-- Veröffentlicht durch Hitman am 21:41 am 12. Dez. 2003
Seid ihr immer noch an diesem lustigen Thema dran?
Man, nehmt euch mal ein Mars "und es geht weiter". Regt euch nicht über alles auf und macht lieber mal ein paar Smilies mehr in euren Posts rein, dann ist es nicht so ernst.
Es muss hier niemanden etwas "auf die eier gehen". Wenn sich jemand auf den Schlips getreten fühlt, so kann er ja entweder nicht darauf reagieren oder die Antwort mal was mehr aufs Topic beziehen.
Also Leute:
Immer schön geschmeidig bleiben, sonst box ich euch ausm Leben :boxing:
:lol:
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 19:18 am 12. Dez. 2003
Zitat von Henro am 19:11 am Dez. 12, 2003 hmm, naja, um was zu den geflammetopics etc. zu sagen kann man die ja mitlerweile recht gut "schon im Hirn" Filtern ... ich beantworte auch nicht jede frage obwohl ich die antwort weiß weil ich mitlerweile n recht gutes gespühr dafür entwickelt habe wo es sich "lohnt" bzw. wo man so darüber reden kann das es spass macht. alles andere bleibt halt lonks liegen bzw. wird von anderen beantwortet oder auch nicht. |
-- Veröffentlicht durch Henro am 19:11 am 12. Dez. 2003
hmm, naja, um was zu den geflammetopics etc. zu sagen kann man die ja mitlerweile recht gut "schon im Hirn" Filtern ... ich beantworte auch nicht jede frage obwohl ich die antwort weiß weil ich mitlerweile n recht gutes gespühr dafür entwickelt habe wo es sich "lohnt" bzw. wo man so darüber reden kann das es spass macht.
alles andere bleibt halt lonks liegen bzw. wird von anderen beantwortet oder auch nicht.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 10:54 am 12. Dez. 2003
@Black
Aber auch die, sind immer stiller...... |
Genau der Gedanke kommt mir die letzten Monate immer öfters.
In nem Anderen Forum hab ich gerade nen Heißen Tread in dem es um ne Nachfrage (Derjenige weiß es eben nicht darum fragt er ja) um ne Ansteuerung von 12V-Ventilen.
Einer schlägt ne einfache Relaisstufe vor und ein anderer hat bedenken wegen Störungen die "angeblich" durch das Relais verursacht werden.(Kontaktfeuer usw.).
Ich hab nur klargestellt das diese erscheinung ihre Ursache im Verbraucher hat und das man se eben bei Relais sehen kann wärend Halbleiter einem das natürlich unterschlagen.
Naja,und dann gings plötzlich los als dann jemand anderes wehement behauptet das die Störung immer beim Relais sitzt und das Relais in etwa das unsicherste sind was es gibt.
Nach einigem Hin und her ohne Ergebnis hab ich ihn gefragt warum in der Industrie seit Jahrzehnten Millionen Relais und Schütze verwendet werden wenn se solch ein Müll sind.
Der geht nicht drauf ein und andere die sich einschalten werden inzwischen auch angemacht.
Mehr als Fakten kann man nicht liefern.
Ich hab meinen Vorschlag in Form eines einfachen Plans geliefert und mich dann zurückgezogen weils keinen Sinn mehr macht.
Genau das mach ich jetzt hier auch.
Ich hab meine Gedanken zu dem Fall geäußert und damit muß es gut sein.
Meine Zeit kann ich produktiver verbringen.
Also viel spaß noch :cu: *mailnoty Off*
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 2:13 am 12. Dez. 2003
Zitat von Ratber am 21:51 am Dez. 11, 2003 @Kammerjäger Und zur Kühlung: Ich geh jetzt mal nich auf alle Punkte ein aber ne Frage : Wieso kann ich meinen P4 um 45 % übertakten und komme immernoch mit nem piseligen Boxkühler hin der ja nu wirklich kein Kühlgenie ist wärend ein AMD da schon einiges an Problemen zu bewältigen hat (Nicht abstreiten.Das AMD-OC ist voll davon) ? Was die Grenztemp betrifft so ist das hier absolut nicht Thema der Diskussion und tut deswegen erstmal nix zur Sache also warum schneideste das auch noch an ? Ablenkung oder was ? |
Warum werden hier eigentlich gerne Äpfel mit Birnen verglichen? :noidea:
Falls Du es immer noch nicht gemerkt hast:
Es ging hier insbesondere um die Kühlproblematik bei P4 >3GHz und in erster Linie um den Prescott.
Daß dieser ein ernstzunehmendes Kühlproblem hat, willst Du doch wohl nicht abstreiten. Oder ?
siehe hier
Du hättest Dir also Deine ausschweifenden Erklärungen zu Leckströmen etc., die inzwischen ohnehin fast jedem klar sind, sparen können. ;)
Daß man z.B. einen P4 mit 2,0GHz (leider hast Du uns Dein Modell nicht verraten ;)) mit einem Boxed-Kühler um 45% übertakten kann, ist völlig logisch. Schließlich hat er den gleichen Kühler wie ein 2,8GHz.
P.S.: Das ist bei AMD aber inzwischen ähnlich. Ich kenne aktuell mind. drei Boxed-Kühler (afaik AVC, Coolermaster und Foxcon), wobei z.B. der leiseste davon, der AVC, sowohl beim 2000+ als auch beim 2800+ schon dabei war. Einen 2000+ damit auf >3000+ zu bringen ist gar kein Problem (sofern die CPU das passende Stepping hat).
Bei Intel geht OC mit Boxed-Kühlern ohnehin, schließlich taktet er einfach runter, wenn er nicht ausreichend gekühlt wird.
Aber versuch mal bei den Top-Modellen von AMD oder Intel mit einem Boxed-Kühler solche OC-Werte zu erreichen. Das wird wohl kaum hinhauen, ohne daß der Intel extrem runtertaktet (bei AMD schaltet das Board dann lieber ab...). :lol:
Deshalb hinkt Dein Vergleich zu Deiner CPU mächtig. Der Prescott kann froh sein, wenn er als Boxed-Kühler ein Modell bekommt, das ihn ohne Baustellenlärm in erträglichen Temperatur-Regionen hält (und das ohne Übertaktung).
AMD hätte sich für den A64 auch was Besseres überlegen müssen, das Teil ist viel zu laut. Dabei geht es beim A64 auch anders, wie der Zalman 7000 eindrucksvoll beweist. :thumb:
Zu Deiner Aussage, das AMD-Forum wäre voll mit Kühlproblemen:
Was meinst Du, wie oft ich bei mir im Laden Jungs habe, die sich für ihr letztes Geld eine neue CPU+GraKa in ihr altes System gesteckt haben und besonders in diesem Sommer Probleme hatten. Der Grund dafür:
Die meisten davon können sich schon aus finanziellen Gesichtspunkten nur AMD leisten. Leider fehlt ihnen oft auch das Geld für ein vernünftiges Gehäuse. So stecken die Teile meist in uralten Kisten aus der K6- und PII-Zeit, die weder über Lüftungsschlitze noch Gehäuselüfter verfügen und oft auch noch sehr klein und/oder verbaut sind. I.d.R. ist auch das NT nicht nur zu schwach, sondern alleine natürlich nicht in der Lage, die erhöhte Wärme von stärkerer CPU und GraKa aus dem Gehäuse zu schaffen. Daß das zum Chaos führen muss, ist wohl klar.
Wer das Geld hat, sich einen P4 zu kaufen, der hat zu >90% auch das nötige Kleingeld oder Know-How, um die anderen Aspekte nicht außer Acht zu lassen. ;)
Diejenigen P4ler, die nicht auf sinnvolle Kühlung achten, merken oft nichtmal, daß ihre CPU zeitweise mit halber Kraft arbeitet. Daher hörte man in den Foren bisher fast nichts von Intel-Kühlproblemen. Mal sehen, wie das in Zukunft mit dem Prescott wird. :noidea:
Wenn Du Dir mal eine Sekunde Zeit nimmst auf meine Sig zu schauen (2500+@3200+), wirst auch Du erkennen, daß ein 10,- Billig-Kühler mit nur 2.150U/min selbst übertaktete AMD locker im Griff hat. Von Kühlproblemen keine Spur. Man muss es nur richtig machen, dann geht es bei AMD nicht weniger leicht als bei Intel. ;)
Zur Grenztemperatur:
Die hab ich nie erwähnt. Es ging lediglich um Dein abstruses Beispiel mit den 80W. Da braucht man nunmal einen stärkeren Kühler als bei 60W, um die CPU-Temperatur in einem vernünftigen Betriebsbereich zu halten (ohne daß er runtertaktet...). Von Grenztemperatur war da kein Wort...
Bevor Du also mit Kanonen auf Spatzen feuerst, kann aufmerksames Lesen manchmal Mißverständnisse und somit den ganzen Streß hier vermeiden...
Deshalb: Cool down und lass uns endlich wieder konstruktiv werden. :)
(Geändert von kammerjaeger um 2:14 am Dez. 12, 2003)
-- Veröffentlicht durch AlexW am 23:41 am 11. Dez. 2003
nuja..
diskustieren (auch um solch ein Thema wie AMD vs Intel) kann gut sein kann spass machen und die verständidgung untereinander fördern..
wenn die richtigen leute, richtig diskutieren..
es gibt ebend leute die anderen ihre meinung mitteilen wollen und wiederrum leute die anderen ihre meinung aufzwingen wollen.
Ich find es (evtl. ist es schon bemerkt worden) Ratbers ausdrucksweise und das verhalten zu den versch. aussagen einfach herlich da er immer wieder rein fachlich, oder auch mal sehr "spassig" damit umgeht, jedoch immer sachlich bleibt keinem an die gurgel springt und eh immer recht hat,... watt will man dem alten Hasen (sorry:kiss:) auch vormachen ?!...
ich les seine posts und auch die von "manch" anderen immer wieder gerne da man da massig draus lernen kann was man an einem tag kaum verarbeiten kann,.. je nachdem wie das verständnis zum jeweiligen thema ist,..
ich denke ohne ratber hätte ich in der aubsildung vor manchen Wds.-gemischtebn schaltungen gesessen und nur :noidea: den hier gemacht,.. zum Beispiel die Lesitung (P) zu beachten was jetzt aber zuweit abschweift,..
lange rede kurzer sinn.---
:blubb::ocinside:
Ratber4ever
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 23:27 am 11. Dez. 2003
Ich sach einfach :cool: bleiben ... früher hab ich auch oft in solchen "fruchtlosen" Topics mit gepostet ... bringt net viel ausser en dicken Hals ... und den haben hier momentan leider ne Menge User :ohwell:
@Ratber: Ich habe nur geantwortet, weil du "neue Mods" also definitv in dem Fall mich ! angesprochen hast .... ist aber kein Thema, den vorhin hast du ja auch z.B.: Jens gemeint :lol: war also wohl nur allgemein gemeint und nicht speziell an "meine Adresse" ;)
-- Veröffentlicht durch Chaosgabe am 22:29 am 11. Dez. 2003
Gutgutgut, werds mal lesen.
Man kann ja versuchen sinnvolle diskussionen zu führen, die gefahr ist allerdings in der tat ziemlich groß das schnell die flamerei losgeht, und das ist traurig . . .
-- Veröffentlicht durch Venom am 22:23 am 11. Dez. 2003
@chaosgabe
also ich fands sehr interessant zu lesen... hat aber keinen wirklich tiefen wert es sei denn Du willst dich auf das chaos einlassen...
@ratber
genau das war der sinn, dann können sich die leute kloppen die bock drauf haben und die anderen haben ruhe..
-- Veröffentlicht durch Blackshark am 22:22 am 11. Dez. 2003
Jo...wenn das so weiter geht...dann bin ich bald auch reif für die Klappse...
aber hey...bei mir wärs ja nich schlimm, Rente ? Das kann ich in 58 Jahren ja nichtmal mehr Buchstabieren. Rente ? WAS ist das ? *g*
Aber...im Grunde ist das gar nicht Lustig..
Trozdem...wenn das wirklich nicht besser wird...dann werd ich meine Konsequenzen ziehen. Und wenn das niemand unter Kontrolle bringen kann, dann braucht man mehr Mods! bzw. ''Board'' Polizisten. Vielleicht eher verwarnen, bei solchen ausatungen...
Ach ne, das geht ja auch nicht...dann sind ja wieder alle beleidigt, und quängeln wie Babys.
"Das war aber der und der und der...nur ich nicht"
Naja Was will man machen. Dummerweise ist man ja hier Anonym. Auf den OC-Treffen sind ja alle auf einmal nett und freundlich, und bekommen das Maul nicht auf. Schwups sind sie wieder @ home und zack geht das gespamme/geflame und gestänkere wieder los.
Aber man muss ja auch sagen, das es hier "normale" gibt...sind zwar immer weniger...aber sie gibt es noch. Diese wissen,das sie geachtet und geschätzt werden. Aber auch die, sind immer stiller. Warum? Die Angst vor dem " anschiss ", wenn sie mehr wissen als die anderen, und ihr Wissen nur weitergeben wollen...Neid ?
So long...
-- Veröffentlicht durch AlexW am 22:18 am 11. Dez. 2003
just loving him :kiss:
Ratber4ever
mich würden die Formeln allerdings interessieren wird mir sicherlich mal nützlich sein für die Ausbildung...
die altersgerecte antwort :thumb::lolaway:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 22:12 am 11. Dez. 2003
@AlexW/Black
Genau !
Und damit Millionen Leckströme.
Laut Intels Angabe sind einige 10% an Leckstrombedingter Verlustleitung (Traurig das ich das ausschreiben muß damit nicht wieder einer zu heulen anfängt weil er es falsch vwerstanden hat) damit einsparbar so das sich der Aufwand sicher lohnt.
Die Forschung in dieser Richtung ist also voll gerchtfertigt.
Was mich ,vermutlich wie Alias,daran stört ist das es dann auch noch in der Luft zerrissen wird.
Vieleicht wäre eine Altersgerechte Antwort wie "Und was kann AMD in dieser Richtung vorweisen ? Garnix ! also Fresse !!!" besser gewesen um das Topic dann nach 5.673585 Posts in einer Forenweiten Notaktion unter mithilfe aller Mod's und dem THW zu schließen damit keine Rassenunruhen ausbrechen.
Mir steht es schon jetz bis hier (Hand in Haaransatzhöhe) das ich mich dazu hab hinreisßen lassen auch nur mal was zu sagen.
Da kommste nach knapp 2 Wochen Abstinenz ins Forum und dann das.:ohwell:
Selbst wenn ich jetzt mit Formeln und sonstwas komme würde das bei einigen Leuten garnix ändern.
Jetzt weißte warum ich nie Mod werde.
Ich will meine Rente noch erleben und nicht Mitte 2004 an nem Herzklabaster eingehen ;) :lol:
-- Veröffentlicht durch Blackshark am 22:01 am 11. Dez. 2003
Tja Ratber...schön, das wir trozt unseres Alters Unterschieds, die Meinung teilen. Ist schon traurig, wenn man mit 16 andere ''belehren'' muss...aber hey...
''belehren'' geht ja gar nicht...wie du schon richtig sagst " Es wird in der Luft zerissen"
@ Venom: Die Idee halte ich für nicht so gut, weil:
1) NUR noch rumgestänkert wird...alles was in diesen "Kampf-Topics" gesagt wird, wird dir dann auch im S/B/T und so angehangen. Dafür gibts einfach zuviele von denen, die sowas nicht 100% Abgrenzen können.
Zumal ist es traurig, das das ganze nur so zu bewältigen wäre (und daran zweifel ich ja schon!)
Naja...Erwachsene...mit ihnen gehts net...und ohne sie auch nicht...
-- Veröffentlicht durch AlexW am 21:54 am 11. Dez. 2003
hm... ein Prozessor ist ja nicht mehr als tausende bis millionen fach miteinanderverknüpfte Transistoren..Widerstände und Dioden
-- Veröffentlicht durch Ratber am 21:51 am 11. Dez. 2003
@Kammerjäger
Nochmal zum Mitschreiben:
Die Leckströme betrefffen alle Halbleiter egal von wem und ob Prozessorr oder einfach Diode.
Die daraus resultierende Erwärmung hat bei allen Bauteilen den gleichen anteil.
wie ho0ch dieser pro Element ist hängt von der Art der verwendeten Werkstoffe ab.
Das ist Fakt und kann auch nicht weggeredet werden.
Derzeit produzieren die CPU/SGU/GPU usw.-Hersteller (Alle namhaften. ) alle mit den gleichen Materialien also gibt es in diesem Punkt keinerlei Unterschiede.
Is ebenfalls Fakt.
Desweiteren forschen natürlich alle mehr oder weniger nach anderen Kombinationen um das zu verbessern (Abschaffen geht nicht).
Diesemal hat Intel ne Methode gefunden die Lecjkströme signifikant zu vermindern ohne die anderen Pararmeter allzuweit ins Negative zu setzen (Oft leiden die Schaltzeiten darunter was dann weniger Geschwindigkeit bedeutet).
Und logisch ist es das die Anwendungsreife seine Zeit dauert da keiner sofort eine Komplette Produktionsanlage aus dem Hut ziehen kann.
Das dürfte doch sicher einleuchten oder ?
also gibt es reihum von jedem Hersteller entsprechende Meldungen mit rojektierungen.
Als vor 6 Jahren ein Unternehmen den ersten Signalprozessor mit 1 Ghz. vorgestellt hat war auch nicht die Rede von "Jetzt in ihrem Laden erhältllich.
Es dauerte gaze 2 Jahre bis das Teil überhaupt erhältlich war.
Warum dann das jetzige Theatr darum ?
Ich wette meinen Weihnachtsteller das wenn irgendein anderer Hersteller (zb. Intersil) das gebracht hätte sich niemand derart drüber mockeiert hätte.
Die restliche Erwärmung eines Prozessors resultiert aus Leitungswiderständen und Induktionsverlsusten beim Schalten.
Das dürfte ja wohl auch noch nachvollziehbar sein oder willste das auch in Frage stellen ?
Das Wärmeproblem aufgrund der Leckströme ist also kein Spezielles Intel-Problem wie es hier dargestellt wird und hat nu garnix mit der allgemeinen Wärme zu tun.
Und zur Kühlung:
Ich geh jetzt mal nich auf alle Punkte ein aber ne Frage :
Wieso kann ich meinen P4 um 45 % übertakten und komme immernoch mit nem piseligen Boxkühler hin der ja nu wirklich kein Kühlgenie ist wärend ein AMD da schon einiges an Problemen zu bewältigen hat (Nicht abstreiten.Das AMD-OC ist voll davon) ?
Was ich oben schon zu erklären versuchte ist das die ewig herangezogenen Tabellen mit ihren Leistungen absolut nix darüber aussagen wieviel der betreffende Proz in Form von Wärme abgibt.
Wenn da was von 80W steht dann sind das aufgenommene 80W und nicht Abwärme.
Die ist abhängig von anderen Faktoren und von Generation zu Generation recht unterschiedlich wie man bei beiden Herstellern gut sehen kann (Also Northwood zu Willamette und beim XP das gleiche Spielchen. In diesem Falle ist die Struckturgröße ausschlaggebend gewesen da sich am Core und Takt nicht viel geändert hat)
Was die Grenztemp betrifft so ist das hier absolut nicht Thema der Diskussion und tut deswegen erstmal nix zur Sache also warum schneideste das auch noch an ?
Ablenkung oder was ?
Komisch ,wenn ich mich mit Freunden über solche Themen unterhalte dann ist da nie ein Problem.
Nur hier weht einem immer der gleiche Wind ins Gesicht.
Ich komm mir vor wie Lieschen im Bazar ;)
@Black
Yo,genau das ist es.
Egal was man sagt ,es wird in der Luft zerissen.
Das geht nicht erst seit einigen Tagen so.
Das ist schon das ganze jahr über im Gange.
Ätzend.
@Venom
Yo,gute idee.
Dann wüßte ich wo ich keinenfalls reinschaue.
-- Veröffentlicht durch Chaosgabe am 21:49 am 11. Dez. 2003
Wtf ist die Principia Discordia, Venom? Ich hab gerade nicht den nerv das zu lesen, sag mir bitte ob es sich lohnt.
-- Veröffentlicht durch AlexW am 21:33 am 11. Dez. 2003
Die Leistung steckt ohne Zweifel unter der Haube aber einmal einkuppeln und der Pappflitzer zerfällt zu staub :lol: |
:lolaway:^3 ich kann nich mehr...
(Geändert von AlexW um 21:33 am Dez. 11, 2003)
(Geändert von AlexW um 21:34 am Dez. 11, 2003)
-- Veröffentlicht durch Venom am 21:30 am 11. Dez. 2003
also, ich hab vorhin mal nachgedacht (kommt vor!) und mir ist ne Idee gekommen...
wie wärs wenn wir einfach ein offizielles Intel vs. AMD Topic machen, wo dann alle nach Herzenslust sich gegenseitig vollschreiben, spammen, dissen und fehlinformieren können? wenn die gemüter sich dann ausgetobt haben, kann man in andern Topics ganz gemütlich und sachlich weiterdiskutieren...
wir bräuchten dann natürlich auch ein via vs nF2 und ein DooM³ vs. HL² (wobei jeder weiß das D³ besser ist als HL² ;) ) und ein nVidia vs ATi topic. :)
Leute das wird ein spaß!
:lol:
-- Veröffentlicht durch Blackshark am 18:54 am 11. Dez. 2003
Wenn das alles so weiter geht, dann hat OC Inside einen treuen User weniger *grummel*
das ist einfach kein Zustand mehr hier. Alle sind gegen jeden, und jeder fühlt sich sofort angegriffen...und überhaupt, freie Meinungsäußerung ist kaum Möglich.
@ Cheffe und Mod's: Tut bitte was dagegen! Nicht nur mir geht das auf den Keks! Und zwar gewaltig.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 18:40 am 11. Dez. 2003
Zitat von Ratber am 17:02 am Dez. 11, 2003 @Kammerjäger Jetzt weiß ich das du meine Posts nicht liest. Was glaubste denn wie schnell man ne Fertigung damit aufbauen kann ?? Dat is kein Legokasten :lol: |
Jetzt weiß ich, daß Du meine Posts nicht liest. ;)
Ich habe versucht, auch Dir klarzumachen, daß die Eindämmung der Leckströme zu spät kommt, um in der nächsten Zeit (vor 2007) konkurrenzfähige Prozessoren zu bauen.
Wie ich das genau begründe, kannst Du ja gerne mal bei meinem Umfrage-Topic nachlesen.
Intel hat JETZT ein Problem, dessen Lösung noch in verhältnismäßig weiter Ferne liegt...
Das ist es, worum es ging. ;)
Ich habe nie behauptet, daß Intel vom Markt wegzudenken ist oder Müll produziert. Aber die aktuellen Fertigungsrobleme kannst auch Du nicht von der Hand weisen, selbst Intel hat sie ja erkannt (nur leider wohl zu spät in den Griff bekommen).
Deine Milchmädchenrechnung:
"Und was die Leidige Leistungsaufnahme betrifft so ist es so ziemlich egal ob der Proz 80 ,der Chipsatz 5W aufnimmt und gesammt 40W Wärme anfallen ooooooder der Proz nur 60W und der Chipsatz 25W aufnimmt wo dann wieder 40W an Abwärme abfallen"
kann ja wohl kaum aufgehen. :lol:
Du willst doch wohl nicht ernshaft behaupten, daß eine 100W-CPU genauso leicht zu kühlen ist wie eine 50W CPU? :blubb:
Selbst wenn das System insgesamt die gleiche Abwärme erzeugen würde, so ist dies lediglich für Netzteil und Gehäusebelüftung wichtig.
An den thermischen Problemen der CPU alleine wird es jedoch wenig ändern...
Daß eine CPU ab einer bestimmten Temperatur instabil wird, wird Dir hier jedes Kind erklären können (und auch Dir ist das mit Sicherheit klar). Somit macht es sehr wohl einen Unterschied, wie sich die Abwärme und/oder Verlustleistung zusammensetzt. ;)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:27 am 11. Dez. 2003
@AlexW
Was soll ich denn mit meinem Modem und Callbycall sagen ?
du hast doch ne Flat dann haste auch Zeit zum lesen. :lol:
@Cader
Ja,dann versuch mal das halbe XP64 mit nem A64 zum laufen zu bringen.
Am Ende also Wertlos.
Derzeit gibt es defakto nix einsatzfähiges.
Zudem ist ein 64-Bit System nur die halbe Miete ohne "ECHTE" 64-B. Anwendungen.
Das ist wie nen Trabbi mit 250 PS Motor.
Die Leistung steckt ohne Zweifel unter der Haube aber einmal einkuppeln und der Pappflitzer zerfällt zu staub :lol:
Ich warte erstmal ab bis es soweit ist.
Dann wird sich rausstellen wozu der A64 (und seine Brüder) fähig ist.
Da ja auf meiner Liste 2 Punkte erledigt sind (DIE-Schutz,Tempschutz) kann es also sein das ich mir dann auch nen A64 hole oder seinen Nachfolger.
@Black
Yo,das ist aber nix neues.
Und das hier neuerdings etwas schnell geschlossen wird hab ich ja im LT schon angesprochen wofürt ich dann auch gleich Prügel bezogen hab :lol:
@Free
Yo,aber so langsam kneife ich ab.
Das kostet mich jedesmal richtig Zeit hier die ich eigentlich derzeit nicht habe
-- Veröffentlicht durch freestylercs am 18:22 am 11. Dez. 2003
puh, was fürn langer Text
ihr disskutiert ja immer noch:noidea:
(Geändert von freestylercs um 18:24 am Dez. 11, 2003)
-- Veröffentlicht durch Blackshark am 18:17 am 11. Dez. 2003
Boaaaah....wasn DAS ????
Ich glaub ich SPINNE ?!
Ich komm 2 Std später nach Hause, geh ins S/B/T Forum, und suche den Thread: S: RADEON 9500 XXXX
UND WAS IST??? 5 Seiten dazu gekommen!, UND Geclosed!!!
Ich hab da mitgeboten, bzw auch ne Mail und so geschrieben, und nur weil hier mal ne paar wieder ihre Kontrolle verlohren haben, ist wieder alles drunter und drüber gegangen.
Mensch, ihr führt euch manchmal auf, wie Kinder. Wie du mir so ich dir! ''Mama, der hat mir meine KEKS weggenommen *bäääähhh* ''
Hallo? Ihr solltet VORBILDER sein, ihr seit ERWACHSEN!!!
Und da gehen die total ab, Affe, Gipskopf ( der wirklich oft und derbe Spammt, auch in ein paar Threads von mir, aber gut...seine Entscheidung) und noch zahlose andere...
Gott, wo soll das enden?!!??!?!
-- Veröffentlicht durch Cader am 17:44 am 11. Dez. 2003
nun ja wegen suse. von microsoft gibt's auch ein windows Xp 64 als developer's version. spielt aber keine rolle, da es um 32 bit vergleiche geht und wer braucht 64bit? selbst die rechleistung die die meisten rechner hier haben braucht kein a*sch, aber es ist doch die spannung und der spaß am OC'en das maximale ( unbrauchbare) ranzukommen
-- Veröffentlicht durch AlexW am 17:31 am 11. Dez. 2003
Zitat von Ratber am 17:02 am Dez. 11, 2003 @Kammerjäger Sehe ich nicht so. Was es mit der Optimierung aufsich hat hab ich ja schon dargestellt. Diese Meldungen sind normal. die gabs schon immer und wird es auch weiter geben. Desweitern macht es jeder Hersteller so das er Labormuster als Neuheit vorstellt und den geplanten Einsatz auch Terrminiert. Was nicht fein ist ist das man es als "Propaganda" hinstellt. Genau das ist es was er als "Kindisch" hingestellt hat. In gewisser weise ist es auch so. Frei nach dem Motto "Egal was du dir in deinen Manta einbaust ,es ist eh kacke und ich versäg dich dennoch". Genau solch einen Sinn lese ich auch hinter dem ersten Post. Das war einfach nicht Sachlich. Genauso könnte ich sagen das die letztes Jahr vorgestellten neuen Bordspannungsnetze und Kombiaggregate (Anlasser und Lichtmaschine in einem) nur Propaganda der Automobilindustrie sind da frühestens ind einigen Jahren die Ersten Modell rauskommen. Und Unwarheiten sehe ich bei ihm nicht viel. Und was die Leidige Leistungsaufnahme betrifft so ist es so ziemlich egal ob der Proz 80 ,der Chipsatz 5W aufnimmt und gesammt 40W Wärme anfallen ooooooder der Proz nur 60W und der Chipsatz 25W aufnimmt wo dann wieder 40W an Abwärme abfallen. Das ist gehopst wie gesprungen und unterm Strich kann man AMD und Intel nicht einfach 1:1 vergleichen denn beide Systeme basieren auf verschiedenen Strategien.(Intel mehr Takt und Pipeline,AMD mehr Parallel und Direkter speicherzugriff). Es geht einfach nicht.
Da muß ich dir jetzt auch mal wehement wiedersprechen. Als Eifriger Leser diverser Elektronikzeitschrifften sehe ich ständig solche Meldungen egal ob Von AMD,INTEL,Motorola,Intersil oder sonstwem. Der knackpunkt ist das nicht alle Meldungen in den OC-Kreisen landen und damit der Eindruck stark verzerrt wird. Auch AMD gibt reihenweise Meldungen raus und meldet Patente an aber die meisten sind für uns uninteressant (zb. Flashpeicher.Über AMD'S Flashspeicherneuheiten hab ich mienes Wissens nach hier noch garnix gelesen.In den Elektronikforen sehe ich das andauernd weil man sich da Hobbymäßig schon öfter mit beschäftigt.) Es ist ja nicht so das Intels Meldung nun an jeder Ecke zu lesen ist. Ich hab se nur hier gesehen.Und das auch nur wegen diesem Topic hier.Ansonsten hätt ich das bestimmt nicht wargenommen.
Jetzt weiß ich das du meine Posts nicht liest. Was glaubste denn wie schnell man ne Fertigung damit aufbauen kann ?? Dat is kein Legokasten :lol: Ich nenn dir mal nen krasses Beispiel: Vor einigen Jahren hat man den Holografischen Speicher endlich im Labor fertig bekommen (Damals erstmal 10 Gig auf einem 1cm Würfel.Lesen und Schreiben mit 256 Bit Parallel in einer Geschwindigkeit wogegen HD's wie Floppys wirken.) und man hat es überall in den Zeitschrifften gelesen. Auch dort stand das es bis zur einsatzreife etliche Jahre dauern wird da man das "Laufwerk" auf eine erträgliche Größe schrumpfen und zu einem vernünftigen Preis anbieten kann denn mit ner 3x5m Anlage wird sich wohl keiner Anfreiunden können. Dieser Vorgang dauert noch an. Das letzte was ich weiß ist das man jetzt schon auf Servertowergöße runter ist und das der Vogel nun weniger als 500W verkonsumiert (Für die Laser). Das könnte ich nach obigem Muster auch als Propaganda werten. Mich stört es allerdings auch das gleich auf Intel eingedroschen wird sobald man meint eine Schwachstelle zu finden. Das ist in der Tat ...Nein ich sags jetzt nicht weil ich keinen Bock auf das Geheule hab :lol: Und wo tritt Intel auf der Stelle ?? Das kann ich nun beim Besten willen nicht sehen. Defakto steht der A64 Gleichauf mit nem P4 3.2 (Über 5% Unterschied streite ich mich bestimmt nicht denn im System kommt davon gewöhnlich kaum was an.Bei Benches ist was zu sehen,ja,aber wenn mein Spiel mit übner 70 Frames läuft bin ich voll zufrieden) Die 64-Bit Pläne Intels stehen ja seit 2 Jahren offiziell fest. Ein Desktopitanium ist in Arbeit (Auch seit 2 Jahren.Seit AMD den Hammer angekündigt hat.Das spielchen ist ja nicht neu oder ?) Intels Aussage ist das er erst auf den Markt geworfen wird wenn eine vernünftige Softwarebasis vorhanden ist und das ist ja noch nicht gegeben. Wie ich in dem Tread gelesen habe ist Suse64 als Argument gefallen. In der Tat ist Suse erstmal von ...äh,wer war es denn jetzt nochmal ?...ich gleucb es war...Novell geschluckt worden und wie ich den "Strategschen Partner" von Gates kenne kann Suse das gleiche passieren wie seinerzeit Digital Research. Eine Kurze Verion und das Wars dann. Kann natürlich auch sein das Novell sein angeschlagenes Image mit nem 64-Bittigem Linuxsystem aufpolieren will aber so träge wie der Verein schon die letzen 25 Jahre ist habe ich da keine großen Hoffnungen. Suse fällt also erstmal flach. Ansonsten ist von MS in richtung 64-Bit nur das ünbliche zu höhren. Also Gute absichten,Versprechungen was es denn alles kann usw.usw. blablabla. etc.Das übliche eben was ich seit PC-Dos 1.0 kenne. Wenn nur 30% stimmen dann haben wir noch schwein gehabt :lolaway: Wo war ich ?? (Schei*** ,jetzt hab ich mich doch reinziehen lassen) Ach ja. Kurzum finde ich an der Intel Meldung absolut nix Propagandiöses. Das was AMD mit dem Hammer geamacht hat kommt der Sache dann schon wesentlich näher.(Die Verzögerung aufgrund des Speicherinterfaces klammer ich dabei aus.Da haben se einfach den Markt nicht richtig eingeschätzt.Passiert schonmal.(Siehe IBM und Microkanal)) Oder Nvidia mit dem nachfolger vom GF4 (Wie hieß er denn gleich noch ?) der ja nie richtig funktioniert hat. Aber egal. Forschungsmeldungen sind Normal. Ich kenn es mein Leben lang und 3-4 Jahre sind jedenfalls für mich keine goße Zeit (Nein ich bin nicht ALT :lol: ). Jedenfalls Kommt der Miniitanium erst raus wenn es auch nen System gibt (Natürlich sprechen sich Hard und Softhersteller vorher ab.Sollte wohl jeder wissen ja ?)
Sorry aber genau das gleube ich dir jetzt nicht. Ich hab ja bis vor einiger Zeit noch in den NEW's Topics reingesetzt und die wenigsten hatten was mit INTEL oder AMD zu tun und dennoch mußte ich mir regelmäßig eine "AMD-Feindschaft" vorwerfen lassen wenn es mal etwas negativ für AMD oder etwas Positiv (Neuheiten) für Intel ausfiel dabei hab ich genausoviel mit umgekehrtem Vorzeichen reingesetzt (Is mit der Suchfunktion schnell nachzusehen was ich in "News" alles eröffnet habe). Seltsamerweise fanden sich in den Artikeln erstmal nur AMD'ler die da rumgemeckert haben (am Profil zu sehen) und im Topic mit Alias ist es ja fast genauso. Der Eröffner ist AMD und die meisten die da in den ersten Posts nachgetreten haben auch. Gegenmeldungen werden da gleich niedergeschriehen. Umgekehrt sehe ich das wesentlich seltener.(Kann jeder im Forum überprüfen wenn er Zeit hat) Naja,mir isses Ladde. Die Info ist zur kenntnis genommen und der Rest ist für mich kinderei. Ach ja,hab ja noch nen Cyrix neben mir stehen. Cyrix Rult :lolaway: @Dark Wenn es nicht Bierernst abläuft dann sollte man es "DEUTLICH" kennzeichnen. Wie du es meinst kann keiner soweit am Text erkennen. Deswegen ist es in nem Forum immer wichtig das klarzustellen. Wenn ich die Meldung mal einfach unabhängig betrachte dann ist der "BISS" sehr gut rauszulesen zumal der Part mit der Propaganda nun wirklich unsinnig ist. Genau das reizt die Leute. Ich kenn das noch aus den frühen 70erm. Eine Zeitschrifft schreib "Feuer im Bordell" Die andere "Brand im Puff" So entstehen Miißverständnisse ;) Also immer Locker bleiben. Ich zieh mir erstmal nen Kaffee rein. Das ist viel Wichtiger als der olle Rechner ;) |
länger gings ni?!..
weisst du wie lange ein nervöser DSL user braucht um das zu lesen UND zu verstehen ?!..:ocinside::blubb:
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 17:24 am 11. Dez. 2003
Ach wie gut, das ich 2 Intel und 3 AMD Systeme hab die aktuell sind :lol: und ja beide haben ihr Vor und Nachteile ...
Was mir aber auf Sack geht, wenn die Posterei immer in Richtung "Ich Chef du nix" geht ... aber man braucht ja nicht reagieren :lol: zum Glück ;)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 17:02 am 11. Dez. 2003
@Kammerjäger
Sehe ich nicht so.
Was es mit der Optimierung aufsich hat hab ich ja schon dargestellt.
Diese Meldungen sind normal.
die gabs schon immer und wird es auch weiter geben.
Desweitern macht es jeder Hersteller so das er Labormuster als Neuheit vorstellt und den geplanten Einsatz auch Terrminiert.
Was nicht fein ist ist das man es als "Propaganda" hinstellt.
Genau das ist es was er als "Kindisch" hingestellt hat.
In gewisser weise ist es auch so.
Frei nach dem Motto "Egal was du dir in deinen Manta einbaust ,es ist eh kacke und ich versäg dich dennoch".
Genau solch einen Sinn lese ich auch hinter dem ersten Post.
Das war einfach nicht Sachlich.
Genauso könnte ich sagen das die letztes Jahr vorgestellten neuen Bordspannungsnetze und Kombiaggregate (Anlasser und Lichtmaschine in einem) nur Propaganda der Automobilindustrie sind da frühestens ind einigen Jahren die Ersten Modell rauskommen.
Und Unwarheiten sehe ich bei ihm nicht viel.
Und was die Leidige Leistungsaufnahme betrifft so ist es so ziemlich egal ob der Proz 80 ,der Chipsatz 5W aufnimmt und gesammt 40W Wärme anfallen ooooooder der Proz nur 60W und der Chipsatz 25W aufnimmt wo dann wieder 40W an Abwärme abfallen.
Das ist gehopst wie gesprungen und unterm Strich kann man AMD und Intel nicht einfach 1:1 vergleichen denn beide Systeme basieren auf verschiedenen Strategien.(Intel mehr Takt und Pipeline,AMD mehr Parallel und Direkter speicherzugriff).
Es geht einfach nicht.
Die Pressemitteilung wurde deswegen von mir als "Propaganda" hingestellt, weil sowohl AMD als auch Intel ständig an Optimierungen im Chip-Design arbeiten, ohne daß man dazu ständig Pressemitteilungen rausgibt |
Da muß ich dir jetzt auch mal wehement wiedersprechen.
Als Eifriger Leser diverser Elektronikzeitschrifften sehe ich ständig solche Meldungen egal ob Von AMD,INTEL,Motorola,Intersil oder sonstwem.
Der knackpunkt ist das nicht alle Meldungen in den OC-Kreisen landen und damit der Eindruck stark verzerrt wird.
Auch AMD gibt reihenweise Meldungen raus und meldet Patente an aber die meisten sind für uns uninteressant (zb. Flashpeicher.Über AMD'S Flashspeicherneuheiten hab ich mienes Wissens nach hier noch garnix gelesen.In den Elektronikforen sehe ich das andauernd weil man sich da Hobbymäßig schon öfter mit beschäftigt.)
Es ist ja nicht so das Intels Meldung nun an jeder Ecke zu lesen ist.
Ich hab se nur hier gesehen.Und das auch nur wegen diesem Topic hier.Ansonsten hätt ich das bestimmt nicht wargenommen.
dann die Lösung eines Problems, was eigentlich schon JETZT hätte gelöst werden müssen, für 2007 als Neuerfindung des Rades dargestellt wird, kann ich es nur so werten: Intel ist gerade im Desktop-Bereich momentan technologisch stark unter Druck. Da muss man eben Ausblicke geben, um nicht den Eindruck zu erwecken, daß man fast auf der Stelle tritt. |
Jetzt weiß ich das du meine Posts nicht liest.
Was glaubste denn wie schnell man ne Fertigung damit aufbauen kann ??
Dat is kein Legokasten :lol:
Ich nenn dir mal nen krasses Beispiel:
Vor einigen Jahren hat man den Holografischen Speicher endlich im Labor fertig bekommen (Damals erstmal 10 Gig auf einem 1cm Würfel.Lesen und Schreiben mit 256 Bit Parallel in einer Geschwindigkeit wogegen HD's wie Floppys wirken.) und man hat es überall in den Zeitschrifften gelesen.
Auch dort stand das es bis zur einsatzreife etliche Jahre dauern wird da man das "Laufwerk" auf eine erträgliche Größe schrumpfen und zu einem vernünftigen Preis anbieten kann denn mit ner 3x5m Anlage wird sich wohl keiner Anfreiunden können.
Dieser Vorgang dauert noch an.
Das letzte was ich weiß ist das man jetzt schon auf Servertowergöße runter ist und das der Vogel nun weniger als 500W verkonsumiert (Für die Laser).
Das könnte ich nach obigem Muster auch als Propaganda werten.
Mich stört es allerdings auch das gleich auf Intel eingedroschen wird sobald man meint eine Schwachstelle zu finden.
Das ist in der Tat ...Nein ich sags jetzt nicht weil ich keinen Bock auf das Geheule hab :lol:
Und wo tritt Intel auf der Stelle ??
Das kann ich nun beim Besten willen nicht sehen.
Defakto steht der A64 Gleichauf mit nem P4 3.2 (Über 5% Unterschied streite ich mich bestimmt nicht denn im System kommt davon gewöhnlich kaum was an.Bei Benches ist was zu sehen,ja,aber wenn mein Spiel mit übner 70 Frames läuft bin ich voll zufrieden)
Die 64-Bit Pläne Intels stehen ja seit 2 Jahren offiziell fest.
Ein Desktopitanium ist in Arbeit (Auch seit 2 Jahren.Seit AMD den Hammer angekündigt hat.Das spielchen ist ja nicht neu oder ?)
Intels Aussage ist das er erst auf den Markt geworfen wird wenn eine vernünftige Softwarebasis vorhanden ist und das ist ja noch nicht gegeben.
Wie ich in dem Tread gelesen habe ist Suse64 als Argument gefallen.
In der Tat ist Suse erstmal von ...äh,wer war es denn jetzt nochmal ?...ich gleucb es war...Novell geschluckt worden und wie ich den "Strategschen Partner" von Gates kenne kann Suse das gleiche passieren wie seinerzeit Digital Research.
Eine Kurze Verion und das Wars dann.
Kann natürlich auch sein das Novell sein angeschlagenes Image mit nem 64-Bittigem Linuxsystem aufpolieren will aber so träge wie der Verein schon die letzen 25 Jahre ist habe ich da keine großen Hoffnungen.
Suse fällt also erstmal flach.
Ansonsten ist von MS in richtung 64-Bit nur das ünbliche zu höhren.
Also Gute absichten,Versprechungen was es denn alles kann usw.usw. blablabla. etc.Das übliche eben was ich seit PC-Dos 1.0 kenne.
Wenn nur 30% stimmen dann haben wir noch schwein gehabt :lolaway:
Wo war ich ?? (Schei*** ,jetzt hab ich mich doch reinziehen lassen)
Ach ja.
Kurzum finde ich an der Intel Meldung absolut nix Propagandiöses.
Das was AMD mit dem Hammer geamacht hat kommt der Sache dann schon wesentlich näher.(Die Verzögerung aufgrund des Speicherinterfaces klammer ich dabei aus.Da haben se einfach den Markt nicht richtig eingeschätzt.Passiert schonmal.(Siehe IBM und Microkanal))
Oder Nvidia mit dem nachfolger vom GF4 (Wie hieß er denn gleich noch ?) der ja nie richtig funktioniert hat.
Aber egal.
Forschungsmeldungen sind Normal.
Ich kenn es mein Leben lang und 3-4 Jahre sind jedenfalls für mich keine goße Zeit (Nein ich bin nicht ALT :lol: ).
Jedenfalls Kommt der Miniitanium erst raus wenn es auch nen System gibt (Natürlich sprechen sich Hard und Softhersteller vorher ab.Sollte wohl jeder wissen ja ?)
Deshalb stehe ich auch jetzt noch zu meiner Wertung. Wenn AMD einen ähnlichen Unsinn geschrieben hätte, wäre meine Kritik nicht anders ausgefallen |
Sorry aber genau das gleube ich dir jetzt nicht.
Ich hab ja bis vor einiger Zeit noch in den NEW's Topics reingesetzt und die wenigsten hatten was mit INTEL oder AMD zu tun und dennoch mußte ich mir regelmäßig eine "AMD-Feindschaft" vorwerfen lassen wenn es mal etwas negativ für AMD oder etwas Positiv (Neuheiten) für Intel ausfiel dabei hab ich genausoviel mit umgekehrtem Vorzeichen reingesetzt (Is mit der Suchfunktion schnell nachzusehen was ich in "News" alles eröffnet habe).
Seltsamerweise fanden sich in den Artikeln erstmal nur AMD'ler die da rumgemeckert haben (am Profil zu sehen) und im Topic mit Alias ist es ja fast genauso.
Der Eröffner ist AMD und die meisten die da in den ersten Posts nachgetreten haben auch.
Gegenmeldungen werden da gleich niedergeschriehen.
Umgekehrt sehe ich das wesentlich seltener.(Kann jeder im Forum überprüfen wenn er Zeit hat)
Naja,mir isses Ladde.
Die Info ist zur kenntnis genommen und der Rest ist für mich kinderei.
Ach ja,hab ja noch nen Cyrix neben mir stehen.
Cyrix Rult :lolaway:
@Dark
Wenn es nicht Bierernst abläuft dann sollte man es "DEUTLICH" kennzeichnen.
Wie du es meinst kann keiner soweit am Text erkennen.
Deswegen ist es in nem Forum immer wichtig das klarzustellen.
Wenn ich die Meldung mal einfach unabhängig betrachte dann ist der "BISS" sehr gut rauszulesen zumal der Part mit der Propaganda nun wirklich unsinnig ist.
Genau das reizt die Leute.
Ich kenn das noch aus den frühen 70erm.
Eine Zeitschrifft schreib "Feuer im Bordell"
Die andere "Brand im Puff"
So entstehen Miißverständnisse ;)
Also immer Locker bleiben.
Ich zieh mir erstmal nen Kaffee rein.
Das ist viel Wichtiger als der olle Rechner ;)
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 14:39 am 11. Dez. 2003
@alex: aha :crazy: :blubb: ;)
Zitat von kammerjaeger am 10:21 am Dez. 11, 2003
Sorry, aber das ist so nicht richtig. ;) Die Diskussion vorher hat Spass gemacht und wurde in einem lockeren Ton geführt, mehr nicht. Dabei wurde ausdrücklich darauf hingewiesen, daß es NICHT um AMD vs Intel geht. Alias hat nicht bemängelt, er hat gleich in seinem ersten Posting damit angefangen, Forenteilnehmer zu beschimpfen und zu beleidigen. Dabei hat er selbst genau das getan, was er den anderen vorgeworfen hat, nämlich Unwahrheiten in den Raum zu stellen und jeglichen Beweis dafür schuldig zu bleiben. :blubb: So kann es nicht gehen. In dem Thread ging es eigentlich darum, die Entwicklung bei Intel in Frage zu stellen. Intel hat JETZT schon ein akutes Problem mit der Verlustleistung der grossen Prozessoren. Wenn man dann die Lösung des Problems erst für 2007 ankündigt, was dann erfahrungsgemäß wohl frühestens 2009 in die Serie einfliessen wird, (wäre bei AMD nicht anders... ;)), dann sehe ich das als sehr bedenklich. Deshalb habe ich bei den Umfragen auch einen eigenen Thread dazu erstellt. Die Pressemitteilung wurde deswegen von mir als "Propaganda" hingestellt, weil sowohl AMD als auch Intel ständig an Optimierungen im Chip-Design arbeiten, ohne daß man dazu ständig Pressemitteilungen rausgibt. Wenn dann die Lösung eines Problems, was eigentlich schon JETZT hätte gelöst werden müssen, für 2007 als Neuerfindung des Rades dargestellt wird, kann ich es nur so werten: Intel ist gerade im Desktop-Bereich momentan technologisch stark unter Druck. Da muss man eben Ausblicke geben, um nicht den Eindruck zu erwecken, daß man fast auf der Stelle tritt. ;) Deshalb stehe ich auch jetzt noch zu meiner Wertung. Wenn AMD einen ähnlichen Unsinn geschrieben hätte, wäre meine Kritik nicht anders ausgefallen... Um es nochmal klar zum Ausdruck zu bringen: Ich habe nichts gegen Intel. Ich habe schon mehrfach gesagt, daß gerade Video-Freaks im Segment 150 bis 300,- eher zu Intel greifen sollten. Aber ich mache mir eben Gedanken darüber, wie Intel in den kommenden Jahren im Desktop-Segment konkurrenzfähig bleiben will, und habe bisher als einzige Lösung die Portierung des Banias gesehen. Aber da weigert sich Intel scheinbar strikt. :blubb: Ich finde es schade, daß einige Intel-Anhänger sich mit Händen und Füssen gegen jegliche Kritik zu wehren scheinen. Als Antwort kommt dann meistens das Argument "Heizkraftwerk". Diesen "Spitznamen" tragen AMD-CPU´s seit Jahren. Leider fehlt bei einigen Menschen die Einsicht, daß dies der Vergangenheit angehört und das "Kompliment" inzwischen für die Gegenseite gilt. Wer das nicht verstehen oder einsehen will, hat die Zeit verschlafen. AMD-Anhänger haben die Beschimpfungen der Intel-Fraktion lange über sich ergehen lassen (z.T. zu Unrecht). Daher kann ich verstehen, daß sich einige dabei dann auch mal im Ton vergreifen. Das soll natürlich nicht sein. Aber inzwischen sehe ich den (wie Alias es sagt) "religiösen Fanatismus" eher auf der Intel-Seite. Viele wollen einfach die Zeichen der Zeit nicht erkennen und kommen immer wieder mit der alten, längst überholten Kühlungs-Leier. :noidea: Fazit: Deshalb würde ich mir für die Zukunft etwas mehr EINSICHT und OBJEKTIVITÄT gerade auch bei Intel-Anhängern wünschen. Dies würde uns allen helfen, einen offenen und konstruktiven Dialog zu führen. :thumb: |
eben, ich weiss ja nicht, wo alias sonst "vertreten" ist und deshalb hat er evtl. nicht die "einsicht" das hier @:ocinside: nicht immer alles "bier-ernst" abläuft.
ich für mich hab eher den eindruck, dass es bei "uns" noch sehr gesittet im gegensatz zu anderen foren zugeht (bsp: tualatin.de-forum) und man im allgemeinen überhaupt ein friedliches "miteinander" führt.
klar ab und zu lässt gern jeder mal n spruch, aber wie schon gesagt, wohl nicht immer gleich auf die goldwaage zu legen.
(bsp: meine besten freunde red ich auch gern mit "a*sch" an :lol: )
-- Veröffentlicht durch AlexW am 10:55 am 11. Dez. 2003
Zitat von Ratber am 2:49 am Dez. 11, 2003 @Razzia Genau daher kam der Einfall *gg* @Jens Ok,wie du willst.Dann wieder Topic: AMD ist Kacke !!!! :wusch: |
hm,...
:noidea:
*grübel*
:noidea:
mach ichs...
:questionmark:
:blubb:
:lol:
;)
:thumb:
:noidea:
:noidea:
:noidea:
ne ...
oder
hm
:noidea:
ne lass ma lieber..
:wusch:
:cu:
-- Veröffentlicht durch Hitman am 10:49 am 11. Dez. 2003
"Deshalb würde ich mir für die Zukunft etwas mehr EINSICHT und OBJEKTIVITÄT gerade auch bei Intel-Anhängern wünschen. "
"AMD ist Kacke !!!!"
Nein! Nicht schon wieder!
Schmort in den Tiefen der Hölle ihr unwürdigen!
(ich wars nicht, der das hier geschrieben hat, ER WARS!)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 10:21 am 11. Dez. 2003
Zitat von Ratber am 20:58 am Dez. 9, 2003 Auf den Punkt gebracht hab ich an der Diskussion nur einen Punkt. Die Meldung über Intels Forschung ist ja grundlage des Treads. Und wie Alisa eigentlich richtig "bemängelte" sind die Kommentare dazu nicht gerade mit "übermäßiger" Intelligenz gesegnet. Das hat er auch ausgedrückt. Naja,danach kam gemecker,Verbale angriffe usw. (Das übliche Programm eben). |
Sorry, aber das ist so nicht richtig. ;)
Die Diskussion vorher hat Spass gemacht und wurde in einem lockeren Ton geführt, mehr nicht. Dabei wurde ausdrücklich darauf hingewiesen, daß es NICHT um AMD vs Intel geht.
Alias hat nicht bemängelt, er hat gleich in seinem ersten Posting damit angefangen, Forenteilnehmer zu beschimpfen und zu beleidigen.
Dabei hat er selbst genau das getan, was er den anderen vorgeworfen hat, nämlich Unwahrheiten in den Raum zu stellen und jeglichen Beweis dafür schuldig zu bleiben. :blubb:
So kann es nicht gehen.
In dem Thread ging es eigentlich darum, die Entwicklung bei Intel in Frage zu stellen.
Intel hat JETZT schon ein akutes Problem mit der Verlustleistung der grossen Prozessoren. Wenn man dann die Lösung des Problems erst für 2007 ankündigt, was dann erfahrungsgemäß wohl frühestens 2009 in die Serie einfliessen wird, (wäre bei AMD nicht anders... ;)), dann sehe ich das als sehr bedenklich.
Deshalb habe ich bei den Umfragen auch einen eigenen Thread dazu erstellt.
Die Pressemitteilung wurde deswegen von mir als "Propaganda" hingestellt, weil sowohl AMD als auch Intel ständig an Optimierungen im Chip-Design arbeiten, ohne daß man dazu ständig Pressemitteilungen rausgibt. Wenn dann die Lösung eines Problems, was eigentlich schon JETZT hätte gelöst werden müssen, für 2007 als Neuerfindung des Rades dargestellt wird, kann ich es nur so werten:
Intel ist gerade im Desktop-Bereich momentan technologisch stark unter Druck. Da muss man eben Ausblicke geben, um nicht den Eindruck zu erwecken, daß man fast auf der Stelle tritt. ;)
Deshalb stehe ich auch jetzt noch zu meiner Wertung. Wenn AMD einen ähnlichen Unsinn geschrieben hätte, wäre meine Kritik nicht anders ausgefallen...
Um es nochmal klar zum Ausdruck zu bringen:
Ich habe nichts gegen Intel. Ich habe schon mehrfach gesagt, daß gerade Video-Freaks im Segment 150 bis 300,- eher zu Intel greifen sollten.
Aber ich mache mir eben Gedanken darüber, wie Intel in den kommenden Jahren im Desktop-Segment konkurrenzfähig bleiben will, und habe bisher als einzige Lösung die Portierung des Banias gesehen.
Aber da weigert sich Intel scheinbar strikt. :blubb:
Ich finde es schade, daß einige Intel-Anhänger sich mit Händen und Füssen gegen jegliche Kritik zu wehren scheinen.
Als Antwort kommt dann meistens das Argument "Heizkraftwerk".
Diesen "Spitznamen" tragen AMD-CPU´s seit Jahren.
Leider fehlt bei einigen Menschen die Einsicht, daß dies der Vergangenheit angehört und das "Kompliment" inzwischen für die Gegenseite gilt.
Wer das nicht verstehen oder einsehen will, hat die Zeit verschlafen.
AMD-Anhänger haben die Beschimpfungen der Intel-Fraktion lange über sich ergehen lassen (z.T. zu Unrecht). Daher kann ich verstehen, daß sich einige dabei dann auch mal im Ton vergreifen. Das soll natürlich nicht sein.
Aber inzwischen sehe ich den (wie Alias es sagt) "religiösen Fanatismus" eher auf der Intel-Seite.
Viele wollen einfach die Zeichen der Zeit nicht erkennen und kommen immer wieder mit der alten, längst überholten Kühlungs-Leier. :noidea:
Fazit:
Deshalb würde ich mir für die Zukunft etwas mehr EINSICHT und OBJEKTIVITÄT gerade auch bei Intel-Anhängern wünschen.
Dies würde uns allen helfen, einen offenen und konstruktiven Dialog zu führen. :thumb:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 2:49 am 11. Dez. 2003
@Razzia
Genau daher kam der Einfall *gg*
@Jens
Ok,wie du willst.Dann wieder Topic:
AMD ist Kacke !!!! :wusch:
-- Veröffentlicht durch Blackshark am 18:55 am 10. Dez. 2003
Ich wars nich :D :lol::blubb:
-- Veröffentlicht durch ocinside am 18:16 am 10. Dez. 2003
:ohno: Hmmm, irgendwie ist das Thema hier auch langsam nicht mehr ganz richtig :lol:
-- Veröffentlicht durch DJ am 17:37 am 10. Dez. 2003
man ihr seid wieder extrem off :)
-- Veröffentlicht durch razzzzia am 16:58 am 10. Dez. 2003
aber nicht vergessen, ein sprechendes brötchen zu bauen. für gäste und bedienung ein unvergesslicher spaß.
-- Veröffentlicht durch Hitman am 16:45 am 10. Dez. 2003
Oder in Nachbarstätte fahren, essen gehen, das Restaurant ohne bezahlen zügig verlassen.
Das kann man bei jedem Restaurant in ca. 1 Jahresabständen machen.
Denn bis dahin haben sie dich vergessen.
Dann mal los, Weihnachtsessen mit der ganzen Familie :lol: .
(probierts aus, übernehme aber keine Garantie ;) )
-- Veröffentlicht durch Ratber am 16:36 am 10. Dez. 2003
Yo,so macht man es auch im Restaurant wenn nix meh frei ist.
Tür auf ,mit irrem Blick eintreten und laut verkünden "Ich komme im Auftrag des Herrn"
Nachdem es ruhig geworden ist,hinsetzen und gratis Speisen ;)
-- Veröffentlicht durch AlexW am 16:30 am 10. Dez. 2003
so wie der freund meiner ältesten schwest4r bzw. ihr mann..
im kaufhaus anner kasse ewige schlange... und was muss natürlich von ihm kommen.-...
"AAAAHHHH ICH GLAUB NE BOMBE......"
alles rennt und er gerht zur kassiererin... "die 2kisten krombacher" *SMILE*
-- Veröffentlicht durch Ratber am 16:02 am 10. Dez. 2003
Yo,was nutzt es wenn einer was Geradestellen wil und andere "nur" eine richtung kennen ?
@Razzia
Noch besser ist wenn man die Bahn betritt und irgendwas mit "Für Allah" murmelt was aber mindestens einige Leute noch höhren können.
Für einige Minunten hat man jedenfalls platz :lol:
-- Veröffentlicht durch DJ am 15:29 am 10. Dez. 2003
zum thema also ich fand die diskussion toll ich habe es nicht so als intel vs. amd gesehen mehr ne diskussion darum was den nun die fakten sind und agressiv oder ausfallend war sie auch nicht aber leider war es in den news und ganz schnell nicht mehr ontopic.
:ocinside: :thumb:
-- Veröffentlicht durch razzzzia am 12:24 am 10. Dez. 2003
ach was solls. araffattuch um den schädel, patronengurt um den balg und man hat allen platz der welt.
-- Veröffentlicht durch ocinside am 6:38 am 10. Dez. 2003
Hmmm, scheint wirklich etwas Weihnachtstrubel in der Luft zu liegen ...
Trinkt lieber gemütlich einen :gluehwein: und lasst euch dabei aber nicht anrempeln :lol:
Bei einem Spaziergang durch die Stadt wird einem ansonsten wirklich ziemlich :gulp:
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 23:24 am 9. Dez. 2003
Zitat von darkcrawler am 23:14 am Dez. 9, 2003
ich dachte jetz kommt:
|
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 23:14 am 9. Dez. 2003
Zitat von Blade1972 am 23:11 am Dez. 9, 2003 @Ratber: Wie gut das du nicht gereizt bist ... Nur wenn einer an meiner "Tür klingelt" geh ich halt hin. |
ich dachte jetz kommt:
und hau ihm inne fresse |
-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:12 am 9. Dez. 2003
aber Mindestens.
Was ich nicht kapier ist das angeblich die Leuts weniger Weihnachtskohle haben aber alles Wuselt rum als obs Morgen nix mher gäbe.
Sehr seltsam :noidea:
Egal,bin wech :wusch: :cu:
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 23:11 am 9. Dez. 2003
@Ratber: Wie gut das du nicht gereizt bist ... Nur wenn einer an meiner "Tür klingelt" geh ich halt hin. ;) Aber deine Idee, ist gar nicht mal schlecht ... werd ich für mich auch mal in Erwägung ziehen. Aber gut lassen wir das Thema, ich bin :tired: und geh jetzt meine Erkältung bearbeiten = :snore: ;)
-- Veröffentlicht durch AlexW am 23:09 am 9. Dez. 2003
:lol:der rentner brauch urlaub :thumb::blubb::ocinside::godlike::kiss::poor:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:07 am 9. Dez. 2003
Yo,das ist sogar sehr Warscheinlich .
Inner Stadt rennen se alle wie die Hirnamputierten rum und auffer Straße wird man für alles angehupt.
Ich glaub ich mach bis Neujahr Urlaub bei meiner Schwester in Spanien.(Auffem Land.21:00 Bürgersteige hoch und gut is.) :lol:
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 23:03 am 9. Dez. 2003
Zitat von Ratber am 22:43 am Dez. 9, 2003 Du sagst es. Ich war je jetzt etliche Tage nur mal auf stip hier und dachte erst das sei die Entwöhnung aber wenn ich es genau betrachte dann scheinen hier viele extreem reizbar zu sein. Jedes Wort das man unbedacht abläst bekommt man gleich 5-Fach ins Genick geklatscht und Smileys kann offensichtlich auch kaum einer noch interpretieren. Mal sehen was noch kommt. Wenn das so bleibt dann setz ich bis Neujahr einfach aus. |
kommt vonner geschenkesuche:lol:
-- Veröffentlicht durch freestylercs am 22:49 am 9. Dez. 2003
Wenn das so bleibt dann setz ich bis Neujahr einfach aus |
oooch nööö verlass uns nicht:godlike: sonst gehn wir unter
:ocinside:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 22:43 am 9. Dez. 2003
Du sagst es.
Ich war je jetzt etliche Tage nur mal auf stip hier und dachte erst das sei die Entwöhnung aber wenn ich es genau betrachte dann scheinen hier viele extreem reizbar zu sein.
Jedes Wort das man unbedacht abläst bekommt man gleich 5-Fach ins Genick geklatscht und Smileys kann offensichtlich auch kaum einer noch interpretieren.
Mal sehen was noch kommt.
Wenn das so bleibt dann setz ich bis Neujahr einfach aus.
-- Veröffentlicht durch freestylercs am 22:40 am 9. Dez. 2003
@ratti darauf trink ich ein:beer: Du triffst es auf den Punkt. Wenn nur nicht alle so gereizt wären, dann wär das Leben doch viel einfacher.
free:ocinside:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 22:23 am 9. Dez. 2003
Sonst noch alles Senkrecht ?
aber genau hier zeigt es sich das bei ner beiläufigen Bemerkung gleich einer ankommt und sich angepisst fühlt.
Hab ich dich persönlich angesprochen oder irgendwie etwas gesagt was auf dich hinweisen sollte ?
soweeit ich weiß nicht.
Was ich gesagt habe meine ich genauso wie es da steht,
Nicht mehr und nicht weniger.
Also ich kann verstehen das einige Leute keine Lust mehr haben wenn hier bei jeder kleinen Kritik gleich einer den Brundle macht.
Also serz ich mich gleich wieder ab bevor hier ein Massensuizid losbricht :lol:
-- Veröffentlicht durch Blackshark am 22:08 am 9. Dez. 2003
Naja...vielleicht hät ich das doch nicht aufmachen sollen...geht ja schon gaaaaaanz seicht wieder in die Richtung...in die es immer geht.
@ Blade: Du machst deine Arbeit wirklich gut. Auch die anderen Mods machen ihre Arbeit gut, und gewissenhaft! Ich meine, sie opfern viel viel Freizeit für Forum & alles was dazu gehört.
Schon allein deshalb habt ihr meinen Respekt! Aber letzen Endes seit ihr genauso Menschen, wie alle anderen auch, und macht auch Fehler.
Von daher sollte man hier keinen an den Pranger stellen...(ich weiss ich weiss....hat ja keiner gemacht) nur so zur Vorsorge ;)
-- Veröffentlicht durch Hitman am 21:59 am 9. Dez. 2003
Da sieht man mal wieder:
Ihr machts schon wieder.
Diese kleinkarriertheit. Es ist doch wuscht ob wer wann mal was gemacht hat.
Wir sind Menschen und lernen hinzu. Ich weiss nicht speziell was da bei euch los war. Aber ich denke mal das sich sowas normal klären lässt.
Auch ein Mod ist ein Mensch.
Ich wette, dass wenn dort nicht das "Neue MODs" gestanden hätte etwas anderes drangekommen wäre.
Lasst es doch sein, nehmts locker flockig und gut is.
In dem Sinne:
:godlike: :ocinside:
-- Veröffentlicht durch AlexW am 21:57 am 9. Dez. 2003
wft:questionmark::noidea:
-- Veröffentlicht durch svenska am 21:55 am 9. Dez. 2003
WFT??! :blubb::noidea:
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 21:46 am 9. Dez. 2003
@Ratber: :noidea: also "gelöscht" hab ich bis jetzt 1 Topic, bei dem es um "Raubkopien" ging ...
Leider finde ich es schade das in letzter Zeit einige Topics schon recht früh einfach zugemacht oder gar ohne Anmerkung gelöscht werden. (Da sollten sich die neuen Mod's vieleicht etwas Sensibler anstellen. Ne Vorwarnung wäre das mindeste wenn nicht gerade schon Mord und Totschlag ausgebrochen sind). |
-- Veröffentlicht durch AlexW am 21:03 am 9. Dez. 2003
...just loving him :kiss:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 20:58 am 9. Dez. 2003
Och kinners,da denk ich das es mal wieder grfunkt hat ,les mir alles durch und dann nur sowas.
Im Großen ganzen das Übliche aber einen Klitzekleinen Kritikpunkt hätte ich da doch noch anzubringen.
Einleitung:
Das ganze AMD vs. Intel gesabber interessieret mich nichte da es wie weiter oben beschrieben ne Glaubensfrage ist wo man mit Fakten oder kühler Diskussion nicht weiterkommt.
Glaube ist mit Logik eben nicht vereinbar und wird es auch nie werden.
Deswegen schenke ich mir das da ich meine Zeit lieber mit was besserem verbringe.
Was sich da einer hinstellt ist seine sache und "ER" (oder "Sie" ) muß damit glücklich werden. ;)
Hauptteil:
Auf den Punkt gebracht hab ich an der Diskussion nur einen Punkt.
Die Meldung über Intels Forschung ist ja grundlage des Treads.
Und wie Alisa eigentlich richtig "bemängelte" sind die Kommentare dazu nicht gerade mit "übermäßiger" Intelligenz gesegnet.
Das hat er auch ausgedrückt.
Naja,danach kam gemecker,Verbale angriffe usw. (Das übliche Programm eben).
Ich bin ja Hobbymäßig vorbelastet so ds ich schnell verstanden habe worum es bei den Leckströmen geht und es ist absolut richtig das es eben einige Jahre Dauert bis man solche Erkenntnisse in eine Komplette Produktion umsetzen kann.
schließlich muß der Klimbim getestet werden,dann eine Anlage enworfen werden und zum Schluß muß der Bau der Anlage sammt Finanzierung und Marktanalyse auf den Weg gebracht werden.
Da sind ....äh....3 (4 ?) Jahre schnell weg.
Vieleicht könnten die Ameis...sorry...Chinesen sowas in 12 Monaten aus dem Boden stampfen :lol:
Zum rest schweige ich lieber denn das Meiste hat sich vom ursprünglichen Thema schon recht weit entfernt.
Fazit:
Allias hat den Fehler gemacht sich auf ne Fruchtlose Diskussion einzulassen (Siehe weiter oben die Sache mit "Religion") aber ausfallend ist er nicht gerade geworden und die anderen auch nicht (Nur meine Meinung).
Ich schätze mal das ihm das so schnell nicht mehr passieren wird. ;)
Leider finde ich es schade das in letzter Zeit einige Topics schon recht früh einfach zugemacht oder gar ohne Anmerkung gelöscht werden.
(Da sollten sich die neuen Mod's vieleicht etwas Sensibler anstellen.
Ne Vorwarnung wäre das mindeste wenn nicht gerade schon Mord und Totschlag ausgebrochen sind).
aber wie gesagt: Macht "Watt" ihr "volt".
Ihc verdrück mich wieder in die Elektronikecke :cu:
PS: Bin auch getauf und ausgetteten sobald ich das konnte.
Die 50 Piepen steck ich lieber in meinen Bitgtoweraltar mit 19" Bilderrahmen :lolaway: ;););)
-- Veröffentlicht durch Hitman am 20:55 am 9. Dez. 2003
Naja, wie mans nimmt.
Also mal allgemein gefasst:
Ich würde mal sagen dass wir mal was gegen diese ewigen und langsam ziemlich nervigen Fragen, die jedesmal wieder auftauchen was machen sollten/könnten.
Es sollten meiner Meinung nach mehr Stickys erstellt werden, wo es etwas für "neulinge" erklärt wird. Ansonsten wühlen wir jedes Thema immer, und immer wieder neu auf. (naja, Ratber wird sich freuen, der alte Spammer ;) ) . Zudem wird dann meist den Leuten nicht geholfen, sondern auf die Suche oder auf andere Threads gezeigt. Da ich aber sagen kann, dass 90% der ersteller nicht den letzten Thread lesen , ich weiss nicht, vielleicht aus Prinzip, sollte hier mal ein bissl mehr aufgeräumt werden.
Denn: wenn sich alles wiederholt werden einige Gemüter immer unruhiger und fangen an mit verbalen Attacken auf Andere loszugehen.
Ich persönlich seh das etwas lockerer und beleidige mich lieber selber, und lache mich aus, anstatt mich totzustreiten.
Also eine "Threadlöschtaste binden" wäre schon nicht schlecht. Denn ich weiss nicht wievielmal wir Ram oder CPUs durchgekaut haben und eigentlich immer zum selben Ergebnis kommen.
Was Pentium und AMD angeht: Jedem dasselbe, jedem seine Meinung.
-- Veröffentlicht durch AlexW am 17:57 am 9. Dez. 2003
ich bin getauft aber aus der kirche ausgetreten
-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 17:56 am 9. Dez. 2003
Zitat von AlexW am 17:47 am Dez. 9, 2003
mag ne dumme frage sein was ist "heide sein" ?! :noidea: ungläubig ?! sprich dir ist det wurscht oder wie soll man das verstehen... |
-- Veröffentlicht durch AlexW am 17:47 am 9. Dez. 2003
Zitat von ocinside am 16:56 am Dez. 9, 2003 @Blackshark zum Thema ansich möchte ich mich nur recht ungern äussern, aber bis jetzt hat jeder "Intel vs. AMD" Thread mit Mord und Todschlag geendet, oder ging zumindest deutlich unter die Gürtellinie (und das mag ich ja bekanntlich gar nicht hier im Forum). Das bleibt auch irgendwie gar nicht aus, da es z.B. wie mit Moslems und Christen immer eine reine Glaubensfrage ist und sich kaum einer zum anderen Glauben bekehren läßt ;) (Ich bin da Jott sei dank ;) fein raus, da ich seit jeher Heide bin :lol: und das werde ich auch bei den CPU Hersteller Firmen bleiben) |
mag ne dumme frage sein was ist "heide sein" ?! :noidea: ungläubig ?! sprich dir ist det wurscht oder wie soll man das verstehen...
-- Veröffentlicht durch ocinside am 16:56 am 9. Dez. 2003
@Blackshark zum Thema ansich möchte ich mich nur recht ungern äussern, aber bis jetzt hat jeder "Intel vs. AMD" Thread mit Mord und Todschlag geendet, oder ging zumindest deutlich unter die Gürtellinie (und das mag ich ja bekanntlich gar nicht hier im Forum).
Das bleibt auch irgendwie gar nicht aus, da es z.B. wie mit Moslems und Christen immer eine reine Glaubensfrage ist und sich kaum einer zum anderen Glauben bekehren läßt ;)
(Ich bin da Jott sei dank ;) fein raus, da ich seit jeher Heide bin :lol: und das werde ich auch bei den CPU Hersteller Firmen bleiben)
-- Veröffentlicht durch Blackshark am 15:52 am 9. Dez. 2003
Naja...letztlich bleib es so oder so jedem selber überlassen, wo und wie er sein Geld aus dem Fenster wirft...es ist ja auch nicht weg das Geld...ist ja nur woanders :lol:
Nun, mir gings auch darum, das hier nicht alle < 18 in den Dreck gezogen werden. Durchaus gibt's da ein paar, die der Deutschen Sprache zumindest ansatzweise mächtig sind :D
MfG
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 15:51 am 9. Dez. 2003
Zitat von AlexW am 15:46 am Dez. 9, 2003 baugrösse 0.25um |
beim athlon 600, oder wie:confused:
-- Veröffentlicht durch ErSelbst am 15:50 am 9. Dez. 2003
Zitat von Blackshark am 15:40 am Dez. 9, 2003 Wohl war...wenn ich den Preis sehe vom Athlon 64 bzw FX...da läufts mir kalt den Rücken hinunter... Vor allem...was nützt mir das? Letzten Endes bringts, wenn HOCH kommt, 2-3% |
Ein bisschen mehr schon ;)
Aber was bringt einem die Leistung?
Quake3 endlich in >1000 FPS in min. Details spielen können? CS mit 972538 FPS in 320er Auflösung zocken, weil man dann "basser Aimen kann" ;);)
-- Veröffentlicht durch AlexW am 15:46 am 9. Dez. 2003
joa aber die preise geben sich wieder dann sind auch games/progs für die technik vorhanden achja baugrösse 0.25um
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 15:44 am 9. Dez. 2003
Zitat von rage82 am 15:39 am Dez. 9, 2003 wisst ihr, das kann man hier solange austreten wie man möchte, irgendein "fanatiker" wird sich immer zu einem verbalen rundumschlag hinreissen lassen, von dem er denkt, daß er damit allen anderen die augen öffnet. |
:thumb:
-- Veröffentlicht durch ErSelbst am 15:41 am 9. Dez. 2003
Zitat von AlexW am 15:30 am Dez. 9, 2003 räusper erstens bei der technik ..kein Wunder zweitens baugrösse ?! mikrometer drittens Preis-/Leistungsverhätnis ist :thumb: |
1. Jo - das aktuellste ist immer überteuert ;)
2. 0.13µ - wie alle aktuellen CPUs
3. *räusper* - OK .... der FX51 kostet ca. 300€ weniger als der P4 EE ... aber ich zahl troztdem keine 800€ für ne CPU ;) Die 450 für den XP 3200+ 64 sind schon mehr als genug - aber da gibts wenigstens für 150 € schon sau geile Boards + günstigen Ram ;) Außerdem braucht man beim A64 kein neues Board + evtl. neuen Ram, wenn man irgendwann aufrüsten will (Sockel 940 --> 939 und ECC --> NonECC- Ram)
... Aber :wayne. ;)
-- Veröffentlicht durch Blackshark am 15:40 am 9. Dez. 2003
Wohl war...wenn ich den Preis sehe vom Athlon 64 bzw FX...da läufts mir kalt den Rücken hinunter...
Vor allem...was nützt mir das? Letzten Endes bringts, wenn HOCH kommt, 2-3%
Ist wohl eher noch was für Komplett PC's, oder für High End Fanatiker...
-- Veröffentlicht durch rage82 am 15:39 am 9. Dez. 2003
wisst ihr, das kann man hier solange austreten wie man möchte, irgendein "fanatiker" wird sich immer zu einem verbalen rundumschlag hinreissen lassen, von dem er denkt, daß er damit allen anderen die augen öffnet.
ob das nun fussball, autos oder prozessoren sind, irgendein "depp" überschreitet immer die grenzen guten benehmens.
ich sehe eigentlich überhaupt keinen grund für solche diskussionen, nimmt man geldbeutel, persönliche vorlieben, und anwendungsgebiete des rechners als messlatte, so ergeben sich zig verschieden konstellationen so ne kiste zusammenzubauen.
im moment wünsche ich mir nichts mehr als ne via cpu, nix zu kühlen, da seine verlustleistung einfach lachhaft winzig is und als azubi brauch ich sowas "billiges" :lol:
man kommt zu keinem ergebnis und ich bin gottfroh, das wir mit diesen diskussion keine schwerwiegenden entscheidungen treffen...
denn sonst sind wir bald keine overclocker mehr, sondern POLITIKER !
;)
-- Veröffentlicht durch mastaqz am 15:38 am 9. Dez. 2003
nun, es gibt Charaktere, die interessiert es, was die andere für einen PC haben und es gibt andere, die interessiert das eigentlich nicht.
Ich zähle mich wohl zum Zweiten.
Es gibt z.B. für mich einen Grund, nicht auf Intel umzusteigen.
ich spiele nie, ich mach sonst nix, deswegen hab ich meine r9700 letztendlich auch getauscht, und CPU läuft zu 90% auf 8*200, das langt immer noch für jedes Game.
So, zu guter letzt geht es mir am Popo vorbei, ob nun AMD oder Intel besser sind, und nicht jeder hat so viel Zeit sich über sowas Gedanken zu machen :)
-- Veröffentlicht durch AlexW am 15:30 am 9. Dez. 2003
räusper
erstens bei der technik ..kein Wunder
zweitens baugrösse ?! mikrometer
drittens Preis-/Leistungsverhätnis ist :thumb:
-- Veröffentlicht durch maxpayne am 15:24 am 9. Dez. 2003
jo! wird wohl noch eine weile so bleiben.
btw: amd's neue sind alles andere als billig :lol:
-- Veröffentlicht durch AlexW am 15:16 am 9. Dez. 2003
:thumb:
-- Veröffentlicht durch Blackshark am 15:05 am 9. Dez. 2003
...geschrieben hab, und genau vor meiner Nase der Thread geschlossen wurde *g*
Also *aushohl*
Ich fand die Diskussion eigentlich recht amüsant, aber auch irgendwie total genial. Wenn ich mir mal andere ''Diskussionen'' ansehe...so merke ich oft, das es immer nach dem selben Schema geht:
- Intel ist besser
- AMD ist besser
- Streit
- Beleidigung
- Runtermachen
- Topic Close
Irgendwie hatte der Thread im News Forum auch die oben aufgezählten Punkte (sprich: Inhaltlich) und troztdem war das anders. Jeder hat sich in gewissen Rahmen bewegt, die noch vertretbar waren. Nur eben, das der Thread in dieser Art (bzw. Ausartung :lol:) nicht mehr ganz da rein passte.
Schade das er geschlossen wurde....
Soviel von meiner Seite aus:
Ich persönlich halte von AMD und Intel ''gleich'' viel. Ich als Schüler (Jaaa, ich bin 16 Lenzen!) würde immer wieder zum AMD greifen. Allein wegen den Finanziellen Gründen. Intel Mainboards und CPU's sind einfach teurer. Und das ist Fakt! Der wirkliche OC'er kauft sich entweder einen AMD 1700/2500 JUIHB/AQ*** und taktet das ganze auf einem Mainboard (ABIT NF7, MSI, Epox etc) und gibt dafür ~ 150€ aus.
Ein Intel Käufer tendiert sicher zum P4 2,4 C mitsamt einem ABIT IC7 (heisst das so? :noidea:) oder Asus P4****
und ist damit dann bestimmt 100€ über dem Kaufpreis eines AMD's. Angenommen, der AMD geht dann mit etwas Glück auf 2,4 GHZ bzw 2,5. Der P4 schafft die 3,4 GHZ.
Na? Wer ist schneller? Tja...kann man nicht genau sagen...warscheinlich der Intel mit ~ 3 % je nach Anwendung anders.
Ich persönlich würde gern einen Intel mal testen. Ich hatte noch keinen. Aber vom Preis/Leistungsverhältnis ist der AMD doch dem Intel überlegen.
Aber es spricht auch viel für Intel...z.b der Boxed Kühler. Der ist leise, und Kühlt alle Intel CPUs recht zuverlässig. AUCH im Sommer, wo AMD Boxed Kühler schon deutlich an ihre Grenzen kommen. dazu sind die AMD Kühler noch recht laut.
Jeder sollte selber wissen, was er will. Ich persönlich bleibe erstmal bei AMD, schon allein wegen Installation von Windows/Treiber/Aufwand, für Mobo tausch und so. Aber auch des Geldes wegen.
Und wenn wir mal ganz ehrlich sind...ob nu ne AMD mit 2200MHZ Real Takt oder Intel P4 3,06GHZ...Spiele laufen mit einer guten Graka alle flüssig. Oder Bootet der PC schneller? Oder wo merkt man den Unterschied von 500MHZ WIRKLICH? Nur in CAD und DVD's Rippen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, das hier jeder 10 CD's am Tag ripped.
Könnte noch viel schreiben...aber ich beware mir das für später auf...je nachdem, ob der Thread wieder geclosed wird, oder ob sich überhaupt einer äussert...
ps.: Macht niemals den Fehler, und beschimpft einen mit dem Argument: ''Du Kind, bist bestimmt erst 12-16, ich bin auch 16...und fühle mich dann des öfteren stark beleidigt...)
So long...