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-- Veröffentlicht durch nubbi am 17:29 am 19. April 2005
Hmm, also mitm singen is das bei mir so ne sache. ich kann die oktave eines tons sofort treffen, wenn ich ihn höre, aber den ton selber nicht :blubb:
-- Veröffentlicht durch Leela am 16:48 am 19. April 2005
Keine Ahnung was man mit welchem Gehör so hört. Ich weiß nur, dass ich auf ner Party schon öfter unbeabsichtigterweise Gespräche mitgehört hab, wo die erstaunt waren, dass man das gehört hat. Ist manchmal ganz amüsant, da erfährt man so Einiges :biglol:
Naja, dafür sind meine Augen total schlecht, leider ... der eine so, der andre so. Ah, schon wieder OT!
Nuja, ist ja auch alles gesagt und wenn du es kannst @ ripper - lass es uns wissen :thumb:
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 12:20 am 18. April 2005
huch jezt erst gesehn...
Zitat von Leela um 23:05 am April 14, 2005
Na dann - fröhliches Schaffen :thumb:
Umso besser wenn man es lernen kann.
Ein gutes Gehör ist manchmal auch nervig. So höre ich bei manchen Filmen manche Höhen oder leise Rauschgeräusche total intensiv und keiner hört die. Ich frag dann immer, ob die das auch hören, aber niemand hört das. Neulich hatte der Film so'n komischen "Nachklang" bei den Stimmen, ganz leise, kaum hörbar, als ob die wie Aliens sprechen (diese hohle verzerrte Stimme) und niemand hat's gehört und meinten das wäre Einbildung :-/ Ich fands ziemlich unausstehlich den ganzen Film über ... aber nun das wird jetzt OT hier.
Gehst du in Hamm zur Musikschule, Ripper? Komme aus Lünen, das auch nur nebenbei ;) Wollte nur mal einen Gruß in die Nachbarschaft hinterlassen *g*
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Naja..ich hoffe mal nen absolutes Gehör ist nicht automatisch mit so einem Suer Gehör verunden, bei dem mal ALLES hört :/
:poor:
Hehe...*rüberwink* ;)
Ja ich geh in Hamm zur Musikschule...aber nicht zur städtischen...die ist uns zu teuer ;)
-- Veröffentlicht durch Leela am 23:05 am 14. April 2005
Na dann - fröhliches Schaffen :thumb:
Umso besser wenn man es lernen kann.
Ein gutes Gehör ist manchmal auch nervig. So höre ich bei manchen Filmen manche Höhen oder leise Rauschgeräusche total intensiv und keiner hört die. Ich frag dann immer, ob die das auch hören, aber niemand hört das. Neulich hatte der Film so'n komischen "Nachklang" bei den Stimmen, ganz leise, kaum hörbar, als ob die wie Aliens sprechen (diese hohle verzerrte Stimme) und niemand hat's gehört und meinten das wäre Einbildung :-/ Ich fands ziemlich unausstehlich den ganzen Film über ... aber nun das wird jetzt OT hier.
Gehst du in Hamm zur Musikschule, Ripper? Komme aus Lünen, das auch nur nebenbei ;) Wollte nur mal einen Gruß in die Nachbarschaft hinterlassen *g*
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 18:16 am 14. April 2005
So heut war wieder bei der Musikschule....mein Lehrer hatte nen absolutes Gehör...
also er konnte mir, wenn ich ich ihm irgendeine Melodie vorgespielt hab diese in fast allen Tonarten nachspielen :o
Das geilste dran ist, dass er es selbst gelernt hat. Desswegen konnte er mir auch einige Tipps geben wie man es lernen sollte. Ich werde das jetzt jeden Tag üben und er fragt mich dann Donnerstags ab:thumb:
Er hat auch erzählt, dass man diese Kopfschmerzen bei falschen Tönen/falschen Tonarten/Verstimmungen nur bei einem angebohrerem absoluten Gehör hat. ^^
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 13:10 am 8. April 2005
Htee mal die Noten und habs uswendig gelernt:)
Konnt nicht zur Musikschule weil meine Oma angerufen hatte ich solle sofort vorbei kommen :cry:
:(
Aber mir ist heut eingefallen, dass mein Cousin sowas sehr gut kann...vieleicht hat er ja nen absolutes Gehör :noidea:
Heut ist er wieder hier in Hamm dann werd ich dahin fahrn...
Das ich da net viel früher drauf gekommen bin :ohno:
Hab mir gestern Abend ziemlich lange das C in allen möglichen Tonhöhen angehört und das länger als ne Stunde....ich hoffe, dass ich, wenn ich das länger mache wenigstens das C finde....muss das vieleicht Ton für Ton machen. Anfangs erst ableiten vom C, weil ich das dann hoffentlich identifizieren kann, und dann jeden Ton einzeln können :)
-- Veröffentlicht durch Leela am 12:24 am 8. April 2005
Zitat von Jack the Ripper um 15:41 am April 7, 2005
Das bin ich....
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:thumb: hört sich doch gut an .... hast das jetzt nach Noten gespielt oder so, ausm Kopf?
was sagt dein Musiklehrer?
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 15:41 am 7. April 2005
@Bliemsr
Ja schon merkwürdig, dass es Menschen gibt, die mit so sonderbar perfekten Sinnen ausgestattet sind.
Man weiß ja immernoch nicht genau was das absolute Gehör ist. Man konnte es irgendwo im Gehirn lokalisieren...in der Nähe vom Sprachzentrum wenn ich mich recht erinnere.
@Firebutt
Naja..ich hatte den Begriff schon des öfteren gehört, aber wusste nie was es genau heißt. Als ich es dann erfahren habe wollte ich unbedingt mehr darüber wissen (unter anderem, ob es erlernbar ist) und jetzt will ich es einfach können.
Total wirsch....es gibt Beweise dafür, dass es nicht erlernbar ist ud es gibt welche, dass es möglich ist..
Das nenn ich mal nen Paradoxon :blubb:
@Leela
wär ja auch unlogisch, bei weniger als 0,1% der Bevölkerung
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Mittlerweile schätzt man es auf mehr. Man hat festgestellt, dass Menschen, die melodische Sprachen sprechen (ist bestimmt der falsche Begriff, aber der richtige will mir jetzt nicht einfallen;)), bessere Chancen haben das zu lernen.
Also gemeint sind sprachen, in denen eine unterschiedliche Betonung und Tonhöhe einer Silbe dem Wort gleich eine andere Bedeutung geben kann.
Desswegen hört sich das für uns auch immer so "lustig" an wenn man asiaten sprechen hört, weil sie mit ihrer Stimme imer hoch und runter gehen.
Zur Musikschule werd ich in etwa einer Stunde gehn und dann mal meinen Lehrer fragen:thumb:
Werd wohl wieder kaum zum Spielen kommen.....wenn man bei dem einmal ein solches Thema anschneidet kann das ins unendliche gehen ;)
BTW:
Der hat auch ein absolutes Gehör:thumb:
E:
Das bin ich....
die anderen Videos krieg ich net richtig geschnitten (muss Ton und Bild übereinander legen):blubb:
(Geändert von Jack the Ripper um 19:16 am April 7, 2005)
-- Veröffentlicht durch Leela am 13:38 am 7. April 2005
Zitat von Jack the Ripper um 20:50 am April 6, 2005
und kannst automatisch den Abstand zum nöchsten Ton im Kopf bilden.
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hm...hört sich sehr nach nem relativen Gehör an:noidea:
Wird oft verwechselt.
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Kann sein, wie gesagt, ich kannte vorher sowas wie "absolutes" und "relatives" Gehör nicht mal so richtig als Begriff.
Auf jeden Fall isses bei mir auch so, dass ich die Töne geistig im Kopf "sehe". Auf der Seite mit der CD wurde das so schön angeworben mit dem Hinweis, das wär als wenn man in den einzelnen Noten Farben sehen würde. So ist das bei mir auch, nur nicht Farben sondern ... ja, kann man nich erklären.
Glaub auch nicht, dass ich ein absolutes Gehör hab (wär ja auch unlogisch, bei weniger als 0,1% der Bevölkerung) aber ich hab halt zufällig bestimmte Fähigkeiten, die einige Dinge erleichtern, wie zB das Spielen aus dem Kopf. Wie gesagt, wenn du die Töne schon im Kopf hörst, ist das doch eine gute Voraussetzung. Frag mich dann, warum du dann noch nicht aus dem Kopf spielen kannst ;)
Aber was hat dein Klavierlehrer denn gesagt? Wenn wir schon bei diesem Thema sind ... ist doch mal interessant, dass sich jemand dafür interessiert :thumb:
-- Veröffentlicht durch Barry Burton am 13:15 am 7. April 2005
Zitat von Jack the Ripper um 17:39 am April 6, 2005
@Barry
hm...war bei dem wohl auch angebohren...
:noidea:
Hat der den was drauß gemacht?
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Jo, war angeboren.
Er hat nebenher Klavier gedaddelt, aber nix professionelles.
Er war Schlosser. :blubb:
-- Veröffentlicht durch Firebutt am 12:58 am 7. April 2005
Hi, wie kamst du eigentlich auf diese Idee? Bist du eines mogends aufgewacht, und hast gedacht du willst ein absolutes Gehör? Das ist schon ungewöhnlich.
Ich würde mal zu einer Musikschule gehen und mich einfach mal mit den Leuten unterhalten. Die haben sicher auch noch Tipps. Es gibt auch freie Musikschulen in jeder Stadt. Ich wünsche Dir viel Erfolg und gratuliere zu diesem ungewöhnlichem Hobby :thumb:
-- Veröffentlicht durch Bliemsr am 10:33 am 7. April 2005
Eine offizielle Definition des "Absoluten" oder "Perfekten" Gehörs
würde mich auch interessieren. Ich habe nämlich die größte
Bewunderung für solche Menschen.
Ich kenne aus den Medien nur einen Menschen in Deutschland,
der das kann. Er heißt Götz Alsmann und ist Entertainer beim WDR,
in einer Sendung namens "Zimmer frei". Die Sendung an sich ist
nicht so doll, aber wenn der Kerl am Klavier sitzt und er ohne Noten
die schwierigsten Stücke "einfach mal so" auf dem Klavier spielt,
dann denke ich jedesmal, der ist nicht von dieser Welt. Ehrlich.
Bei einer Doku von BBC Exklusiv habe ich mal gesehen, dass Menschen
mit absolutem Gehör förmlich die Noten, die sie gerade hören, wie
ein Laufband passieren sehen und im Kopf abspeichern.
Es ist so, wie wenn jemand mit dir spricht, und du kannst seine
Worte im Geiste mitlesen, die Buchstaben rauschen an dir
vorbei und du kannst mitlesen. Wenn du also gut Noten lesen kannst,
dann ist das schonmal die halbe Miete, denn irgendwie muss
ja die Musik, die du hörst, meßbar und abspeicherbar sein.
Die Einheiten, mit denen Musik "sichtbar", meßbar und abspeicherbar wird,
sind die Noten.
Und was ich noch sagen wollte: es gibt auch den absoluten Geruchssinn.
Leute, die sowas haben, sind dann hochbezahlte "Parfümeure"
bei Gucci oder Boss oder Carolina Herrera, etc....
Auch diese Menschen benötigen jedoch ein langes Studium, denn
sie müssen ja alles, was sie riechen, in Einheiten ausdrücken und
damit auch nachbilden können. Wenn sie etwas riechen, müssen sie
sagen können: hier sind 75 Prozent Moschus drin, 5 Prozent Vanille
und der Rest ist reiner Alkohol. So in der Art. Man braucht vordefinierte
Einheiten und Standards.
Und genauso ist es auch mit der Musik. Nicht nur ein gutes Gehör
und ein flottes Hirn sind nötig, sondern auch ein paar akademische
oder wissenschaftliche Grundlagen. In deinem Falle: gute Notenkenntnisse.
(Geändert von Bliemsr um 10:35 am April 7, 2005)
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 20:50 am 6. April 2005
Danke Leela.
Jetzt wei ich schonmal in welche Richtung ich üben muss.
Müsste dann jemanden finden, der mir sagen kann ob ich mit meiner Stimme richtig liege:noidea:
Das ist so, du "hörst" irgendwann also die Töne im Kopf, von der Tonleiter.
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Das tu ich ja jetzt schon.
und kannst automatisch den Abstand zum nöchsten Ton im Kopf bilden.
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hm...hört sich sehr nach nem relativen Gehör an:noidea:
Wird oft verwechselt.
Ich werd morgen mal meinen Klavierlehrer fragen und schreib dann mal was er mir erzählt hat:thumb:
-- Veröffentlicht durch Leela am 20:11 am 6. April 2005
Zitat von Jack the Ripper um 17:39 am April 6, 2005
Ne ich will das "Spielen ausm Kopf" lernen. Damit ist nicht auswendig spielen gemeint. Das ist keine Sache. Sondern ein Lied SOFORT spielen zu können obwohl man nur die Melodie im Kopf hat.
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Das weiß ich doch ;) Rede ja auch davon. Ich weiß ja wie das ist. Wie spielst du denn bisher? Nach Noten? Oder Lied anhören und nachspielen?
ich werd das mit dem Singen mal versuchen wenn ich allein bin ;)
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Ja, die Frage ist nur, ob's was bringt, weil dir ja keiner sagen kann, ob du den Ton wirklich triffst *g* Besser ist, wenn einer zuhört. Noch besser, wenn einer zuhört, der sowas gut raushören kann ;)
Viele sagen "klar treff ich den Ton, kein Problem"und wenn man dann genau hört, sind sie kaum hörbar doch dran vorbei. Die Kunst ist eben, dass man es auf Anhieb packt. Viele setzen höher an und lassen dann den Ton leicht absacken um auf den richtigen zu kommen. Was wiederum daran liegt, dass sie nicht genau den Ton raushören können, der gespielt wird.
Ich versuche grad die ganze Zeit, wie man das mit dem Nachspielen jemanden erklären kann, der's nicht kann. Weil es gibt ja kein "Können" bei mir dahinter, sondern es existiert einfach irgendwie. Ich weiß es ja selbst nicht.
Das ist so, du "hörst" irgendwann also die Töne im Kopf, von der Tonleiter. Das kann man bestimmt trainieren.
Und du willst ein Lied spielen, setzt irgendwo bei einer Taste an. Du weißt dann nicht "Ah, das ist der Buchstabe X" (beliebigen Ton einsetzen : C, A, G irgendwas) ... sondern du HÖRST "der hat den und den Klang" und kannst automatisch den Abstand zum nöchsten Ton im Kopf bilden. Dementsprechend gehst du auf dem Keyboard auch die Tasten weiter, ohne nach Noten zu spielen. Puh, das ist verdammt kompliziert zu beschreiben ;)
Ich kann zwar auch Noten lesen, aber nach Noten spielen kan ich zB nicht, ganz grob nur.
//edit: hab mir grad mal die englische Seite durchgelesen, wo man das von CD trainieren kann. Meine Meinung: du brauchst sowas nicht, jedenfalls nicht für viel Geld. Sieh zu dass du dir irgendwo die Tonleiter ab C besorgst und genau anhörst. Dann üb, den Ton zu treffen. Das ist halt wichtig, damit du einen bestimmten klang mit genau dem Ton verknüpfst im Kopf. Wenn man erst rumprobiert, weiß man ja nie, welcher Klang zu welchem Ton gehört. Und dann .. tja, einfach üben ;) Bin mir grad unsicher, ob man sich das nicht doch selbst einfach antrainieren kann ...
(Geändert von Leela um 20:16 am April 6, 2005)
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 18:06 am 6. April 2005
was hat das mit dem thema zu tun???
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Ach du warst das, der grad in meinem Mund rumgewühlt hat und mir die Worte genommen hat.
Ich glaub man muss es noch farbig machen, damit es auch jeder kapiert:
Bitte keine Posts die REIN GARNICHTS mit dem Thema zu tun haben.
Hab noch nicht so lange gesucht (nicht sehr viel Zeit) und nur eins gefunden bis jetzt :ohwell:
(Geändert von Jack the Ripper um 18:06 am April 6, 2005)
-- Veröffentlicht durch Aqua am 18:01 am 6. April 2005
Zitat von Netterzyp2004 um 17:55 am April 6, 2005
hatte schon mehrere opterationen an meinen ohren weil ich nicht so gut hörte usw. insgesamt wars schon 9 operationen und ich hör immer auf einem ohr ned soo gut aber aufm andern hör ich allles
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was hat das mit dem thema zu tun???
@jack
schon foren gefunden?
-- Veröffentlicht durch Netterzyp2004 am 17:55 am 6. April 2005
hatte schon mehrere opterationen an meinen ohren weil ich nicht so gut hörte usw. insgesamt wars schon 9 operationen und ich hör immer auf einem ohr ned soo gut aber aufm andern hör ich allles
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 17:39 am 6. April 2005
Zitat von Leela um 11:56 am April 6, 2005
Ja willst du denn generell Klavier spielen lernen oder dieses "Spielen aus dem Kopf"? Ich würd vorher aber auch erstmal mit dem "Ton treffen durch Nachsingen" üben, weil einfach, wenn man das kann, dann kann man das Spielen aus dem Kopf auch fast schon ;) Es geht nich darum, dass du Opernarien singen sollst, sondern einfach nur dass der gespielte Ton mit deinem gesungenen überein stimmt. Dann solltest du natürlich ungefähr die Tonleiter im Kopf haben.
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Ne ich will das "Spielen ausm Kopf" lernen. Damit ist nicht auswendig spielen gemeint. Das ist keine Sache. Sondern ein Lied SOFORT spielen zu können obwohl man nur die Melodie im Kopf hat.
Tonleiter hab ich einigermaßen im Kopf..
danke für den Tipp :)ich werd das mit dem Singen mal versuchen wenn ich allein bin ;)
@Barry
hm...war bei dem wohl auch angebohren...
:noidea:
Hat der den was drauß gemacht?
@Qnkel
Wahnsinnig interessant.
Anscheinend muss man es drunter schreiben:
Bitte keine Posts die REIN GARNICHTS mit dem Thema zu tun haben.
-- Veröffentlicht durch Barry Burton am 15:36 am 6. April 2005
Zitat von QnkeI um 13:39 am April 6, 2005
Zitat von Henro um 22:38 am April 5, 2005
hmm ... also ich hab dummerweise nur die fähigkeit sehr gut zu hören. soll heißen ich hör IMMER den fernseher piepen wenn er an ist etc.
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Mir gehts genauso...schrecklich
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Dito
Deswegen hab ich mir vor kurzem nen echten 100HZ Fernseher gekauft.
Den hör ich glücklicherweise nemmer. :buck:
@JtR:
Das mit dem absoluten Gehör ist so ne Sache.
Mein Opa konnte das seit er denken könnte.
Das war bei dem einfach so dass er so gut hören konnte.
Mit knapp 50 hatte er dann nen Gehörsturtz.
Naja, und danach hat er nemmer viel gehört.
Teilweise konnte er sich sein Gehör wieder aufbauen/trainieren.
Ich hätt ihn ja jetzt gerne für dich gefragt wie er das gemacht hat, aber der ist leider schon seit 13 Jahren faul. :dead:
-- Veröffentlicht durch QnkeI am 13:39 am 6. April 2005
Zitat von Henro um 22:38 am April 5, 2005
hmm ... also ich hab dummerweise nur die fähigkeit sehr gut zu hören. soll heißen ich hör IMMER den fernseher piepen wenn er an ist etc.
|
Mir gehts genauso...schrecklich
-- Veröffentlicht durch Leela am 11:56 am 6. April 2005
Ja willst du denn generell Klavier spielen lernen oder dieses "Spielen aus dem Kopf"? Ich würd vorher aber auch erstmal mit dem "Ton treffen durch Nachsingen" üben, weil einfach, wenn man das kann, dann kann man das Spielen aus dem Kopf auch fast schon ;) Es geht nich darum, dass du Opernarien singen sollst, sondern einfach nur dass der gespielte Ton mit deinem gesungenen überein stimmt. Dann solltest du natürlich ungefähr die Tonleiter im Kopf haben.
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 11:37 am 6. April 2005
@Leela
Bei mir gehts ums Klavier spielen . Singen ist mir dann doch ne Nummer zu schwer und nicht mein Ding ;)
Das mit dem Alter meint ich, weil die chinesischen Kinder das alle unter 8 Jahren lernen und man allgemein oft ließt, dass man es in jungen Jahren lernen sollte.
Werd morgen mal meinen Musikschullehrer fragen:thumb:
-- Veröffentlicht durch Leela am 11:30 am 6. April 2005
Hi Ripper,
ich kann Töne bedingt nachsingen. Das heißt, wenn du mir sagst, sing ein "C" oder ein "A" oder "G", dann krieg ich das wohl hin. Bei Halbtonwerten (Dis z.B.) wird's schwieriger bei mir. Deswegen glaub ich ja auch nicht, dass ich dieses "absolute" Gehör hab, aber es geht auf jeden Fall gut in die Richtung. Weiß gar nicht, ob meine Schwester das kann, aber ich könnte es mir vorstellen, die hat schon gut was drauf in der Richtung. Sind ne relativ musikalische Familie, können allesamt (inkl. Eltern) gut singen und waren auch früher allesamt mal in irgendwelchen Chören.
Und ja, ich kann es immer noch. Sowas "hatte" ich einfach und wenn man das kann, glaube ich nicht, dass man das verlernt. Kann ich mir nicht vorstellen, ist wie mittm Radfahren oder so.
In der Musikschule kann man das aber auch trainieren, glaube ich. Weil es wie gesagt, wenige Menschen gibt, die einen Ton exakt treffen, wenn er vorgespielt wird und sie ihn nachsingen sollen. Da übt der Musiklehrer dann auch dieses "Ton treffen" und wie man den Ton raushört und seine Stimme so justiert, dass es passt. Frag mich jezt aber nich wie - ich konnte es ja vorher schon.
Und zu alt dafür sein ... kann mir nicht vorstellen, dass das ein Argument ist. Männer dürfen zB doch erst ab einem gewissen Alter Gesangsunterricht nehmen (ab 18 glaub ich), weil vorher die Stimme noch nicht gefestigt ist (Stimmbruch) ... und da wird sowas ja auch trainiert.
Das mit der Melodie im Kopf haben und einfach nachspielen hängt auch mit diesem speziellen Gehör zusammen. Wenn du einen Ton im Kopf kennst, dann weißt du auch, wo zB aufm Keyboard du spielen musst ohne die Tasten zu kennen. So isses zB bei mir. Ich hab keine Ahnung, welcher Ton auf welcher Taste liegt. Aber ich spiel dann irgendwo wahllos einen Ton an und kann das Lied ab da im Kopf spielen...ich weiß nich woher das kommt oder wie ...
Meine Schwester macht übrigens nichts mehr in die Richtung, hat vor 5 Jahren oder so mit der Musikschule aufgehört, ein Jahr vorm Abi, weil keine Zeit und keine Lust mehr. Wir haben das alle nur just 4 fun gemacht mit der Musikschule und sonst privat nix weiter, auch jetzt nicht mehr.
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 11:05 am 6. April 2005
@Leela
Kanste Töne denn nur nachsingen, wenn sie gespielt werden oder auch wenn man dir sagt "Gib mir nen Dis" ?
Kannst du das denn immernoch oder hat es irgendwie nachgelassen? :noidea:
Macht deine Schwester denn was in diese Richtung? Kann ja von großem Vorteil sein:thumb:
@Held
Ne entmutigt hast du mich keineswegs ;)
Ich hab doch das Beispiel genannt mit den chinesischen Musikschulen. Dort erlernen 80% der Schüler das absolute Gehör.
Und warum sollt ich es dann nicht auch können?....
Naja das einzige Prnlem wär wohl, dass ich zu alt sein könnte :/
@Wise
Jep bin schon auf der Suche nach Foren:thumb:
-- Veröffentlicht durch Leela am 10:20 am 6. April 2005
Mein alter Musikschullehrer hat mal erzählt, dass es viele Leute gibt, die nicht den exakten Ton nachsingen können, wenn man ihn anspielt, z.B. auf dem Klavier. Das heißt, er spielte einen Ton an und man musste sofort den gleichen Ton stimmlich nachsingen. Viele Leute singen aber in der ersten Sekunde knapp zu hoch oder zu tief und müssen quasi nachjustieren, die Stimme, bis es passt.
Das geht schon in die Richtung. Meine Schwester und ich konnten das, also den exakten Ton sofort treffen. Ich hab das mal mit anderen ausprobiert und die konnten das nicht. Ebenso mit den Tönen sofort spielen, das kann ich auch und meine Schwester auch .. also würd ich sagen, ist angeboren.
Ich hab auch ein ziemlich gutes Gehör, hat mir der HNO mal bestätigt, als ich mal dachte ich würde schlechter hören und diverse Tests gemacht hab. Aber dem war nicht so.
Aber ich denk nicht, dass das ein absolutes Gehör ist. Ob man es "antraineren" kann weiß ich nicht. Wie gesagt, da meine Schwester und ich das können, wie uns das in der Musikschule als Kind bestätigt wurde, und ich glaub mein Bruder auch, denke ich dass das angeboren ist. Bei mir war's schon immer da, ich habs nicht irgendwie gelernt. Es wurd halt irgendwann von meinem Musikschullehrer entdeckt. Ich hab die Musikschulen aber abgebrochen, weil keine Lust, aber meine Schwester hat weitergemacht, bei der wurd das auch gefördert. Die hat auch bei den älteren mitgespielt, obwohl sie normal noch zu jung für die Gruppe war.
-- Veröffentlicht durch Held am 3:19 am 6. April 2005
Also ich will dich ja jetz net entmutigen aber ich persönlich glaube das du das mit dem "antrainieren" vergessen kannst....
Das perfekte Gehör is sowas was man hat oder net hat, ich mein es gibt immer ausnahmen aber glaubst du wirklich das du eine bist?
Ich mag sehr pessimistisch klingen aber ich seh die Dinge einfach realistisch und will dich ja nur davon abhalten deine Zeit bzw. dein Geld zu verschwenden....
Das letzte mal das ich so einen gesehen hab der ein perfektes Gehör hatte, war als wir in der Schule den Film "Amadeus Mozart" geschaut haben....
falls ich dich nicht entmutigt haben sollte wünsche ich dir viel glück bei deinem Vorhaben! :thumb:
-- Veröffentlicht durch WiseGuy am 23:36 am 5. April 2005
Mhh, das ist ne doofe angelegenheit. Die Menschen halten halt keine Musik mehr aus :). Mein Freund durfte erst gar kein Klavier anfangen, wegen seiner Nachbarin.
Such doch einfach weiter im Inet. Vielleicht findest du ja Leute, von denen du dir Tips holen kannst.
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 23:25 am 5. April 2005
Ja hab mir schon gedacht, dass jemand sowas sagt, aber ich will nicht noch Jahre lang so spielen, wie jetzt. Ich will speziell auf das absolute Gehör hinarbeiten.
Ich habe auch nur Mo-Fr je. 1,5 Stunden Zeit zu spielen (wenn meine mum auf klimpert noch weniger), weil uns unsere Nachbarn sonst verklagen. Ich würde ewig brauchen.
-- Veröffentlicht durch WiseGuy am 23:12 am 5. April 2005
Mein alter Musiklehrer hatte auch ein absolutes Gehör.
Damit hat der recht oft rumgeprahlt :)
Aber ich denke, Übung macht den Meister, wie so oft.
Wenn du viel Leidenschaft dafür mitbringst is alles machbar, is genauso wie beim PC-Spielen. Es macht halt spaß und du wirst besser. Jeder von uns kann Pro-gamer werden, nur nicht jeder hat die Zeit und die Lust.
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 22:58 am 5. April 2005
ah...genau Improvisation.
Wie viele Türen sich dadurch öffnen würden.
:godlike:
-- Veröffentlicht durch naKruul am 22:53 am 5. April 2005
@jack: yo, der kann auch voll geil improvisieren, hat es voll drauf mit so rock'n'roll mäßigen stücken, wenn der einmal am spielen war ist der immer voll abgegangen und die ganze klasse war am jubeln! der typ hat echt gerockt!
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 22:51 am 5. April 2005
Zitat von Henro um 22:38 am April 5, 2005
Was ich mich aber bei deiner idee frage ist : Muss man nicht auch quasi perfekt das jeweilige instrument beherschen wenn man sachen die man grad gehört hat nachspielen will ? ;)
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Jain
Man muss es nicht perfekt beherrschen, aber es lassen sich die Stücke mit so einem Gehör wesentlich leichter lernen, wenn man die melodie einmal im Kopf hat, da man nicht immer auf die Noten gucken muss.
Außerdem lässt sich so leichter Komponiern.....ich muss bis jetzt immer nur so rumraten....und das höchste der Gefühle ist es einen vernünftigen Dreiklang hinzukriegen. Mehr ist nicht drin.
Also ich denke, dass ich weit genug bin um Vorteile durch ein solches Gehör zu haben
@Wise
Danke :)
Gute Idee....müsst ich nur meine Schuden bei der Bibliothek bezahlen:noidea::lol:Ich hoff es gibt keine Zinsen :buck:
@faulpelz
Nein. Soetwas zu merken ist keine besondere gabe. Das lässt sich mit ein wenig Übung leicht lernen. Wenn du ein Stück in einer anderen Tonart hören würdest (falls dir das was sagt) und jeder Ton richtig gespielt wird, würdest wohl kaum einen Unterschied merken.
@naKruul
Ja, wie geil :)
Muss meinen Lehrer mal fragen.
Ich denke, dass man dadurch auf viel freier spielen kann.
-- Veröffentlicht durch naKruul am 22:45 am 5. April 2005
also mein ehemaliger musiklehrer hat eins, der konnte jede x-beliebige melodie, wenn er sie gehört hat aufm klavier nachspielen. wir haben das ein paar mal gemacht, das leute musik mitgebracht haben (pop, techno, usw) und er hat die jedesmal voll gut aufm klavier oder synthesizer nachgespielt
-- Veröffentlicht durch faulpelz am 22:43 am 5. April 2005
dann hätte ich ja ein absolutes gehör weil ich sofort höre wenn irgendein Ton in nem lied nicht stimmt das ich kenne oder nicht kenne.
aber verstehe tu ich die sache immernochnicht wirklich :blubb:
-- Veröffentlicht durch WiseGuy am 22:40 am 5. April 2005
Ist zwar nicht so mein Gebiet, aber ich denke schon, dass man es erlernen kann. Guck doch einfach mal in deiner Stadtbibliothek, oder in einer riesigen Buchhandlung. Vielleicht findest du da ja passendes Material
-- Veröffentlicht durch Henro am 22:38 am 5. April 2005
hmm ... also ich hab dummerweise nur die fähigkeit sehr gut zu hören. soll heißen ich hör IMMER den fernseher piepen wenn er an ist etc.
Auch kann ich sachen eigentlich sehr gut orten und allgemein halt gut hören :blubb:
Was ich mich aber bei deiner idee frage ist : Muss man nicht auch quasi perfekt das jeweilige instrument beherschen wenn man sachen die man grad gehört hat nachspielen will ? ;)
-- Veröffentlicht durch Jack the Ripper am 22:28 am 5. April 2005
:moin:zusammen
Also wie der Titel schon sagt gehts hier um das absolute Gehör.
Also erstmal zu Erklärung:
Mit einem absoluten Gehör kann man Töne exakt erkennen. Wird auf einem Klavier ein Ton gespielt, kann ein Zuhörer mit einem absoluten Gehör sagen, welcher Ton es ist. Aber der Oberhammer ist, dass man aus einem ZEHNklang jeden einzelenen Ton heraushören kann.
Hat man also eine Melodie im Kopf kann man die ohne Probleme sofort auf einem Klavier spielen ohne viele Fehler zu machen und rumzuraten.
Ich will es mir antrainieren und bin fest entschlossen alles dafür zu geben. Es ist nicht erwiesen, dass man es lernen kann, (laut Wikipedia schon, doch nur in jungen Jahren :/) es gibt aber einige Beispiele, die zeigen, dass es höchst wahrscheinlich geht. An chinesischen Musikschulen gehört es zum Standartprogramm das absolute Gehör anzutrainieren.
Die andere Theorie ist, dass einige Menschen mit einem solchen Gehör geboren werden und dass man es somit nicht lernen kann.
Hier (perfekt pitch = absolutes Gehör) kann man sich CDs bestellen mit deren Hilfe man es lernen kann. Doch leider ist der Preis ein wenig happig (was mich aber in dem Falle nicht zurückschrecken lassen würde) und die CDs sind auf Englisch. Da müsste ich mich zu sehr auf die Sprache konzentrieren und würde immernoch nur die Hälfte verstehen.
Daher meine Fragen:
Gibt es andere (vllt. günstigere) Alternativen? (Ich finde nix auf deutsch :()
Gibt es vieleicht Programme, die einem helfen zu lernen?
Besitzt einer von euch diese Fähigkeit?
Wenn ja, habt ihr sie erlernt oder habt ihr sie von Geburt an (diese Fälle gibt es ja erwiesener Maßen)?
Oder wie kann man das relative Gehör erlernen (erkennen von Intervallen)?
Zur Info:
Weniger als 0,1% der Weltbevölkerung haben ein absolutes Gehör
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