firmengründung aber minderjährig
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-- Veröffentlicht durch CREON am 13:22 am 26. Jan. 2004
www.astra-gmbh.de hat keine mindestbestellmenge, dafür bezahlt man 3 € pauschalversicherung pro lieferung. bringt also nix nur einzelne kabel etc. zu bestellen. auch wenn du nen ganzen rechner zusammenbaust, könnte es sein, dass die in 5 paketen liefern, weil gerade nicht vorrätig, dann bezahlst du halt 5 mal 3 euro.
-- Veröffentlicht durch MaN am 11:02 am 24. Jan. 2004
könntet ihr ihr mir bitte ein paar links von firmen geben die händlern verkaufen?
-- Veröffentlicht durch Gbnom am 0:15 am 23. Jan. 2004
:)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 21:25 am 22. Jan. 2004
Glückwunsch.
-- Veröffentlicht durch MaN am 19:50 am 22. Jan. 2004
hab jetzt seit heute mein eigener gewerbenachweis. neue firma die über meinen vater geht. was bringt es den händöern nochmal weiter zu verkaufen? wegen den grpßen mengen die sie so verkaufen?
-- Veröffentlicht durch Gbnom am 7:03 am 22. Jan. 2004
@ MaN Ja diese Frage meite ich:)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:33 am 21. Jan. 2004
Yo,können wir. So ziemlich jeder 3. Händler verkauft auch an andere Händler gegen Gewerbenachweis. Bei den reinen Großhändlern mußte schon selber anfragen (Über Daddy denn ohne Nachweis kommt man nicht rein)
-- Veröffentlicht durch MaN am 14:13 am 21. Jan. 2004
ach nochwas: könnt ihr mir ein paar firman sagen die keine mindestbesellmege haben oder eine die sehr gering ist. Denn ich will ja erst mal klein anfangen.;)
-- Veröffentlicht durch MaN am 14:11 am 21. Jan. 2004
meinst du diese frage?
-- Veröffentlicht durch Gbnom am 7:02 am 21. Jan. 2004
Gute Erklärung.:thumb: Haste nochmal Glück gehabt:lol: zu deiner Frage.... ja
-- Veröffentlicht durch MaN am 6:32 am 21. Jan. 2004
oh da hab ich ja was falsch angegeben. ne mich haben nur immer die sprüche geh doch in den kindergarten :blubb: oder so was von manchen forenmitgliedern genervt. und seit der änderung kam das nie mehr.
-- Veröffentlicht durch Gbnom am 3:50 am 21. Jan. 2004
Hey MaN Hab grad mal in dein Profil geschaut.:biglol: Wiso bist du mit knapp 21 noch Minderjährig?:hell: Oder hast hast du Minderjährigkeitsverlängerung?:lol::thefinger:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 21:50 am 20. Jan. 2004
:lol:
-- Veröffentlicht durch Gbnom am 21:28 am 20. Jan. 2004
AG könnte auch ArbeitsGemeinschaft bedeuten tuts aber nicht. Ratber du hast aber wirklich einen harten weg, zur richtigen Strategie bei Frauen durch gemacht. :lol::lol::lol:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 19:35 am 20. Jan. 2004
zu Zeit Wie du weißt hab ich jetzt fast 12 Monate Callbycall gesurft. So wild isses auch nicht. ;) Zu Ich AG Um "AG" stimme ich dir voll zu. Ist nen blöder begriff für ne alte Sache. Ist nur die Umschreibung für Kleingewerbe. "Ich AG" Göhrt sich aber eben angeblich schöner an. Ich sag mal so: Wer sich davon schon beinflussen läßt der sollte es erst garnicht versuchen :lol: Aber in Zeiten wo eine GmbH auch nur aus einer Person bestehen darf und weit über der Sicherungseinlage Operieren kann wundert mich sowas überhaupt nicht :lol:
-- Veröffentlicht durch QnkeI am 16:58 am 20. Jan. 2004
@ratber wer soll dat alles lesen???? jede minute kostet bei mir geld ;) Nur ma so nebenbei gespamt: Wieso heißt des eigentlich Ich-AG?? Is doch völlig daneben. AG Heißt Aktiengesellschaft. Wenn ich n Betrieb gründe bin ich ja net anna Börse und gebe Aktien von meinem Betrieb aus... Wer sich das wieder ausgedacht hat -- Veröffentlicht durch Ratber am 13:53 am 20. Jan. 2004 Du siehst das aber recht Einfach. Also machste es wie die Modeläden,Friseure und Kaffebuden unner Rehtelstraße: Einfach aufmachen denn Modeklamotten,Kaffee und Haaraschneiden geht ja immer. Tja,die Realität ist die das sich diese 3 Geschäftsformen seit Jahrne hier Knubbeln (3 Kamps nebeneinander usw.). Da wird genausoschnell wieder zugemacht wie auf. Ne Marktanalyse bedeutet auch das man einen Standort bekommt wo man wenig oder am besten keinerlei Örtliche Konkurrenz hat. Wenn de inner Größeren Stadt so ab 500'000 Einwohnenrn wohnst dann kannste mal schauen wie schnell die "Telefonhütten" (Billig Telefonieren) auf und zu machen. Besonders im Bahnhofsbereich ist das extreem krass. Wenn ich jede Woche einmal da vorbeigehe dann ist immer gerade einer Raus und der nächste drinne. So stelle ich mir ne Eintagsfliege vor. Das kommt davon wenn sich ne Idee nur rumspricht und man absolut sorglos irgendwo mittendrinn seinen Stand aufmacht. ;) Schau mal MAN's Idee an. Selbst wenn er es ernst meint und Kisten verschieben will reicht schon ein Blick in Web umd zu sehen das es dort nur so von Minihändlern wimmelt und wenn man mal vorsorglich die Insolvenzlisten (Kommen regelmäßig vonner IHK) durchsieht (Wie gesagt : nur Insolvenzen.Die die freiwillig und rechtzeitig die Kurve kratzen stehen da nicht drinn) dann kann man sich in etwa Vorstellen welchen Sinn es macht in einer nebenstraße dann auch noch die 6. Kneipe aufzumachen wärend die anderen 5 schon am Hungern sind. DAS ist mit MArktanalyse gemeint. Wer zb. ein Existenzgründungsdarlehen haben will kommt um eine Projektierung eh nicht drumrum und wenn da keine günstigen Prognosen zu sehen sind dann isses mit dem Darlehen ebenfalls essig da der Geldgeber seine Kohle auch alleine verbrennen kann. Wie gesagt sollte man ein Unternehmen egals welcher Art ganz genau im Vorraus bedenken,Durchrechnen usw. denn ansonsten teilt man das schicksal der Vielen die entweder mit etwas glück nur auffer Schnauze gelandet sind oder ,wie so oft,auch noch Verschuldet aus der Sache rauskommen. Meine Schwester hat auch gedacht das wenn se nen Friseurladen (zusammen mit Freundin) aufmacht ihr alle die Bude einrennen (Se hat Maskenbildnerin gelernt aber da es wenig Jobs gibt hat se sich gedacht ne Glatzenbude aufzumachen). Dazu noch ein ,zugegeben recht Preiswertes, Lokal an einer Neusser Hauptstraße mit einigen Straßen voller Nisenhütten im Rücken. Tja,erstens war der laden allein auf weiter Flur so das mit Laufkundschaft kaum zu rechnen ist. Die Leute in den Nissenhütten schnibbeln sich eh lieber selbst die Haare oder gehen zum Normalen Glatzenschneider der den Standardschnitt für weniger macht (Auch wenn se dafür weiter gehen müssen). Das Ende vom Lied war das der Laden nach 6 Monaten am Ende war und ne menge Schulden blieben (Einrichtung ,Miete etc.) die se dann in den nächsten 2 Jahren hat abbezahlen können. Ein Schickifriseur in ner Kappesbauergegend zieht eben nicht. Das hab ich vorher schon gesagt aber da hab ich dann entsprechende Sprüche für kassiert (Hast ja keine Ahnung usw. Das übliche). Mit einem Satz hat bei der Aktion keinerlei Konzept oder Sonstwas im Hintergrund gestanden sondern nur der Einfache Satz "Ich bin Eigenständiger unabhängiger Unternehmer" Bei MAN'S Idee sehe ich in seinen Vituellen Augen auch nur "Günstig Hardware zum EK ,Billig,billig,haben,haben" (Sorry 4 That aber so isses doch oder ?) Ich will ja keinem was Böses oder die Sache abspentig machen. Ich will hiernur mal den Denkprozess auf das lenken was dazugehöhrt und gerne verdrängt wird. Eine Selbstständigkeit besteht nicht nur aus Unternehmertum und Geldzählen sondern auch aus MArktforschung,Suche nach Quellen,Buchführung,Service und bei den meisten aus reichlich Arbeitsstunden. Ich kenne manchen Kleinunternehmer der in der Woche wesentlich mehr stunden abreißt als ein gewöhnlicher Arbeiter mit seinen <40 Stunden die Woche. Es geht einfach darum das jegliches Handeln auch Konsequenzen hat und man darauf vorbereitet ist so gut es geht. Wenn ich einem Mädel einfach an die Hupen gehe dann weiß ich das zu 99% ne kräftige Ohrfeige droht. "Weil" ich das Weiß kann ich meinen Spaß haben und micht rechtzeitig Ducken. :biglol: Wenn ich dann auch noch weitergedacht habe dann weiß ich das ich mich ducken kann aber meist eine anzeige droht. Also lasse ich es weils sich nicht lohnt da ich zu weniger als 1% damit durchkomme. Also andere Strategie: Über eine Friedliche Verhandlung komme ich wesentlich besser zum Ziel (Hooonk,ihr wißt schon.) ,die Chancen steigen ganz erheblich an und die negativen Konsequenzen fallen nicht so krass aus als beim Frontalangriff . Das nennt man Strategie ;) Usw. usw. usw. Und für Buchführung gibts schließlich Steuerberater. Die wollen ja schließlich ihren hohen Lebensstandard auch halten. Tja und wovon willste den als Kleinunternehmer bezahlen ? Glaubst du das Burchführer auf Bäumen wachsen ? Geh man zum Steuerberater und frag ob er auch Buchführung macht und was er denn so dafür haben will. Du wirst dich etwas wundern schätze ich ;);););) Gut,wie gesagt gehts mir eigentlich darum das man sich "vorher" genau Gedanken macht damit man hinterher nicht vor nem Scherbenhaufen steht ;) Ein Restrisiko bleibt natürlich wie immer im Leben. -- Veröffentlicht durch MaN am 13:23 am 20. Jan. 2004 Zitat von Gbnom am 2:39 am Jan. 20, 2004Änderung des Gewerbescheins ca. 30 Euro Handelskammerbefreiung unter 5000.- Gewinn Und wie schon gesagt, nur um paar Kröten Mehrwertsteuer zu sparen lohnt sich die Anmeldung nicht! wo kann man den gewerbeschien ändern lassen? beim Rathaus? -- Veröffentlicht durch Gbnom am 8:33 am 20. Jan. 2004 Mir fällt gerade auf, daß das vorhin von mir geschriebene en bischen Käse ist:blubb: Denn machste keinen Umsatz kannste auch keine Mehrwertsteuer mit Umsatzsteuer verrechnen:blubb::lol: Und Ratber Sooooo kompliziert isses nu auch wieder nich Marktanlysen und den ganzen Brimborium brauchste wirklich nur wenn de mit was neuen aufn Markt willst Ein Gemüsehändler braucht keine Marktanalyse denn gegesen wird immer. Mußt vieleicht ein paar Gemüsestände von der Konkurenz abfackeln zwecks Marktbereingung und dann hat sichs:bomb::lol: Und für Buchführung gibts schließlich Steuerberater. Die wollen ja schließlich ihren hohen Lebensstandard auch halten.;) Habe fertig (Geändert von Gbnom um 8:41 am Jan. 20, 2004) -- Veröffentlicht durch AlexW am 6:19 am 20. Jan. 2004 :noidea: geht das ?! -- Veröffentlicht durch Ratber am 5:53 am 20. Jan. 2004 Yo,lasse mal machen. Der größte Fehler auf dem Gebiet ist zu meinen das man Schlauer ist als das FA oder das man der erste ist der so eine Idee hat. Der erste Dämpfer kommt bei der Vorsteuer-Entscheidung (Mit oder Ohne) Der nächste ist die Buchführung. Dann noch die Abrechnung mit dem FA (Is ja jetzt sehr nett geworden mit den Formularen.) wo der alte handgekritzelte Zettel mit den 2 Spalten ab 1.1.04 nicht mehr genommen wird. Ohne Vorbereitung und eine vernünftige Marktanalyse ist das daß gleiche also ob ich mit Omas Einmachgummis als Bungeeseil vom Dach hüpfe :lol: -- Veröffentlicht durch Gbnom am 2:39 am 20. Jan. 2004 Änderung des Gewerbescheins ca. 30 Euro Handelskammerbefreiung unter 5000.- Gewinn Und wie schon gesagt, nur um paar Kröten Mehrwertsteuer zu sparen lohnt sich die Anmeldung nicht! -- Veröffentlicht durch Ratber am 0:04 am 20. Jan. 2004 @gbnom Ratber was den Betrug angeht ist das für Leute mit doppelter Staatsbürgerschaft bsonders Interessant da abhauen ins andere Land und Auslieferung nur mit gutem Willen jenes Landes möglich. Auslieferungsabkommen zählen in diesem Falle nicht mehr. Russland hat bekanntlich sehr massive Probleme mit Doppelstaatlern. ??? Davon hab ich garnicht geredet. Also ich gehe erstmal davon aus daß wer sich ein Gewerbe anmeldet dies auch ernsthaft versucht zu betreiben. Ja ,ist richtig aber in diesem Falle schau mal auf "MAN's" 3. Post auf Seite eins. ;) @Creon Nur nen Tipp, Ratber: Man darf 7 Jahre verlust machen. Wenn man dann keine Gewinn macht, dann kann das Finanzamt wegen Hobbyhandel dir nen Strich durch die Rechnung machen. Vorher nicht. Ich weiß nicht in welcher alten Schwarte du das gelesen hast aber auch vor eingen Jahen war es so das spätestens nach 2 Jahren Handel ohne Nennenswerten Umsatz der Laden wegen "Hobby" dicht gemacht wird. (Haste reichlich Umsatz unhd machst Verlust dann ist das deine Sache da es ja auch Dein Geld ist was du da reinsteckst.) Das hat sich auch dieses Jahr nicht geändert. Die 7 Jahrs Klausel ist etwas anders gelagert. Zudem verweise ich auch hier auf "MAN's 3. Post. den du ja mitzitierst hast Da erübrigt alles weitere weil der Poist schon klarlegt wohin es geht. Den Traum haben schon viele geträumt und wenn man nicht rechtzeitig aufwacht dann kommt meist nach 2 Jahren das Erwachen. Was meinste denn warum des den "Hobby" Artikel überhaupt gibt ?` Einmal für sich selber einkaufen und vieleicht noch für einige Freunde reicht nicht. Spätestens wenn auf dauer kein Gewinn abfällt ist schicht. Ich sagte ja schon mehrmals das das FA nicht Dämlich ist. Aber bevor es streit gibt,lasse ich es damit gut sein. Ich wünsche den Neuunternehmern alle gute und viele Kunden :cu: -- Veröffentlicht durch CREON am 23:18 am 19. Jan. 2004 Zitat von QnkeI am 16:47 am Jan. 19, 2004Du MUSST 18 Jahre und damit voll geschäftsfähig sein. Oder du machst das über deine Eltern. Dann brauchst du einen Gewerbeschein und bist automatisch mitglied in der Handelskammer. Und die wollen schön Kohle von dir sehen und und und... Stimmt nicht. Man kann sich von der Handelskammer befreien. Man ist nicht automatisch Mitglied drin. Warum versucht ihr es ihm so schwer zu machen? Der Staat möchte doch Selbstständige fördern, ihr handelt also gegen den Willen des Staates, wenn ihr ihm das jetzt auch noch ausredet. Zudem muß man nicht unbedingt Umsatz haben. Man kann auch in einem Jahr gar keinen Umsatz haben, man muß nur Wissen, wie man das begründet. Und um Sachen steuerlich abzusetzen ist ein eigenes Gewerbe allemal gut. -- Veröffentlicht durch CREON am 23:15 am 19. Jan. 2004 Zitat von Ratber am 11:54 am Jan. 19, 2004das soll ja nicht mein lebensunterhalt werden sonder ich will damit ein bisschen geld verdienen und will hard- und software für den einkaufspreis Das Finanzamt macht dir den Handel entweder nach einem aber spätestens nach 2 Jahren wieder zu. Begründung : Hobbyhandel Nur nen Tipp, Ratber: Man darf 7 Jahre verlust machen. Wenn man dann keine Gewinn macht, dann kann das Finanzamt wegen Hobbyhandel dir nen Strich durch die Rechnung machen. Vorher nicht. Ich würde mich nicht so abschrecken lassen. Mach das auch schon über nen Jahr und bisher ohne Steuerberater. Den werd ich auch in Zukunft nicht brauchen, solange ich unter meinen 400 € / Monat liege. Und da komme ich, wenn ich weiterhin Zivildienstleistender bin und das ganze nur nebenbei mache so einfach nicht drüber... -- Veröffentlicht durch QnkeI am 23:11 am 19. Jan. 2004 möglich is des...aber die gebühren sind horrend. ich glaube änderung/erweiterung des gewerbescheins 30 oder 40 euronen. -- Veröffentlicht durch MaN am 22:20 am 19. Jan. 2004 ok danke an alle. und vielen dank das ihr mich auch ernst genommen habt. die ersten paar posts sahen ja nicht gerade danach aus. also mein vater wird warscheinlich zur tätigleits branche auf seinem gewebeschein noch handel mit hard und software dazu schreiben lassen. dann melde ich mich bei firmen an und verkaufe und dann wird das alles ganz legal in die buchführung meines vaters geschäfts geschrieben. meint ihr das geht so? er spricht morgen noch mit seinem steuerberater dann weis ich mehr. weis jemand wie viel das kostet die branche erwitern lassen? möglich ist es auf jeden fall. -- Veröffentlicht durch QnkeI am 16:47 am 19. Jan. 2004 Du MUSST 18 Jahre und damit voll geschäftsfähig sein. Oder du machst das über deine Eltern. Dann brauchst du einen Gewerbeschein und bist automatisch mitglied in der Handelskammer. Und die wollen schön Kohle von dir sehen und und und... -- Veröffentlicht durch Gbnom am 15:39 am 19. Jan. 2004 Also ich gehe erstmal davon aus daß wer sich ein Gewerbe anmeldet dies auch ernsthaft versucht zu betreiben. Es zu versuchen und auf die Schnauze zu fallen ist keine Schande. Daher brauchst du am Anfang 100%ig keinen Gewinn, sehrwohl aber Umsatz. Ein Gewerbe nur anzumelden um ein paar Euronen sparen ist schlicht und einfach dumm da nicht mal der Aufwand der Anmeldung die paar Kröten rechtfertigt Wenn man nämlich gleich Gewinn bräuchte hätte es keine einzige Firma des neuen Marktes geben dürfen.Punkt Ino Ne CPU oder Graka dürfte kein Problem darstellen da sowas immer über´n Jordan gehen kann, und die Beamten bei ner Steuerprüfung kaum den Rechner öffnen um nachzusehen ob die Ware auch tatsächlich verbaut ist. Ratber was den Betrug angeht ist das für Leute mit doppelter Staatsbürgerschaft bsonders Interessant da abhauen ins andere Land und Auslieferung nur mit gutem Willen jenes Landes möglich. Auslieferungsabkommen zählen in diesem Falle nicht mehr. Russland hat bekanntlich sehr massive Probleme mit Doppelstaatlern. (Geändert von Gbnom um 16:32 am Jan. 19, 2004) -- Veröffentlicht durch Ratber am 15:05 am 19. Jan. 2004 Ohne Schein keine Hardware aber ich kann dir den Zahn gleich hier vorort ziehen. Diese Firmen geben meist nur ab einer Stückzahl/Auftragswert was ab oder erst weenn du nachweisen kannst das du auch umsatz hast. Und die günstigen Preise sind auch so ne Sache für sich. Oft erst ab Mindestmenge. Am Ende gilt aber auch das was oben in den POosts Steht. Spätestens nach 2 Jahren ohne Umsatz und Gewinn wird auf "Hobbygewerbe" Deklariert und du hast Ärger am Sac* weil dann die richtigen Kosten kommen. Obendrein droht auch noch ne Anzeige wegen versuchter Steuerhinterziehung da ja alles offensichtlich für den Privatbereich gedacht ist. Wer meint das er nicht erwischt wird wie in der Vergangenheit der sollte mal an die Steuernummerpflicht denken die seit einiger Zeit aktiv ist. Spätestens wenn der Großhändler seine Steuergeschichten regelt ist man drinn im Kasten und wenn dann keiner Zahlen kommen schlägt beim FA der Kollege Compi Alarm. Dh. die Akte kommt zur Einzelprüfung auf den Tisch und man wird angeschrieben was nu mit dem Umsatz ist. Kommt dann nix dann geht das gleich weiter und man kann sich schonmal warm Anziehen ;) -- Veröffentlicht durch VPS am 15:03 am 19. Jan. 2004 du kannst dir nicht kaufen was du willst und sagen, es wäre für deinen textilhandel, das amt will alles genau belegt haben. auch alles was du umsetzt außerdem musst du immer schon USt zahlen unabhänging davon ob du gewinn machst oder nicht USt kann man nur umgehen, wenn sein umsatz im letzten jahr unter 16200€ lag und in diesem 50000€ nicht überschreitet, da du über mit deinen vater ins gewerbe eintreten willst musst du auf alle verkäufe und dienstleistungen die du anbietest umsatzsteuer erheben und abtreten. -- Veröffentlicht durch Ino am 14:56 am 19. Jan. 2004 habe da auch ne frage! also der vater von nem freund hat ein gewerbeschein! um beo großen firmen einkaufen zu können muss man doch einen vorlegen oder liege ich da falsch:noidea: und wäre es irgenwie möglich bisle hardware einzukaufen! also ned viel vielleicht ne graka und ne cpu und ned mehr! oder wie geht den das genau ab? -- Veröffentlicht durch Ratber am 14:56 am 19. Jan. 2004 Bagger sind Geräte und wenn de se nicht Braucxhst dann haste Verlust weiul de se nicht Privat gebrauchen kannst (Auser ummee Schwiegermutter zu verscharren). Die hier angesprochene Hard und Soft um die es hier geht ist nur absetzbar wenn se für den "Verwaltungsbereich" gedacht ist. Da aber jetzt alles auf Papis Firma läuft ist ja schon Hardware Vorhanden also kann er sich da nicht bedienen. Und wenn die Hardware zwecks Weiterverkauf angeschafft und nie Verkauft wird dann kommt wieder der Böse Onkel vom FA und schlägt zu. Wenn das Geschäft nicht ernsthaft mit allem was dazu gehöhrt betrieben wird dann wird es kurzerhand als Hobby Deklariert und damit zugemacht. Wie ich schon sagte idt das FA nicht dämlich. Den Bock haben schon andere Geritten ;) Laß dich mal gut beraten. die Sagen dir alle das gleiche. Ich hab Bekannte bei FA/SF und bin recht gut Informiert da das Thema oft vorkommt und ich auch noch nach ner Marktlücke suche die sich Lohnen könnte. Da kannste jetzt noch stundenlang nach auswegen suchen aber die sind größtenteils alle dicht so das nur der Betrug bleibt und das wird schenll gefährlich da überall im Bundesgebiet die FA ausgedehnt wird und man sucht bis es kracht. Der Grund liegt darin das der Staat Pleite ist und genau dann wird allenorten Beschissen was das Zeug hält. Bei Ebay sehe ich derzeit soviel Dreiste Betrüger wie nie. Schneller Euero und Wech ist die Devise ;) -- Veröffentlicht durch Gbnom am 14:39 am 19. Jan. 2004 Ne irgend wie nicht Ich kann mir doch zehn Bagger kaufen ob ich die nun brauch oder nich Rechner eins zwo drei vier gilt dasselbe. Das ist doch meine sache und außerdem gut für die Wirtschaft -- Veröffentlicht durch Ratber am 14:31 am 19. Jan. 2004 Das geht aber das FA rechnet die Finanzen getrennt zwischen den Sparten ab. Zudem ist dann der günstige Einkauf von Hardware passe da ja beide Geschäffte zusammenliegen und nur einmal angeschafft werden kann. Du verstehst ? -- Veröffentlicht durch Gbnom am 14:20 am 19. Jan. 2004 Tja aber das Problem hat er wohl nicht da sein Vater vermutlich genügend Umsatz macht. Und wenn er da zwischen die Klamotten ein paar Lüfter und Programme hängt ists im Laden integriert, oder nich:noidea::lol: . -- Veröffentlicht durch Ratber am 13:37 am 19. Jan. 2004 @Gbnom Das ist nicht ganz richtig. Wenn das Gewerbe/Teilgewerbe zuwenig umsatz oder Gewinn hat dann wird vom FA bzw. der SF "Hobby" unterstellt und damit entsprechend verfolgt. Das geschieht genau aus dem Grund wie "Man" es schon angegeben hat. Nämlich um zu verhindern das sich einige Leute über das Gewerbe nur an Billiger Hard- und Software bedienen oder sich anderweitig einen Nichtgewerblichen Vorteil verschaffen. Das FA ist zwar Doof aber nicht Dämlich ;) und ab dieses Jahr isses nochmal verschärft worden da sich "besonders" in den letzten drei Jahren die Hobbyselbstständiegen stark vermehrt haben. -- Veröffentlicht durch Gbnom am 13:25 am 19. Jan. 2004 Ich weiß jetzt zwar nicht obs nen Unterschied zwischen Handel und Dienstleistungsgewerbe gibt, aber wenn du´s über deinen Vater laufen lässt gibts überhaupt kein Problem. Vorausgesetzt du wirst nicht Größenwahnsinng und bescherst deinem Vater 100.000 Schulden:lol: Aber das wär dann euer Problem und interessiert das Amt überhaupt nicht. Was das mit dem Ladenschließen betrifft, trifft dies soviel ich weiß nur dann zu wenn du Angestellt bist und über die Firma deine Einkommenssteuer drückst. Ich kann nur sagen tus du gehst überhaupt kein Risiko ein, wenns über dienen Vater läuft. Solange du Minderjährig bist würd ichs allerdings lassen die Firma auf meinen Namen laufen zu lassen. Danach ist auch das kein Problem. Nur Mut Kleiner -- Veröffentlicht durch MaN am 12:10 am 19. Jan. 2004 @ratber vielen dank! endlich ein hilfreicher post!!:thumb: -- Veröffentlicht durch Ratber am 11:54 am 19. Jan. 2004 das soll ja nicht mein lebensunterhalt werden sonder ich will damit ein bisschen geld verdienen und will hard- und software für den einkaufspreis Damit hast du eigenlich schon alles gesagt. Ich will jetzt nicht nochmal alles runterleiern aber in der Kürze liegt die Würze: Das Finanzamt macht dir den Handel entweder nach einem aber spätestens nach 2 Jahren wieder zu. Begründung : Hobbyhandel Damit einher geht das du deine günstig erstandene Soft und Hardware gleich nachlösen kannst. Damit biste im günstigsten Falle plusminus Null raus.Meist zahlste da noch reichlich drauf. Und die Geschichte mit dem Gericht kannste auch knicken. Das zieht nur wenn eine gesunde Geschäftsidee vorliegt und du auch etwas auf dem Gebiet vorzuzeigen hast. Dann die Geschichte damit das du das über deinen Dad laufen lassen willst: Das geht (Er kann ja Handeln womit er will) aber auch hier kommt dann das Finanzamt und macht dir nen Strich durch die Rechnung wobei dein Alter als Bürge und Vormund dafür Latzen kann. Resume: Sooooo einfach ist das nuc auch nicht und du bist nicht der erste der die Idee hatte. ;) -- Veröffentlicht durch MaN am 11:35 am 19. Jan. 2004 mein vater hat bei seinem steuerberater angerufen. Und der meinte man soll das ganze über mein Vater sein geschäft laufen lassen. das Problem dabei sit nur das er in der textil branche tätig ist. Brauchen die Firmen die Branche? -- Veröffentlicht durch abie1968 aus berlin am 11:32 am 19. Jan. 2004 ich glaube nicht das es mal mit eben so und etwas getue getan ist! Mein Bruder hat so ein laden. Du brauchst nen steuerberater und der ist verdammt teuer! Also ehrlich gesagt lass die finger davon :thumb: -- Veröffentlicht durch MaN am 11:16 am 19. Jan. 2004 das soll ja nicht mein lebensunterhalt werden sonder ich will damit ein bisschen geld verdienen und will hard- und software für den einkaufspreis;) -- Veröffentlicht durch Svenauskr am 11:14 am 19. Jan. 2004 Vegiss es, so Firmen gibt es doch wie Sand am Meer und die meisten kleinen Leben davon mehr schlecht als recht. -- Veröffentlicht durch MaN am 11:13 am 19. Jan. 2004 das war jetzt aber sehr hilfreich!:blubb: -- Veröffentlicht durch AlexW am 11:12 am 19. Jan. 2004 Zitat von MaN am 11:09 am Jan. 19, 2004hallo, hab vor ne firma zu gründen die PC'd zusammen baut und hard-sotware handel betreibt. was muss ich jetzt aber beachten wenn ich minderjährig bin?:noidea: das das möglich ist das weis ich aber man muss die unbeschränkte geschäftsfähigkeit erlangen(vormundschftsgericht). hat das mal jemand gemacht? wenn ja was wurde gefragt. einfach alles posten was ihr zu diesem thema wisst. :thumb: erstmal die Schule beenden...und in Deutsch mehr lernen, wenn so ne rechnung für deine Kunden aussieht dann gute Nacht.;) -- Veröffentlicht durch MaN am 11:09 am 19. Jan. 2004 hallo, hab vor ne firma zu gründen die PC'd zusammen baut und hard-sotware handel betreibt. was muss ich jetzt aber beachten wenn ich minderjährig bin?:noidea: das das möglich ist das weis ich aber man muss die unbeschränkte geschäftsfähigkeit erlangen(vormundschftsgericht). hat das mal jemand gemacht? wenn ja was wurde gefragt. einfach alles posten was ihr zu diesem thema wisst. :thumb:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 13:53 am 20. Jan. 2004
Du siehst das aber recht Einfach. Also machste es wie die Modeläden,Friseure und Kaffebuden unner Rehtelstraße: Einfach aufmachen denn Modeklamotten,Kaffee und Haaraschneiden geht ja immer. Tja,die Realität ist die das sich diese 3 Geschäftsformen seit Jahrne hier Knubbeln (3 Kamps nebeneinander usw.). Da wird genausoschnell wieder zugemacht wie auf. Ne Marktanalyse bedeutet auch das man einen Standort bekommt wo man wenig oder am besten keinerlei Örtliche Konkurrenz hat. Wenn de inner Größeren Stadt so ab 500'000 Einwohnenrn wohnst dann kannste mal schauen wie schnell die "Telefonhütten" (Billig Telefonieren) auf und zu machen. Besonders im Bahnhofsbereich ist das extreem krass. Wenn ich jede Woche einmal da vorbeigehe dann ist immer gerade einer Raus und der nächste drinne. So stelle ich mir ne Eintagsfliege vor. Das kommt davon wenn sich ne Idee nur rumspricht und man absolut sorglos irgendwo mittendrinn seinen Stand aufmacht. ;) Schau mal MAN's Idee an. Selbst wenn er es ernst meint und Kisten verschieben will reicht schon ein Blick in Web umd zu sehen das es dort nur so von Minihändlern wimmelt und wenn man mal vorsorglich die Insolvenzlisten (Kommen regelmäßig vonner IHK) durchsieht (Wie gesagt : nur Insolvenzen.Die die freiwillig und rechtzeitig die Kurve kratzen stehen da nicht drinn) dann kann man sich in etwa Vorstellen welchen Sinn es macht in einer nebenstraße dann auch noch die 6. Kneipe aufzumachen wärend die anderen 5 schon am Hungern sind. DAS ist mit MArktanalyse gemeint. Wer zb. ein Existenzgründungsdarlehen haben will kommt um eine Projektierung eh nicht drumrum und wenn da keine günstigen Prognosen zu sehen sind dann isses mit dem Darlehen ebenfalls essig da der Geldgeber seine Kohle auch alleine verbrennen kann. Wie gesagt sollte man ein Unternehmen egals welcher Art ganz genau im Vorraus bedenken,Durchrechnen usw. denn ansonsten teilt man das schicksal der Vielen die entweder mit etwas glück nur auffer Schnauze gelandet sind oder ,wie so oft,auch noch Verschuldet aus der Sache rauskommen. Meine Schwester hat auch gedacht das wenn se nen Friseurladen (zusammen mit Freundin) aufmacht ihr alle die Bude einrennen (Se hat Maskenbildnerin gelernt aber da es wenig Jobs gibt hat se sich gedacht ne Glatzenbude aufzumachen). Dazu noch ein ,zugegeben recht Preiswertes, Lokal an einer Neusser Hauptstraße mit einigen Straßen voller Nisenhütten im Rücken. Tja,erstens war der laden allein auf weiter Flur so das mit Laufkundschaft kaum zu rechnen ist. Die Leute in den Nissenhütten schnibbeln sich eh lieber selbst die Haare oder gehen zum Normalen Glatzenschneider der den Standardschnitt für weniger macht (Auch wenn se dafür weiter gehen müssen). Das Ende vom Lied war das der Laden nach 6 Monaten am Ende war und ne menge Schulden blieben (Einrichtung ,Miete etc.) die se dann in den nächsten 2 Jahren hat abbezahlen können. Ein Schickifriseur in ner Kappesbauergegend zieht eben nicht. Das hab ich vorher schon gesagt aber da hab ich dann entsprechende Sprüche für kassiert (Hast ja keine Ahnung usw. Das übliche). Mit einem Satz hat bei der Aktion keinerlei Konzept oder Sonstwas im Hintergrund gestanden sondern nur der Einfache Satz "Ich bin Eigenständiger unabhängiger Unternehmer" Bei MAN'S Idee sehe ich in seinen Vituellen Augen auch nur "Günstig Hardware zum EK ,Billig,billig,haben,haben" (Sorry 4 That aber so isses doch oder ?) Ich will ja keinem was Böses oder die Sache abspentig machen. Ich will hiernur mal den Denkprozess auf das lenken was dazugehöhrt und gerne verdrängt wird. Eine Selbstständigkeit besteht nicht nur aus Unternehmertum und Geldzählen sondern auch aus MArktforschung,Suche nach Quellen,Buchführung,Service und bei den meisten aus reichlich Arbeitsstunden. Ich kenne manchen Kleinunternehmer der in der Woche wesentlich mehr stunden abreißt als ein gewöhnlicher Arbeiter mit seinen <40 Stunden die Woche. Es geht einfach darum das jegliches Handeln auch Konsequenzen hat und man darauf vorbereitet ist so gut es geht. Wenn ich einem Mädel einfach an die Hupen gehe dann weiß ich das zu 99% ne kräftige Ohrfeige droht. "Weil" ich das Weiß kann ich meinen Spaß haben und micht rechtzeitig Ducken. :biglol: Wenn ich dann auch noch weitergedacht habe dann weiß ich das ich mich ducken kann aber meist eine anzeige droht. Also lasse ich es weils sich nicht lohnt da ich zu weniger als 1% damit durchkomme. Also andere Strategie: Über eine Friedliche Verhandlung komme ich wesentlich besser zum Ziel (Hooonk,ihr wißt schon.) ,die Chancen steigen ganz erheblich an und die negativen Konsequenzen fallen nicht so krass aus als beim Frontalangriff . Das nennt man Strategie ;) Usw. usw. usw.
-- Veröffentlicht durch MaN am 13:23 am 20. Jan. 2004
-- Veröffentlicht durch Gbnom am 8:33 am 20. Jan. 2004
Mir fällt gerade auf, daß das vorhin von mir geschriebene en bischen Käse ist:blubb: Denn machste keinen Umsatz kannste auch keine Mehrwertsteuer mit Umsatzsteuer verrechnen:blubb::lol: Und Ratber Sooooo kompliziert isses nu auch wieder nich Marktanlysen und den ganzen Brimborium brauchste wirklich nur wenn de mit was neuen aufn Markt willst Ein Gemüsehändler braucht keine Marktanalyse denn gegesen wird immer. Mußt vieleicht ein paar Gemüsestände von der Konkurenz abfackeln zwecks Marktbereingung und dann hat sichs:bomb::lol: Und für Buchführung gibts schließlich Steuerberater. Die wollen ja schließlich ihren hohen Lebensstandard auch halten.;) Habe fertig (Geändert von Gbnom um 8:41 am Jan. 20, 2004)
-- Veröffentlicht durch AlexW am 6:19 am 20. Jan. 2004
:noidea: geht das ?!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 5:53 am 20. Jan. 2004
Yo,lasse mal machen. Der größte Fehler auf dem Gebiet ist zu meinen das man Schlauer ist als das FA oder das man der erste ist der so eine Idee hat. Der erste Dämpfer kommt bei der Vorsteuer-Entscheidung (Mit oder Ohne) Der nächste ist die Buchführung. Dann noch die Abrechnung mit dem FA (Is ja jetzt sehr nett geworden mit den Formularen.) wo der alte handgekritzelte Zettel mit den 2 Spalten ab 1.1.04 nicht mehr genommen wird. Ohne Vorbereitung und eine vernünftige Marktanalyse ist das daß gleiche also ob ich mit Omas Einmachgummis als Bungeeseil vom Dach hüpfe :lol:
-- Veröffentlicht durch Gbnom am 2:39 am 20. Jan. 2004
Änderung des Gewerbescheins ca. 30 Euro Handelskammerbefreiung unter 5000.- Gewinn Und wie schon gesagt, nur um paar Kröten Mehrwertsteuer zu sparen lohnt sich die Anmeldung nicht!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 0:04 am 20. Jan. 2004
@gbnom
-- Veröffentlicht durch CREON am 23:18 am 19. Jan. 2004
-- Veröffentlicht durch CREON am 23:15 am 19. Jan. 2004
-- Veröffentlicht durch QnkeI am 23:11 am 19. Jan. 2004
möglich is des...aber die gebühren sind horrend. ich glaube änderung/erweiterung des gewerbescheins 30 oder 40 euronen.
-- Veröffentlicht durch MaN am 22:20 am 19. Jan. 2004
ok danke an alle. und vielen dank das ihr mich auch ernst genommen habt. die ersten paar posts sahen ja nicht gerade danach aus. also mein vater wird warscheinlich zur tätigleits branche auf seinem gewebeschein noch handel mit hard und software dazu schreiben lassen. dann melde ich mich bei firmen an und verkaufe und dann wird das alles ganz legal in die buchführung meines vaters geschäfts geschrieben. meint ihr das geht so? er spricht morgen noch mit seinem steuerberater dann weis ich mehr. weis jemand wie viel das kostet die branche erwitern lassen? möglich ist es auf jeden fall.
-- Veröffentlicht durch QnkeI am 16:47 am 19. Jan. 2004
Du MUSST 18 Jahre und damit voll geschäftsfähig sein. Oder du machst das über deine Eltern. Dann brauchst du einen Gewerbeschein und bist automatisch mitglied in der Handelskammer. Und die wollen schön Kohle von dir sehen und und und...
-- Veröffentlicht durch Gbnom am 15:39 am 19. Jan. 2004
Also ich gehe erstmal davon aus daß wer sich ein Gewerbe anmeldet dies auch ernsthaft versucht zu betreiben. Es zu versuchen und auf die Schnauze zu fallen ist keine Schande. Daher brauchst du am Anfang 100%ig keinen Gewinn, sehrwohl aber Umsatz. Ein Gewerbe nur anzumelden um ein paar Euronen sparen ist schlicht und einfach dumm da nicht mal der Aufwand der Anmeldung die paar Kröten rechtfertigt Wenn man nämlich gleich Gewinn bräuchte hätte es keine einzige Firma des neuen Marktes geben dürfen.Punkt Ino Ne CPU oder Graka dürfte kein Problem darstellen da sowas immer über´n Jordan gehen kann, und die Beamten bei ner Steuerprüfung kaum den Rechner öffnen um nachzusehen ob die Ware auch tatsächlich verbaut ist. Ratber was den Betrug angeht ist das für Leute mit doppelter Staatsbürgerschaft bsonders Interessant da abhauen ins andere Land und Auslieferung nur mit gutem Willen jenes Landes möglich. Auslieferungsabkommen zählen in diesem Falle nicht mehr. Russland hat bekanntlich sehr massive Probleme mit Doppelstaatlern. (Geändert von Gbnom um 16:32 am Jan. 19, 2004)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:05 am 19. Jan. 2004
Ohne Schein keine Hardware aber ich kann dir den Zahn gleich hier vorort ziehen. Diese Firmen geben meist nur ab einer Stückzahl/Auftragswert was ab oder erst weenn du nachweisen kannst das du auch umsatz hast. Und die günstigen Preise sind auch so ne Sache für sich. Oft erst ab Mindestmenge. Am Ende gilt aber auch das was oben in den POosts Steht. Spätestens nach 2 Jahren ohne Umsatz und Gewinn wird auf "Hobbygewerbe" Deklariert und du hast Ärger am Sac* weil dann die richtigen Kosten kommen. Obendrein droht auch noch ne Anzeige wegen versuchter Steuerhinterziehung da ja alles offensichtlich für den Privatbereich gedacht ist. Wer meint das er nicht erwischt wird wie in der Vergangenheit der sollte mal an die Steuernummerpflicht denken die seit einiger Zeit aktiv ist. Spätestens wenn der Großhändler seine Steuergeschichten regelt ist man drinn im Kasten und wenn dann keiner Zahlen kommen schlägt beim FA der Kollege Compi Alarm. Dh. die Akte kommt zur Einzelprüfung auf den Tisch und man wird angeschrieben was nu mit dem Umsatz ist. Kommt dann nix dann geht das gleich weiter und man kann sich schonmal warm Anziehen ;)
-- Veröffentlicht durch VPS am 15:03 am 19. Jan. 2004
du kannst dir nicht kaufen was du willst und sagen, es wäre für deinen textilhandel, das amt will alles genau belegt haben. auch alles was du umsetzt außerdem musst du immer schon USt zahlen unabhänging davon ob du gewinn machst oder nicht USt kann man nur umgehen, wenn sein umsatz im letzten jahr unter 16200€ lag und in diesem 50000€ nicht überschreitet, da du über mit deinen vater ins gewerbe eintreten willst musst du auf alle verkäufe und dienstleistungen die du anbietest umsatzsteuer erheben und abtreten.
-- Veröffentlicht durch Ino am 14:56 am 19. Jan. 2004
habe da auch ne frage! also der vater von nem freund hat ein gewerbeschein! um beo großen firmen einkaufen zu können muss man doch einen vorlegen oder liege ich da falsch:noidea: und wäre es irgenwie möglich bisle hardware einzukaufen! also ned viel vielleicht ne graka und ne cpu und ned mehr! oder wie geht den das genau ab?
-- Veröffentlicht durch Ratber am 14:56 am 19. Jan. 2004
Bagger sind Geräte und wenn de se nicht Braucxhst dann haste Verlust weiul de se nicht Privat gebrauchen kannst (Auser ummee Schwiegermutter zu verscharren). Die hier angesprochene Hard und Soft um die es hier geht ist nur absetzbar wenn se für den "Verwaltungsbereich" gedacht ist. Da aber jetzt alles auf Papis Firma läuft ist ja schon Hardware Vorhanden also kann er sich da nicht bedienen. Und wenn die Hardware zwecks Weiterverkauf angeschafft und nie Verkauft wird dann kommt wieder der Böse Onkel vom FA und schlägt zu. Wenn das Geschäft nicht ernsthaft mit allem was dazu gehöhrt betrieben wird dann wird es kurzerhand als Hobby Deklariert und damit zugemacht. Wie ich schon sagte idt das FA nicht dämlich. Den Bock haben schon andere Geritten ;) Laß dich mal gut beraten. die Sagen dir alle das gleiche. Ich hab Bekannte bei FA/SF und bin recht gut Informiert da das Thema oft vorkommt und ich auch noch nach ner Marktlücke suche die sich Lohnen könnte. Da kannste jetzt noch stundenlang nach auswegen suchen aber die sind größtenteils alle dicht so das nur der Betrug bleibt und das wird schenll gefährlich da überall im Bundesgebiet die FA ausgedehnt wird und man sucht bis es kracht. Der Grund liegt darin das der Staat Pleite ist und genau dann wird allenorten Beschissen was das Zeug hält. Bei Ebay sehe ich derzeit soviel Dreiste Betrüger wie nie. Schneller Euero und Wech ist die Devise ;)
-- Veröffentlicht durch Gbnom am 14:39 am 19. Jan. 2004
Ne irgend wie nicht Ich kann mir doch zehn Bagger kaufen ob ich die nun brauch oder nich Rechner eins zwo drei vier gilt dasselbe. Das ist doch meine sache und außerdem gut für die Wirtschaft
-- Veröffentlicht durch Ratber am 14:31 am 19. Jan. 2004
Das geht aber das FA rechnet die Finanzen getrennt zwischen den Sparten ab. Zudem ist dann der günstige Einkauf von Hardware passe da ja beide Geschäffte zusammenliegen und nur einmal angeschafft werden kann. Du verstehst ?
-- Veröffentlicht durch Gbnom am 14:20 am 19. Jan. 2004
Tja aber das Problem hat er wohl nicht da sein Vater vermutlich genügend Umsatz macht. Und wenn er da zwischen die Klamotten ein paar Lüfter und Programme hängt ists im Laden integriert, oder nich:noidea::lol: .
-- Veröffentlicht durch Ratber am 13:37 am 19. Jan. 2004
@Gbnom Das ist nicht ganz richtig. Wenn das Gewerbe/Teilgewerbe zuwenig umsatz oder Gewinn hat dann wird vom FA bzw. der SF "Hobby" unterstellt und damit entsprechend verfolgt. Das geschieht genau aus dem Grund wie "Man" es schon angegeben hat. Nämlich um zu verhindern das sich einige Leute über das Gewerbe nur an Billiger Hard- und Software bedienen oder sich anderweitig einen Nichtgewerblichen Vorteil verschaffen. Das FA ist zwar Doof aber nicht Dämlich ;) und ab dieses Jahr isses nochmal verschärft worden da sich "besonders" in den letzten drei Jahren die Hobbyselbstständiegen stark vermehrt haben.
-- Veröffentlicht durch Gbnom am 13:25 am 19. Jan. 2004
Ich weiß jetzt zwar nicht obs nen Unterschied zwischen Handel und Dienstleistungsgewerbe gibt, aber wenn du´s über deinen Vater laufen lässt gibts überhaupt kein Problem. Vorausgesetzt du wirst nicht Größenwahnsinng und bescherst deinem Vater 100.000 Schulden:lol: Aber das wär dann euer Problem und interessiert das Amt überhaupt nicht. Was das mit dem Ladenschließen betrifft, trifft dies soviel ich weiß nur dann zu wenn du Angestellt bist und über die Firma deine Einkommenssteuer drückst. Ich kann nur sagen tus du gehst überhaupt kein Risiko ein, wenns über dienen Vater läuft. Solange du Minderjährig bist würd ichs allerdings lassen die Firma auf meinen Namen laufen zu lassen. Danach ist auch das kein Problem. Nur Mut Kleiner
-- Veröffentlicht durch MaN am 12:10 am 19. Jan. 2004
@ratber vielen dank! endlich ein hilfreicher post!!:thumb:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 11:54 am 19. Jan. 2004
-- Veröffentlicht durch MaN am 11:35 am 19. Jan. 2004
mein vater hat bei seinem steuerberater angerufen. Und der meinte man soll das ganze über mein Vater sein geschäft laufen lassen. das Problem dabei sit nur das er in der textil branche tätig ist. Brauchen die Firmen die Branche?
-- Veröffentlicht durch abie1968 aus berlin am 11:32 am 19. Jan. 2004
ich glaube nicht das es mal mit eben so und etwas getue getan ist! Mein Bruder hat so ein laden. Du brauchst nen steuerberater und der ist verdammt teuer! Also ehrlich gesagt lass die finger davon :thumb:
-- Veröffentlicht durch MaN am 11:16 am 19. Jan. 2004
das soll ja nicht mein lebensunterhalt werden sonder ich will damit ein bisschen geld verdienen und will hard- und software für den einkaufspreis;)
-- Veröffentlicht durch Svenauskr am 11:14 am 19. Jan. 2004
Vegiss es, so Firmen gibt es doch wie Sand am Meer und die meisten kleinen Leben davon mehr schlecht als recht.
-- Veröffentlicht durch MaN am 11:13 am 19. Jan. 2004
das war jetzt aber sehr hilfreich!:blubb:
-- Veröffentlicht durch AlexW am 11:12 am 19. Jan. 2004
-- Veröffentlicht durch MaN am 11:09 am 19. Jan. 2004
hallo, hab vor ne firma zu gründen die PC'd zusammen baut und hard-sotware handel betreibt. was muss ich jetzt aber beachten wenn ich minderjährig bin?:noidea: das das möglich ist das weis ich aber man muss die unbeschränkte geschäftsfähigkeit erlangen(vormundschftsgericht). hat das mal jemand gemacht? wenn ja was wurde gefragt. einfach alles posten was ihr zu diesem thema wisst. :thumb:
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