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-- Veröffentlicht durch LieutenantDan am 14:15 am 26. Sep. 2005

Sakura Kira....ist mir bewusst.....;)

-- Veröffentlicht durch Sakura Kira am 10:53 am 26. Sep. 2005

Die sind deshalb so stabil weils vollbesetzte Orbital sind.
So z.B. Xe hat die letzten Orbitale 5s2 5p6 (s vollbesetzt und p volbesetzt).
Voll oder halbbesetzte schalen sind immer besonders stabil.
Das hat nun was mit den Spins und der daraus resultierenden Energie pro Orbital zu tun aber das brauch er nicht wissen.
btw. Orbitale sind nix greifbares sondern nur das ergebnis aus ner Mathematischen Formel (Schrödinger Gleichung).
Es gibt den zu 99% wahrscheinlichen Auffenthaltsort des Elektrons mit diesem Energieniveau an.
Wie in der Heisenbergschen unschärferelation postuliert und dann auch bewiesen kann man nicht den Impuls und den Ort eines Teilchens gleichzeitig beliebig genau messen.D.H. man kann zwar genau sagen wo ein Teilchen ist aber nicht welchen Impuls es dort besitzt.Oder man kann den Impuls sehr genau messen, weiß aber nich wo es sich befindet.
Also ergibt sich daraus das die Elektronen-Welle/Teilchen sich zu 99% innerhalb dieser durch das Orbital beschriebenen Form befindet.
Subatomare Physik ist irgendwie relativ schwer vorstellbar. Gerade Welle-Teilchen Dualismus der Subatomaren Teilchen.
Studium ist wohl doch noch zu was gut :lol:

(Geändert von Sakura Kira um 10:59 am Sep. 26, 2005)

-- Veröffentlicht durch LieutenantDan am 10:02 am 26. Sep. 2005

Aber warum nimmt der Busfahrer dann keine Leute mehr mit, wenn z.b. schon die 2. Reihe voll besetzt ist? :lol:

nagut, danke, dann sag ich halt, dass es so eben ist und man es sich merken muss.
danke

-- Veröffentlicht durch Beomaster am 8:58 am 26. Sep. 2005

sag ihm doch das is wie so nen Bus mit 8 Plätzen, wenn der Bus leer is isses natürlich sch****e und der Busfahrer wird versuchen nen paar Leute einzusacken :lol:

-- Veröffentlicht durch MisterFQ am 21:48 am 25. Sep. 2005

das problem ist ja das das elektronenmodell was man in der mittelstufe lernt ja nur eine vereinfachung ist. um dein problem zu erklären müsstest du das abschaffen und die physik oberstufe, bzw quantisierung etc enführen.
ich behaupte mal das ist nicht sinnvoll. :thumb:

-- Veröffentlicht durch hallo am 20:57 am 25. Sep. 2005

würde auch sagen

sag einfach jedes atom will da halt hin
warum is für die klassen doch sowiso uninteressant bzw denke ich das auch die lehrer es so erklären ohne physikalischen hintergründe

-- Veröffentlicht durch Barry Burton am 20:29 am 25. Sep. 2005

Ich glaube in diesem Fall hilfts eher, zu wissen, statt zu verstehen. ;)

Ist halt so...

-- Veröffentlicht durch LieutenantDan am 20:04 am 25. Sep. 2005

Zitat von NWD um 18:48 am Sep. 25, 2005
Das zu erklären geht in Stoff den man erst in der 12 im LK lernt..

Wir hatten das damals dann mit den Elektronenpaaren / -wolken / -spins ect. und das spielt da alles eine Rolle. Also viel zu kompliziert, ich würds jetzt auch nicht mehr zusammenkriegen.

Jo, das sind die Elektronenorbitale.
Aber gibts nicht, wie man das nem Kurzem beibrignen kann? :cry:

-- Veröffentlicht durch ErSelbst am 18:17 am 25. Sep. 2005

Zitat von naKruul um 13:53 am Sep. 25, 2005
erselbst müsste das eigentlich wissen, der hat doch irgendwie praktikum als chemielaborant oder so gemacht

Ausbildung ... ;)

*nachschlag*

mal grad schauen, ob ich grad wa spassendes finde ;)

-- Veröffentlicht durch NWD am 17:48 am 25. Sep. 2005

Das zu erklären geht in Stoff den man erst in der 12 im LK lernt..

Wir hatten das damals dann mit den Elektronenpaaren / -wolken / -spins ect. und das spielt da alles eine Rolle. Also viel zu kompliziert, ich würds jetzt auch nicht mehr zusammenkriegen.

-- Veröffentlicht durch LieutenantDan am 14:22 am 25. Sep. 2005

Zitat von Jack the Ripper um 14:59 am Sep. 25, 2005
Das hat glaub ich irgendwas mit den Energieniveaus zu tun.

Aber sag dem einfach, dass es so ist und fertig. Wenn er schon Nachhilfe nehmen muss scheint er es ja nicht so ganz zu verstehen, also wird das wohl eh zu komliziert für den sein.

Sag ihm, dass wird später erklärt, und dass er es im Moment einfach hinnehmen muss.

Hab ich ihm gesagt, ich würde nochmal im "Forum" nachfragen :thumb:

-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 13:59 am 25. Sep. 2005

Das hat glaub ich irgendwas mit den Energieniveaus zu tun.

Aber sag dem einfach, dass es so ist und fertig. Wenn er schon Nachhilfe nehmen muss scheint er es ja nicht so ganz zu verstehen, also wird das wohl eh zu komliziert für den sein.

Sag ihm, dass wird später erklärt, und dass er es im Moment einfach hinnehmen muss.

-- Veröffentlicht durch naKruul am 13:53 am 25. Sep. 2005

erselbst müsste das eigentlich wissen, der hat doch irgendwie praktikum als chemielaborant oder so gemacht

-- Veröffentlicht durch LieutenantDan am 13:51 am 25. Sep. 2005

Wobei ich mir wieder die Frage stelle:

Warum reagiert es, damit es die letzte Schale voll bekommt?

Antwort: Weil es energetisch am günstigsten ist.

[womit ich wieder bei meienr Ausgangsfrage wäre]
Aber wie erklärt man das? Ich kann doch net sagen "Ist eben so, will halt nen Edelgas sein"
Oder?

-- Veröffentlicht durch Gibtnix am 13:41 am 25. Sep. 2005

Zitat von LieutenantDan um 13:31 am Sep. 25, 2005
Aber jedes Atom besitzt doch ansich gleiche Anzahl an Protonen und Elektronen, weswegen es doch nicht gleich ein Edelgas ist :noidea:

richtig, aber ein Edelgas ist dadurch ein Edelgas weil es die äußerte Elektronenschalte voll hat und nicht weil es eine ausgeglichene Ladung hat. Das mit den Ladungen hab ich gerade verwechselt, hatte seits 2 Jahren kein Chemie mehr. Und jedes Atom strebt danach, dass es diese äußere Schale voll hat. Deswegen reagiert es auch und je nach dem wie gut sich die Stoffe ergänzen ist diese Verbindung stabil oder instabil. Und Edelgase reagieren nicht, weil es die äußerste Schale bereits voll hat:)

-- Veröffentlicht durch LieutenantDan am 13:31 am 25. Sep. 2005

Aber jedes Atom besitzt doch ansich gleiche Anzahl an Protonen und Elektronen, weswegen es doch nicht gleich ein Edelgas ist :noidea:

-- Veröffentlicht durch Gibtnix am 13:29 am 25. Sep. 2005

Zitat von LieutenantDan um 13:27 am Sep. 25, 2005
Moin,

folgende Frage:

Wie erklär ich einem meiner Nachhilfe-Pimpfe [so 8/9/10 Klasse], dass die Vollbesetzung der letzten Schale (ergo die Edelgaskonfiguration) für ein Atom am energetisch günstigsten ist?:blubb:

danke, euer LtDan

weil ein elektron eine negative Ladung hat und ein Proton eine positive. Und ein ganz simpler Grundsatz lautet "Gegensätze ziehen sich an";). Das ist auch bei Ladungen in Atomen so und deswegen strebt jedes Atom nach einer ausgeglichenen Ladung, was durch ein Vorhandensein von gleich vielen Protonen und Elektronen erreicht wird:thumb:

(Geändert von Gibtnix um 13:30 am Sep. 25, 2005)

-- Veröffentlicht durch LieutenantDan am 13:27 am 25. Sep. 2005

Moin,

folgende Frage:

Wie erklär ich einem meiner Nachhilfe-Pimpfe [so 8/9/10 Klasse], dass die Vollbesetzung der letzten Schale (ergo die Edelgaskonfiguration) für ein Atom am energetisch günstigsten ist?:blubb:

danke, euer LtDan