kann sich kein Auto für 10k leisten...aber ein Durchschnittsverdiener vielleicht schon.
Man muß das mal gegeneinander aufrechnen.
Mal ehrlich, wir zählen offiziell auch zu den "Besserverdienern", aber das heißt noch lange nicht, daß wir vergoldete Wasserhähne haben oder ähnliches ;) . Der Staat frißt eh zu viel vom Gehalt, und das was am Ende übrigbleibt, wenn man die nötigsten Kosten abzieht, ist nicht sooo viel!
Also machen wir uns schon mehr Gedanken darum, wie die Steuerreformen UNS treffen.
Und ich bleibe dabei, Mitleid mit Rauchern muß man nicht haben, egal wie sozial schwach die sind. Wer sich dann immer noch Genußmittel leisten kann, kann gar nicht so arm dran sein.
Der Staat könnte viel mehr an anderer Stelle sparen, doch das scheinen ja Tabu-Themen zu sein.
Z.B. Gehälter für jeden kleinen Abgeordneten runter, Beamtenapparat abbauen, und wie hier ja erwähnt wurde weniger Subventionen, und und und...
Und er könnte jedes Haushaltsloch der Welt stopfen, würde er strikter z.B. gegen Verkehrsdelikte vorgehen!
Die Strafen könnten locker das Staatssäckel füllen.
Auf der anderen Seite sollte man solchen Quatsch wie Bußgelder von 5-10 € abschaffen, der Aufwand dafür ist höher als der Gewinn...
PS:
Gut, daß du Nichtraucher bist, kammerjäger, dann müffelt mein neues Board nicht :lol: .
-- Veröffentlicht durch Netterzyp2004 am 11:50 am 29. Okt. 2005
Die Sachen, die der Herr Müller herstellt sind so
gut, dass sogar der
Herr Bohlen dafür Werbung gemacht hat.
lol das stimmt ja mal gar nicht.
Das wofür der Bohlen werbung macht kann wohl gar nich gut sein
-- Veröffentlicht durch Alias am 3:31 am 29. Okt. 2005
Traurig wie mit dem Lohngefälle und der Not im Osten auf Allgemeinkosten Geld gescheffelt wird.
Oder sehe ich das verkehrt ?
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 2:18 am 29. Okt. 2005
Zitat von Notebook um 1:08 am Okt. 29, 2005 @kammerjäger: Also mit den Rauchern muß man ja nun wirklich kein Mitleid haben. Was die Mwst. angeht, muß ich dir widersprechen. Die höhere Wehrwertsteuer würde sich schon bemerkbar machen, denn die Erhöhung würde sich ja in den Preisen niederschlagen und das würde auch den "kleinen Mann" treffen. Auf 100 € betrachtet sind 2 € mehr auch nicht zu verachten. Kauf mal ein Auto im Wert von 10.000 €, das sind dann schon 200 € mehr. Das sind wieder fast 400 DM mehr, die der Staat kriegt... |
Ein kleiner H4-Empfänger kann sich aber kein Auto für 10.000,- leisten! ;)
Wenn ein Haushalt nach Abzug der Lohnnebenkosten, Miete etc., auf die jeweils keine MwSt. entfällt, noch 1.000,- im Monat ausgeben kann für Essen etc., dann ist das schon sehr hoch gerechnet.
2% davon sind 20,-. Nun rechne mal die Tabak-, Öko- und Spritsteuererhöhungen der letzten Jahre dagegen. Dann wirst Du sehen, daß diese 20,- im Vergleich dazu ein absoluter Witz sind, während man durch Einsparungen an anderer Stelle sehr viel mehr erreichen könnte....
Bei Geringverdienern dürften die Zahlen noch deutlich niedriger ausfallen.
Ich bin zwar selbst Nichtraucher, aber Sucht ist nunmal Sucht und trifft leider gerade die sozial schwächere Bevölkerung sehr hart und ist bei dieser auch weiter verbreitet. Der Raucher wird nie aufhören, egal wie teuer man die Zigaretten macht. Warum ihn also weiter ausquetschen?
Außerdem ist die Aussage, daß der Staat €200,-/DM400 mehr kriegt absolut falsch! Sinn der Aktion soll ja auch eine Umschichtung sein, daß heißt, an anderer Stelle wieder zurückgegeben werden. Und zwar dort, wo der kleine Mann davon profitiert (z.B. Lohnnebenkosten). ;)
Wenn z.B. durch Senkung der Lohnnebenkosten (als Gegenleistung zur MwSt.-Erhöhung) wieder mehr Arbeitsplätze geschaffen werden können, da auch die Firmen weniger Sozialabgaben zahlen müssen, wird jeder Arbeitnehmer doppelt entlastet:
1. durch weniger Arbeitslose und somit geringere Kosten für Arbeitslosengeld etc.
2. durch weitere Arbeitnehmer, die nun auch in die Staatskassen einzahlen, statt diese zu schröpfen
Dies hat langfristig zur Folge, daß für alle Arbeitnehmer weniger Abzüge notwendig sind. Somit zahlen kurzfristig diejenigen mehr, die viel kaufen (und nicht der kleine Arbeitnehmer...). Langfristig aber haben alle mehr Geld in der Tasche und/oder der Staatshaushalt kann wieder etwas saniert werden. ;)
Ihr müßt endlich mal lernen, etwas analytischer und langfristiger zu denken, statt sich nur an tollen Schlagworten hochzuziehen, die der Wahlkampf geprägt hat. Die wirklich ärgerlichen Steuern und Gesetze werden gerne unter den Tisch gekehrt, da sich keiner die Mühe macht mal auszurechnen, wieviel denn z.B. 8 Cent mehr Ökosteuer pro Liter oder 1,5 Cent mehr pro Zigarette den kleinen Verbraucher im Jahr kosten! Stattdesen regt man sich über die 2% auf, was natürlich gedanklich leichter greifbar ist, aber im Endeffekt nicht ins Gewicht fällt, solange man ohnehin kaum Geld im Monat übrig hat und ausgeben kann.
Mir ist es eigentlich fast egal, über welche Steuern sich der Staat das benötigte Geld holt. Aber über die MwSt. ist es am sozial verträglichsten, da so nur diejenigen viel zahlen, die auch viel bezahlen können. Besser so, als wenn man demnächst noch eine Wasser-, Brot- oder Milchsteuer einführt. Irgendwann wäre Eichel auch noch auf diese blöde Idee gekommen, denn dem ist nichts heilig (war es ihm schon zu Zeiten als Kasseler OB nicht, wo er sich genauso irrwitzige lokale Steuern ausgedacht hat)... :blubb:
(Geändert von kammerjaeger um 2:18 am Okt. 29, 2005)
-- Veröffentlicht durch Lucifer am 1:26 am 29. Okt. 2005
Da können wir uns ja gleich über die hohen Kosten (Lohnnebenkosten?) aufregen. Die sind im weltweiten (selbst in der EU) Vergleich ziemlich hoch. |
Schau dir die Lohnnebenkosten im Osten an bzw die Lohnkosten. Komisch das da (trotz nagelneuer autobahnen und sehr guter qualifikationen) so hohe arbeitslosigkeit ist.
RAFF ES EINFACH: LOHNNEBENKOSTEN IST MEDIENGEQUATSCHE WIE VOGELGRIPPE :P
-- Veröffentlicht durch Notebook am 1:08 am 29. Okt. 2005
@kammerjäger:
Also mit den Rauchern muß man ja nun wirklich kein Mitleid haben.
Was die Mwst. angeht, muß ich dir widersprechen.
Die höhere Wehrwertsteuer würde sich schon bemerkbar machen, denn die Erhöhung würde sich ja in den Preisen niederschlagen und das würde auch den "kleinen Mann" treffen. Auf 100 € betrachtet sind 2 € mehr auch nicht zu verachten. Kauf mal ein Auto im Wert von 10.000 €, das sind dann schon 200 € mehr. Das sind wieder fast 400 DM mehr, die der Staat kriegt...
-- Veröffentlicht durch QnkeI am 1:04 am 29. Okt. 2005
Zitat von OausZ um 16:14 am Okt. 28, 2005 Da können wir uns ja gleich über die hohen Kosten (Lohnnebenkosten?) aufregen. Die sind im weltweiten (selbst in der EU) Vergleich ziemlich hoch. Und das meiste, was von der Sozialversicherung bezahlt wird, geht an Leute, die garnicht in die Versicherung einzahlen. Ich glaube die Kosten des Zweiten WK wird auch daraus "bezahlt". Mist, also den genauen Tatbestand bekomme ich gerade net so auf die Reihe, aber auf jeden Fall müssen wir an diesen Kosten auchnoch irgendwie runterbekommen, damit Deutschland für Firmen wieder atraktiver wird. |
Es gibt kein "daraus". Das ist ein großer Irrglaube. Soziversicherung und Lohnsteuer gehen alle in einen großen Topf, aus dem auch alles wieder bezahlt wird.
Die Rentenversicherung wird nicht nur für Rente genommen und die KFZ-Steuer nicht nur für Straßen. Alles in ein Topp.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:58 am 28. Okt. 2005
Und genau aus dem Grund wollte man ja bei der CDU lt. Wahlkampf die MwSt. erhöhen. ;)
Ob das dann natürlich alles so gemacht wird, steht in den Sternen....
-- Veröffentlicht durch OausZ am 16:14 am 28. Okt. 2005
Da können wir uns ja gleich über die hohen Kosten (Lohnnebenkosten?) aufregen. Die sind im weltweiten (selbst in der EU) Vergleich ziemlich hoch.
Und das meiste, was von der Sozialversicherung bezahlt wird, geht an Leute, die garnicht in die Versicherung einzahlen. Ich glaube die Kosten des Zweiten WK wird auch daraus "bezahlt".
Mist, also den genauen Tatbestand bekomme ich gerade net so auf die Reihe, aber auf jeden Fall müssen wir an diesen Kosten auchnoch irgendwie runterbekommen, damit Deutschland für Firmen wieder atraktiver wird.
-- Veröffentlicht durch dergeert am 14:57 am 28. Okt. 2005
full ack :)
... oder eine steuer auf privatverkäufe eingeführt wird, wird ja jetzt auch diskutiert :blubb:
als ob 5% ebay-gebühren ned genug wären :lol:
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 13:23 am 28. Okt. 2005
Zitat von Firebutt um 10:40 am Okt. 28, 2005 Und die Reichen werden immer reicher ohne was dazuzutun. Unglaublich und wir werden wegen der Haushaltslöcher wieder zur Kasse gebeten von wg. Mehrwertssteuer erhöhung. Deutschland ist einfach nicht mehr gerecht! |
Und mich kotzt dieses dumme Gerede um die MwSt.-Erhöhung an!
Eine Erhöhung auf 18% würde weniger Kosten für einen Durchschnittshaushalt bedeuten als z.B. die letzte Erhöhung der Tabaksteuer zum 01.09. für einen Durchschnittsraucher ausmacht (eine Schachtel pro Tag). ;)
Überleg doch mal, wen eine MwSt.-Erhöhung mehr trifft. Nämlich nur den, der auch viel Geld ausgibt!
Tabaksteuer, Ökosteuer, Benzinsteuer etc. treffen hingegen den kleinen Mann viel stärker als den Reichen. Das nenne ich sozial ungerecht!
Von mir aus soll die MwSt. auf 20% rauf, wenn dafür nicht ständig Tabaksteuer, Ökosteuer und Benzinsteuer etc. erhöht werden...
-- Veröffentlicht durch DarkFacility am 13:03 am 28. Okt. 2005
aber solange es den oberen 10000 gut geht wird sich sowieso nichts ändern :thumb:
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 11:33 am 28. Okt. 2005
"Der Staat", das Wort fällt hier so oft. Was meint ihr denn mit "dem Staat"? Es ist immer einfach zu sagen "der Staat" ist schuld, aber wer aus dem Staat ist denn schuld? Also für den Dreck, der da läuft, sind die Länder verantwortlich und weniger der Bund. Denke schon, dass man da etwas differenzierter schauen muss.
Das heißt natürlich nicht, dass die im Bund auch mist bauen.
-- Veröffentlicht durch dergeert am 11:17 am 28. Okt. 2005
ja, so ist das leider...
schuld ist daran aber eigentlich der staat, denn wenn gelder den unternehmern nachgeworfen werden, braucht man sich nicht zu wundern wenn sowas passiert.
samsung in berlin ist ein anderes beispiel, sobald die frist abgelaufen ist haut man ab und sieht sich in europa um, welcher staat als nächstes so doof ist, die produktion für 10 jahre zu subventionieren.
ein großes :thumb: und :godlike: dagegen an porsche, die die angebotenen gelder für das werk in leipzig rundweg abgelehnt haben, weil sie nicht darauf angewiesen sind :godlike:
aber: wie im großen so im kleinen! die meisten von uns versuchen sicherlich, dem staat (und damit allen steuerzahlenden mitbürgern) geld aus der tasche zu leiern!
oder die stadt meint, unbedingt etwas bauen zu müssen, weil gerade bundesmittel zur verfügung stehen etcpp...
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 11:15 am 28. Okt. 2005
Das ist doch garkein Schlupfloch. Ist doch klar, dass die Länder auch untereinander konkurieren. Das heißt, dass Sachsen sich mehr Firmen ins Land holen will um die Arbeitslosigkeit in ihrem Land zu senken.
es ist nur völliger Unsinn, weil es für Deutschland nix bringt.
Die Länder stopfen den Firmen das Geld in die Taschen, damit die den standort innerhalb Deutschlands wechseln. Das endet darin, dass die Arbeitslosigkeit nicht abnimmt, sondern zunimmt und die Haushaltslöcher größer werden.
-- Veröffentlicht durch ocolli am 10:59 am 28. Okt. 2005
Ohlala Sid... so heftig heute 
-- Veröffentlicht durch Sid1973 am 10:56 am 28. Okt. 2005
assozial nenne ich das.... Ausserdem schmeckt die Müllermilch sowieso wie sch****e :gulp: Ich trinke das eh nicht, also... drauf geschissen (auf die Müllermilch)
-- Veröffentlicht durch ocolli am 10:50 am 28. Okt. 2005
Ich muss zugeben, dass ich für die Herren Müller und Brandt durchaus
Verständnis aufbringe. Könnt Ihr für Euch 100 % sagen, dass wenn Ihr
in deren Lage währet, nich genauso handeln würdet? Ich bin mir da
nicht sicher... Der Mensch ist schwach und wenn einer vuiel Geld verdient
will er immer noch mehr verdienen. Ich halte das grundsätzlich für
nachvollziehbar.
Wenn die Politik in D und Brüssel zu blöd ist und solche Schlupflöcher
schafft werden sie halt ausgenutzt. Da würde ich ansetzen und nicht
Unternehmer anpupen, die etwas unternehmen ;)
Natürlich fände ich es auch schöner, wenn beide Herren, und die ganzen anderen Manag(k)er diese Lücke nicht genutzt hätten...
-- Veröffentlicht durch Firebutt am 10:40 am 28. Okt. 2005
Zitat von Svenauskr um 8:05 am Okt. 28, 2005 Schöne Geschichte. Ist aber wohl eher die Regel als die Ausnahme. |
Stimmt, und es wird immer schlimmer. Wenn ich mich so hier an der Arbeit um höre gehts dem kleinen "mann" immer schlechter. Viele scheuen sich schon vor Weihnachten weil da wieder geld Ausgegeben werden muss, und meistens haben sie sowiso schon keines mehr. Man kann zuzeit strampeln wie verrückt und kommt einfach nicht auf einen Grünen Zweig.
Und die Reichen werden immer reicher ohne was dazuzutun. Unglaublich und wir werden wegen der Haushaltslöcher wieder zur Kasse gebeten von wg. Mehrwertssteuer erhöhung. Deutschland ist einfach nicht mehr gerecht! Mich kotzt das so unfassbar an...wahrscheilich liegt der Typ grad am Strand und ich muss arbeiten...
-- Veröffentlicht durch Sid1973 am 10:15 am 28. Okt. 2005
Leider gibt es viel zu viele von diesen Pennern! Und unser dummer Staat, der sowieso nix mehr rafft unterstützen die auch noch 
Mir fällt dazu sowieso nix mehr ein. Einfach nur noch "ohne Worte"
-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 9:42 am 28. Okt. 2005
die Story ist ja schon älter. Aber ich kaufe auf jeden Fall keine Produkte von Müller Milch. Liegt aber auch daran, dass ich das noch nie getan habe. :lol:
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:53 am 28. Okt. 2005
Zitat von Svenauskr um 8:05 am Okt. 28, 2005 Schöne Geschichte. Ist aber wohl eher die Regel als die Ausnahme. :ohwell: |
Leider ja.
Die Fa. Brandt (Zwieback) z.B. hat auch mit Staatsgeldern eine schöne neue, moderne Fabrik in den neuen Bundesländern gebaut, um 300 neue Arbeitsplätze zu schaffen. Daß man dafür aber das alte Hauptwerk mit 500 Arbeitsplätzen schließen kann, hat man dabei geflissentlich unterschlagen... :blubb:
Jetzt kann auch der "Herr Brandt" viel günstiger produzieren dank neuer Maschinen (welche wir ihm mit Steuergeldern bezahlt haben) und weniger Angestellten, der Staat hat ein weiteres Loch in der Tasche und muß außerdem noch 200 Arbeitslose mehr versorgen.
Wann lernen unsere Politiker eigentlich, daß sich Wirtschaft auch selbst regulieren kann und man nur die Rahmenbedingungen schaffen muß? :noidea:
Mir zahlt schließlich auch keiner was dafür, wenn ich meinen Laden mal ausbauen will... :lol:
P.S.: Brandt hat übrigens einige Mitarbeiter aus dem alten Werk "mitgenommen" (besonders die Schlüsselpositionen), wodurch auch noch nicht einmal die 300 Arbeitsplätze dem neuen Standort zugute kamen...
(Geändert von kammerjaeger um 8:55 am Okt. 28, 2005)
-- Veröffentlicht durch Linuxartist am 8:20 am 28. Okt. 2005
Da hast du leider verdammt recht sven.. :gulp:
-- Veröffentlicht durch Svenauskr am 8:05 am 28. Okt. 2005
Schöne Geschichte. Ist aber wohl eher die Regel als die Ausnahme. :ohwell:
-- Veröffentlicht durch Linuxartist am 7:04 am 28. Okt. 2005
... ich bin nur ein opfer des kapitalismus ...
-- Veröffentlicht durch Ino am 6:44 am 28. Okt. 2005
naja finde ich sch****e das ganze
-- Veröffentlicht durch tOWNshIP am 4:41 am 28. Okt. 2005
...er hat sich einen billigeren Produktionsstandort schenken lassen, nix weiter ... und ökönomisch gesehen ist der neue Standort um einiges besser für die sozialen Strukturen in Dtl. ...
...trotzdem ist eigentlich noch fast harmlos, wenn man bedenkt das Betriebe im Osten aufgekauft, kaputtsaniert und geschlossen werden, auch 15 Jahre nach dem Zusammenschluss der beiden "Ortsteile" Deutschlands ...und das nur weil sie billiger produzieren wollen und können um marktfähig zu sein ...
...soziale Verantwortung hat es auf dem freien Markt nie gegeben und es wird sie nie geben .... ein Traum für Idealisten ...es gibt vll. Personen in führenden Positionen die WENN SIE SICH ES LEISTEN KÖNNEN soziale Verantwortung an den Tag legen ...das ist aber nix weiter als PRESTIGETRÄCHTIGE WERBUNG ....
-- Veröffentlicht durch maxpayne am 4:07 am 28. Okt. 2005
wusste ich vorher noch nicht, dass der penner sowas abgezogen hat. ziehmlich dreist die alte socke. und dafür einen grossen :kick:
-- Veröffentlicht durch Linuxartist am 2:35 am 28. Okt. 2005
Moin,
hier habt ihr mal ne schöne gute Nachtgeschichte...
Rick
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Eine schöne Geschichte über Herrn Müller
Das hier, das ist der Herr Müller. Der Herr Müller
kommt aus Aretsried,
das liegt in Bayern, also ganz im Süden.
Der Herr Müller ist ein Unternehmer und das, was
in den Fabriken von
Herrn Müller hergestellt wird, habt ihr sicher
alle schon mal gesehen,
wenn ihr im Supermarkt wart. Der Herr Müller
stellt nämlich lauter Sachen her, die
aus Milch gemacht werden. Naja, eigentlich stellen
die Kühe die Milch her,
aber der Herr Müller verpackt sie schön und sorgt
dafür, dass sie in den
Supermarkt kommen, wo ihr sie dann kaufen könnt.
Die Sachen, die der Herr Müller herstellt sind so
gut, dass sogar der
Herr Bohlen dafür Werbung gemacht hat.
Weil der Herr Müller ein Unternehmer ist, hat er
sich gedacht, er
unternimmt mal was und baut eine neue Fabrik. Und
zwar baut er sie in Sachsen,
das ist ganz im Osten.
Eigentlich braucht niemand eine neue Milchfabrik,
weil es schon viel
zu viele davon gibt, und diese viel zu viele
Milchprodukte
produzieren, aber der Herr Müller hat sie trotzdem
gebaut.
Und weil die Leute in Sachsen ganz arm sind und
keine Arbeitsplätze
haben, unterstützt der Staat den Bau neuer
Fabriken mit Geld.
Arbeitsplätze hat man nämlich im Gegensatz zu
Milchprodukten nie genug.
Also hat der Herr Müller einen Antrag ausgefüllt,
ihn zur Post gebracht und abgeschickt.
Ein paar Tage später haben ihm dann das Land
Sachsen und die Herren
Von der Europäischen Union in Brüssel einen Scheck
über 70 Millionen Euro
geschickt.
70 Millionen, das ist eine Zahl mit sieben Nullen,
also ganz viel Geld.
Viel mehr, als in euer Sparschwein passt.
Der Herr Müller hat also seine neue Fabrik gebaut
und 158 Leute
eingestellt. Hurra, Herr Müller.
Nachdem die neue Fabrik von Herrn Müller nun ganz
viele Milchprodukte
hergestellt hat, hat er gemerkt, dass er sie gar
nicht verkaufen kann,
denn es gibt ja viel zu viele Fabriken und
Milchprodukte.
Naja, eigentlich hat er das schon vorher gewusst,
auch die Herren vom
Land Sachsen und der Europäischen Union haben das
gewusst, es ist
nämlich kein Geheimnis. Das Geld haben sie ihm
trotzdem gegeben.
Ist ja nicht ihr Geld, sondern eures. Klingt
komisch, ist aber so.
Also was hat er gemacht, der Herr Müller? In
Niedersachsen, das ist
Ziemlich weit im Norden, hat der Herr Müller auch
eine Fabrik. Die steht da
schon seit 85 Jahren und irgendwann hatte der Herr
Müller sie gekauft.
Weil er jetzt die schöne neue Fabrik in Sachsen
hatte, hat der Herr
Müller die alte Fabrik in Niedersachsen nicht mehr
gebraucht, er hat
sie geschlossen und 175 Menschen haben ihre Arbeit
verloren.
Wenn ihr in der Schule gut aufgepasst habt, dann
habt ihr sicher schon
gemerkt, dass der Herr Müller 17 Arbeitsplätze
weniger geschaffen habt,
als er abgebaut hat. Dafür hat er 70 Millionen
Euro bekommen.
Wenn ihr jetzt die 70 Millionen durch 17 teilt,
dafür könnt ihr ruhig
einen Taschenrechner nehmen, dann wisst ihr, dass
der Herr Müller für jeden
vernichteten Arbeitsplatz über 4 Millionen Euro
bekommen hat.
Da lacht er, der Herr Müller. Natürlich nur, wenn
niemand hinsieht.
Ansonsten guckt er ganz traurig und erzählt jedem,
wie schlecht es ihm geht.
Aber der Herr Müller sitzt nicht nur rum, sondern
er sorgt auch dafür,
daß es ihm besser geht. Er ist nämlich sparsam,
der Herr Müller.
Sicher kennt ihr die Becher, in denen früher die
Milch von Herrn
Müller verkauft wurden. Die schmeckt gut und es
passten 500 ml rein,
das ist ein halber Liter. Seit einiger Zeit
verkauft der Herr Müller
seine Milch aber in lustigen Flaschen, nicht mehr
in Bechern. Die sind praktisch, weil man
sie wieder verschließen kann und sehen hübsch aus.
Allerdings sind nur
noch 400 ml drin, sie kosten aber dasselbe. Da
spart er was, der Herr Müller. Und
sparen ist eine Tugend, das wissen wir alle.
Wenn ihr jetzt fragt, warum solche ekelhaften
Schmarotzer wie der Herr
Müller nicht einfach an den nächsten Baum gehängt
werden, dann muss ich
euch sagen, dass man so etwas einfach nicht tut.
Wenn ihr aber das nächste Mal im Supermarkt seid,
dann lasst doch
Einfach die Sachen vom Herrn Müller im Regal
stehen und kauft die Sachen, die
daneben stehen. Die schmecken genauso gut, sind
meistens billiger und
werden vielleicht von einem Unternehmer
hergestellt, für den der
Begriff "soziale Verantwortung" noch eine
Bedeutung hat.
In diesem Sinne!