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-- Veröffentlicht durch Ratber am 21:15 am 11. Nov. 2002
Yo,was er können soll ist nun bekannt. Paperbenches sind auch reichlich im Umlauf. Nur sehen tut man nix. Echte Info kriegen tut man nix. Und von Presigestaltung ist auch nix zu höhren. Obendrein Ist Intel fröhlich annem Itanium Light am Basteln so das sich wieder nix rühren wird. Dieses "Der Hammer wird kommen,Der Hammer wirds richten" ist für mich nur Zweckoptimismus. Zudem sind die Paperbenches mittlerweile recht stark geschrumpft. Von 2:1 über 1.7:1 nach 1.4:1 Wenn ich das mal fprtführen darf dann bleibt es am ende vieleicht bei den üblichen 1.2:1 womit der Hammer nix anderes Darstellt als nen Angepaßter XP. Also mal wieder reichlich Nebelkerzen ;)
-- Veröffentlicht durch knuerstel am 19:20 am 11. Nov. 2002
Der Itanium kann auch beides verarbeiten, 32bit und 64bit, genauso wie der AMD. Der Unterschied ist nur das der Itanium in 32bit nicht schneller ist als ein normaler P4, der Hammer soll 64bit anbieten und in 32bit schneller als der athlon sein...
-- Veröffentlicht durch Megaturtel am 19:18 am 11. Nov. 2002
Die müssen ab trotzdem ihre verluste wieder minimieren! Cu Meg
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 18:54 am 11. Nov. 2002
nö, der kann beides, na und:confused:
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 18:50 am 11. Nov. 2002
@knuerstel der kleine hammer, is aber kein reiner 64bit cpu!
-- Veröffentlicht durch Hejatz am 18:39 am 11. Nov. 2002
das wär dann wohl das ende von AMD! :lol:
-- Veröffentlicht durch knuerstel am 18:35 am 11. Nov. 2002
@Rather: Zum Itanium muss ich auch mal meinen Senf zugeben. Du vergleichst den Hammer und den ITaniumI/II, weil sie 64bit haben. Der Itanium ist ein CPU für Worksstations und Server, Preisspanne zwischen 1200 und 4500$(nur CPU). Der Hammer, zumindest der kleine, soll ja die ganze Athlon Architektur ablösen, ein 64Bitter fürn Desktop. Ich denke kaum das AMD da so hoch mit den Preisen greifen wird...
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 16:49 am 11. Nov. 2002
Zitat von Ratber am 13:52 am Nov. 11, 2002 @Sky Werd endlich mal erwachsen. Deine Angeberei wird langsam lästig.
| kannste so nich sagen:lol:
@Dead Das hat so ziemlich jedes halbwegs moderne Board was dieses Jahr rausgekommen ist. Ich dachte das gibbet bei AMD auch ?
| jo, die nforce mobos machen dat auch (Geändert von darkcrawler um 16:51 am Nov. 11, 2002)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 13:52 am 11. Nov. 2002
@Sky Werd endlich mal erwachsen. Deine Angeberei wird langsam lästig. @Dead Das hat so ziemlich jedes halbwegs moderne Board was dieses Jahr rausgekommen ist. Ich dachte das gibbet bei AMD auch ?
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 12:16 am 11. Nov. 2002
Zitat von skynet am 14:26 am Nov. 10, 2002 also seit ich das neuste bios habe und die V-core auf 2.2 von z.b. 1.65 erhöhe zeigt er sofort wesentlich höhere werte an, also regiert das teil mit dem neueren biossen sehr schnell :) früher wars anders 1° / sek. nun sind es locker 10° / sek. oder mehr :)
| da verwechselst du was ;) willst doch nich im ernst behaupten, das nach m biosupdate die diode schneller reagiert:lol: (die reaktionszeit ist wirklich ziemlich langsam) und was du im bios eingestellt hast hat nix mit der diode zu tun (shutdowntemp - hat jedes gute mobo)
-- Veröffentlicht durch DJ am 12:13 am 11. Nov. 2002
jop gibt es unter anderem beim abit th7-2 :) jetzt rat mal was ich habe :) CU
-- Veröffentlicht durch DEADTHC am 23:09 am 10. Nov. 2002
gibt schon ein paar feine sachen in sachen intel-system. vorallem gefällt mir die agp-/pci-takt fixier möglichkeit, weis zwar nicht welches mobo das ist aber nen kumpelt hat das...
-- Veröffentlicht durch skynet am 14:26 am 10. Nov. 2002
also seit ich das neuste bios habe und die V-core auf 2.2 von z.b. 1.65 erhöhe zeigt er sofort wesentlich höhere werte an, also regiert das teil mit dem neueren biossen sehr schnell :) früher wars anders 1° / sek. nun sind es locker 10° / sek. oder mehr :)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 14:18 am 10. Nov. 2002
Ja dein Bios schaltet da ab. (Gabs schon bei Intels P-II) Und was machen die die kein so tolles Board haben ? Is doch nunmal Fakt das die Lösung des Tempschutzes immernoch Mangelhaft ist und wenn nur mit bestimmter hardware funzt. Obendrein auch nur wenn die Erwärmung langsam erfolgt. Bei ner Lukü siht es dann schon etwas anders aus. Im "Prozessor-Friedhof" weiter hinten steht ja genug drinn.
-- Veröffentlicht durch skynet am 14:11 am 10. Nov. 2002
doch, ,ne termaldiode die mir meinen XP schonmal vorm abrauchen gerettet hatte weil ich vergessen hatte die pumpe nach bastelarbeiten wieder anzustöpseln :) da machte es bei 65°c. (habs so eingestellt) *klack* rechner aus :)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 14:04 am 10. Nov. 2002
@Dessert Was weiß ich was ihr inner schule fürn Dreck gekauft habt. Aber bitteschön.Kann ich auch.: Inner Firma ham wer nen AMD XP bekommen der vonnem Spezi eingerichtet wurde unbd dauernd absemmelt. Im Sommer ist an betrieb garnixt zu denken. Wenn de es noch nicht gemerkt hast ,das war Ironie. Die leute die ich kenne (Sind ja nicht wenige) haben mit ihren rechnern keine Probleme.(AMD oder Intel) Vieleicht sollte deine Schule nicht reste kaufen . Willamette ist Veraltet. Was hattet ihr den vorher ? Athlons ? Mal nen Tip für eure 1.7er : Kühler draufsetzen. dann laufen se auch durch ;) Zu Office und Dauerndes Update: Was soll das bedeuten ? Wenn du dauernd an deiner Kiste rumupdatest bis das OS inne Frittewn geht dann haste ein Problem mit dem du mal zum Artzt mußt. Das nennt man Zwanghaft ;) Ich hab jetzt mal wieder nach 4 Monaten geschaut was es neues gibt und einige neue Treiber probiert. Läuft. Office,Video,Rippen,Encoden,Edit..... Funzt bei mir alles seit langem. "Ich hab auch nachgedacht intel zu hohlen (0,00003 Sekunden *G*) und dann die dolle dolle anfälligkeit von P4s bei mehr als 1,65Volt gesehen... na dann tschüss p4. " Fazinierend wie du deine Paranoia plegst.(Wie Alt bist du nochmal ? 8 ? 9 ?) (Übrigens läuft meiner auch mit 1.75V superstabil bei 2600;) ) 64bit ? Ja solange du auf deín Supermega Werkzeug wartest kann ich mich am Itanium und dem gerade erschienen Itanium-II erfreuhen ;) "Naja was die Betriebe für Rechner fahren ist mir schnuppe und ihr denkt doch nicht das die dollen Großhädler INTEL nehmen weil sie so stabiel sind. Da gehts nur um Geld. GELD GELD GELD." Jaaaaa und AMD will dich nur beglücken ,Die Wahle retten (Ja auch Flipper),Harmonie und Frieden in aller Welt st.....Äh....Wo bin ich ? Ach ja. Wovon Träumst du nachts ? Hör mal auf zu Kiffen wenn de was von dir gibst ;) "EIn Büroler moniert net seine CPU. Ein Büroler installiert net neue Software usw. " Und warum findet man in Firmen immer die größten Virensammlungen ? Träum weiter !:lol: "Stabilität ist ein sinloser Mythos " Richtig. Es kommt fast immer auf den Idioten an der vor der Kiste sitzt ;) Wer kommt denn auf die Idee mit Runtertakten ? Hab ich noch nier gehöhrt das man bei problemem runtertaktet (Auzßer die Kiste ist vorher OC'd worden) Langsam wirste mir unheimlich :lol: "Aber wenn beides gleich viel kostet und gleich schnell ist in etwa und gleich stabiel warum dann noch intel kaufen??? " Gegenfrage: Warum dann AMD kaufen ? ;););););) "garantiert NIEDIGERES Geräusch als INTEL " Du meisnt sicher wenn er aus ist ja ? ;) Mein Lüfter ist schon dabei und hat ne 3 Jahres Garantie und du ? "da muss jeder für sich entscheiden. Die unterschiede sind so margial das ich lieber bei amd bleibe weil ich wenige nachteile und viele vorteile habe. " Das gleiche sehe ich bei Intel. "lässt sich auch gut OCen und bei hohem VCore stirbt er net zu nem Krüppel ab. " Du meinst "Temperatur" Naja bei zu hohem OC besser gebremst in die Abschaltung als ne CPU wegen Lungenkrebs zu grabe zu tragen ;) In Punkto OC-Schutz hat AMD ja wohl garnix zu bieten. ---------------------------------- Also unterm strich sind das keine Argumente was du da gebracht hats sondern Runtergebetete Bibeltexte.
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 11:54 am 10. Nov. 2002
Also eins muss ich jetz tauch noch dazu sagen, ein auf Originaltakt laufender AAAMD Prozessor (wie beim Bürorechner vorausgesetzt) ist auch leise und kühl mit einem Boxed oder Billigkühler wie dem Titan oder Arctic Cooling zu betreiben. basta
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 11:05 am 10. Nov. 2002
Mhhh Ich will auch was sagen :baby: Also einmal find ich den satz "ein SAUSTABIELES" sau sau lustig. Also wir haben in der SChuele P4 1,7Ghz bekommen und die schmieren andauernd ab und glaub mir der der die installiert hat der hats drauf. Was will ich außerdem mit einer SAUSTABIELEN CPU die sich im sommer "wie dolle" runtertacktet (macht sie nicht sie legt nur wartezyklen ein) und dann stabiel ist. DA KANN ICH DOCH GLEICH EIN LAHMEREN NEHMEN. Außerdem ist mir aufgefallen das im Officebreich auf einem PC auf dem nict alle 2 Wochen neue Treiber und Games deinstalliert und installiert werden und GB weise Daten geschaufelt werden die teilweise mit Viren behatet sind das der absolut stabiel läuft. Mein Vater hat ein KT266A Chipsatz (ja tatsächlich SAUUUUNSTABIEL wenn cih net lache...) einen XP1600+ und noname DDR und eine Noname Graka. Der macht permanent Videokomprimieren (zZ läuft bei ihm glaub ich grad das Boot. Der komprimiert ALLES. ALLES der macht sogar TV-Serien wenn er mal lust hat und dem sein rechner schmiert nie ab. Wenn du solche probleme hast mit Stab bei Video Scorpion dann würde ich mal den VCore auf standart setzten... Ich hab auch nachgedacht intel zu hohlen (0,00003 Sekunden *G*) und dann die dolle dolle anfälligkeit von P4s bei mehr als 1,65Volt gesehen... na dann tschüss p4. 64 Bit wird, wenns gut unterstützt wird der "Hammer" weil das ja theoretisch von der Prozziseite doppelte Leistung bringt. THEORETISCH. Deswegen ist die PS2 mit seiner 220Mhz CPU so schnell weil die 128Bit hat. Außerdem hat der Hammer keinen FSB mehr jedenfalls nciht wie wir ihn kennen sondern der FSB ist der CPU-Tackt. (oder?!?!?!) Das würde dann heißen ein FSB von 2Ghz und mehr... dann noch schnellen Dual DDR400 damit der RAM wenigstens ETWAS hinterherkommt (is ja viel zu lahm) und dann geht die post ab. wenn ich denke was eine FSB erhöhung von 100 auf 133 bringt... dann überlegt mal von 166 auf 2000. *G* Naja was die Betriebe für Rechner fahren ist mir schnuppe und ihr denkt doch nicht das die dollen Großhädler INTEL nehmen weil sie so stabiel sind. Da gehts nur um Geld. GELD GELD GELD. Klar ham se weniger ärger WENN denn amd öfter putt geht. Aber warum sollte er putt gehen??? EIn Büroler moniert net seine CPU. Ein Büroler installiert net neue Software usw. Stabilität ist ein sinloser Mythos da ich beim webdesignpraktikum sogar Apples abstüzen sehen habe. Der Apple anhäger da sagt dazu zwar aus überzeugung stehenbleiben und nicht einfrieren aber was ist da schon anders??? intel user sagen dann "runtertackten" aber dann nutzen wir als gamer usw die eh nimma weil er zu heiß sein würde und im Büro sollte se halt mal Lüften. und auch mit einer Umgebungstemp von 30°C und einem PASSIVEM betrieb meiner CPU zZ läuft er auf 1333Mhz @ 1,75Volt bei 57-63°C absolut stabiel. Wenn PChersteller mal mehr als nur graue kästen mit standart 12 Volt Lüftern usw ausliefern würden sondern sich richtig gedanken machen würden welcher lüfter wie stark und was für einer dann würde man auch amd stabielst bekommen. Wegen mor kostet er dann soviel wie ein INTEL system. Aber wenn beides gleich viel kostet und gleich schnell ist in etwa und gleich stabiel warum dann noch intel kaufen??? UNd das agument mim teuren AMD Kühler finde ich auch etwas lasch. gebe ich 30€ fürn SLK800 mit Silentlüfter aus habe ich stabielen betrieb auch im Hochsommer hgarantiert, ein garantiert NIEDIGERES Geräusch als INTEL und selbe stabilität bei gleichem preis. Da ist dann wohl AMD vorne oder??? würde natürlich intel einen silent kühler für 30€ machen dann wäre 1. Garantie weg. 2. wäre leiser 3. genausostabiel. 4. schneller (wegen Taktzyklen usw) 5. teurer da muss jeder für sich entscheiden. Die unterschiede sind so margial das ich lieber bei amd bleibe weil ich wenige nachteile und viele vorteile habe. lässt sich auch gut OCen und bei hohem VCore stirbt er net zu nem Krüppel ab.
-- Veröffentlicht durch troska am 17:57 am 9. Nov. 2002
haha chipsätze mein syshat 845 chipsatz und ist seit es oced is noch nie!! abgestürzt!!!!!!!!! abwohl es billig sch**** ist :wink:
-- Veröffentlicht durch Finch68 am 17:40 am 9. Nov. 2002
Man(n) könnte es aber auch von der anderen Seite sehen...SIS und VIA entwickeln anhand von Datenblättern, INTEL entwickelt "Hausintern", quasi von der Hand in den Mund und haben somit ein besseres potenzial...oder?
-- Veröffentlicht durch knuerstel am 16:26 am 9. Nov. 2002
Zitat von knuerstel am 12:46 am Nov. 9, 2002 @Rather: Sicher gab es/gibt es einen Haufen instabiler Chipsätze für den AMD. Doch würde ich dafür die meiste Schuld nicht AMD geben...
| Ich rede von einer gewißen Mitschuld, aber am meisten haben das die Chipsatzhersteller selber verbockt, immerhin haben die das Zeug gebaut
-- Veröffentlicht durch Ghost29 am 14:55 am 9. Nov. 2002
:lolaway: LOL
-- Veröffentlicht durch skynet am 14:41 am 9. Nov. 2002
naja, du hast noch u.a. ALI & Nvidia als chipsatz hersteller vergessen :) und SiS chipsätze sind z.z. das stabilste was man für nen AMD system bekommt :) und ausserdem ab näxtem jahr baut AMD ja wieder selber chipsätze und sogar boards :)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 14:27 am 9. Nov. 2002
@Knürstel Hätte AMD die Chipsatzproduktion nicht gleich wieder so schnell eingestellt dann gäbe es das Problem nicht. Schau mal bei Intel. Die Chipsätze die es bis jetzt gab waren äußerst selten mit Macken behaftet. Und wenn dann wurde es schnell gefixt. Die Chipsätze von Via oder SIS sind da schon wesentlich häufiger mit Fehlern behaftet aber se müssen sich schon ranhalten wenn se mithalten wollen so das sich es mit Fehlern in grenzen hält. Aber wenigstens hab ich die Wahl wenn ich sicher gehen will. Bei AMD biste Via oder SIS ausgeliefert weil es nix anderes gibt. Und wenn der Kunde eh kaum ne Wahl hat dann kann man ruhig lässig mit Fehlern umgehen. Das Ergebnis sieht man ja. Also kann man AMD schon die Schuld daran zuschieben.
-- Veröffentlicht durch Ghost29 am 12:48 am 9. Nov. 2002
Naja die meisten Chipsätze von Prozessoren, werden von Den Prozesorren Firmen geleitet ! Also iss es schon auf AMD Zurrück zu führen !
-- Veröffentlicht durch knuerstel am 12:46 am 9. Nov. 2002
@Rather: Sicher gab es/gibt es einen Haufen instabiler Chipsätze für den AMD. Doch würde ich dafür die meiste Schuld nicht AMD geben...
-- Veröffentlicht durch Ghost29 am 12:17 am 9. Nov. 2002
Ich bin auch von AMD auf INTEL umgestiegen ! Und ich bin ultra FROH !!!!
-- Veröffentlicht durch Finch68 am 11:17 am 9. Nov. 2002
Das der Junge zu INTEL wechseln will finde ich OK ;) Ärgerlich wird es nur wenn es tatsächlich am Codec o.ä. liegt... ...besser du holst dir das INTEL Sys weil du es haben willst und nicht wegen den "Videoprobs"... sonst gibbet nachher Tränen...
-- Veröffentlicht durch espresso4U am 11:08 am 9. Nov. 2002
@skorpion ich habe 2 xp1800@1900 auf ECS mit 512 mb nanja und keine probs,nur luftgekuehlt drauf,hat aber lange gedauert bis alles lief. ich wuerde mal sagen der fehler bei dir liegt an den einstellungen oder am codec den du benutzt
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 10:52 am 9. Nov. 2002
Bis zum Frühling is ja noch ewig hin! BIs dahin kann man ruhig ddr oder rambus kaufen, nur man muss sich halt bewusst sein das es im frühling was beseres gibt, und das alte zeug dann netmehr soviel wert is!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 2:24 am 9. Nov. 2002
Also ich würde zumindest noch auf die DDR-II Boards warten sonst biste im Frühling 2003 am heulen.
-- Veröffentlicht durch Skorpion King am 2:09 am 9. Nov. 2002
Achja ne Gute wakü gibbet im SBT für Athlon ;)
-- Veröffentlicht durch Skorpion King am 2:09 am 9. Nov. 2002
Glaub mir Ratber, ich hab 3 verschiedene OS ausgetestet Speicher gewechselt, CPU getauscht, Mobo getauscht es scheint am AMD zu liegen... Egal mein entschluss steht :) Rambus + P4 ich komme
-- Veröffentlicht durch Ratber am 1:45 am 9. Nov. 2002
Na ich würde den XP so weiter betreiben bis er ausgedient hat. Die Instabilität beim Video kommt vermutlich aus nem schlechten Treiber.
-- Veröffentlicht durch Skorpion King am 1:33 am 9. Nov. 2002
Jetz will ich auch mal was sagen :) Ich hab schon länger mit dem gedanken gespielt auf P4 umzusteigen, da sich mein interessengebiet für den PC am wandeln ist (früher Benchen, Hardcoregaming etc, wobei da wieder die Frage ist ob sie die 5000€ die ich bislang in den PC gesteck habe auch nur annähernd Rentiert haben. Ich werde jetzt einen Kahlschlag machen und alles AMD aus meinem PC verbannen und mir ein Saustabieles Intel board holen Rambus dazu und fertig. Weil es ist schon mehr als frustriend wenn sich meine Videobearbeitungsproggis beim Umwandeln oder Encodieren eines 5 Gigabyte Grossen Mpeg Streams bei 98% aufhängen oder mein PC sich rebootet. Ich hab in den Lezten 5 MOnaten Knapp 400€ in das Ding gesteckt (wakü, Tower,mobo,Ram,Proz) aber jetz is schluss. Wie hier einige schon sagen, Es kommt drauf an wofür man seinen PC verwendet.... das ist in meinem Fall o.g. Thema. Ich werde morgen weiter drauf eingehen jetz geh ich pennen
-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:55 am 8. Nov. 2002
Da glaub ich nicht drann. Wie lange qutschen se das die DVD die CD im Nulkommanix ablösen wird ? Fast 8 Jahre Wie lange Quatschen se über Autarke geräte mit eigener Intelligenz (Der berümte Kühlschrank der weiß was fehlt) ? 6 Jahre wie lange quatschen se über Handytarife die wirklich bezahlbar sind ? Fast 10 Jahre Der PC wird uns noch lange erhalten bleiben.
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 23:37 am 8. Nov. 2002
also bis 64 Bit sich bei Home PC's durchsetzt gibts keine PC's mehr. :wink: Denke eher das es dann kleine Multifunktionsgeräte gibt die miteinander Kombinierbar sind. So wie ein Komponenten HiFi Anlage. Dann wird 64 Bit nicht mehr gebraucht. Und über alles andere was da kommen wird (Ob Hammer, Itanium, P5 oder weiß der Geier) ist das Spekulieren sinnlos, da es noch keine Tatsachen gibt über die Diskutiert werden kann. (Geändert von Surfer from Zorch um 0:02 am Nov. 9, 2002)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:27 am 8. Nov. 2002
@Knürstel Yo,der 810 war kagge. Soll ich jetzt nen Dutzen AMD Chipsätze als Konter bringen ? @Cool Mir brauchste das nicht sagen nur wenn man in jedem 2. Post "Der Hammer kommt und dann geht es ab weil 64-Bit-Power" steht dann fragt man sich schon ob einige Leute noch was merken :crazy:
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 21:34 am 8. Nov. 2002
i810 war ein enzel fall :)
-- Veröffentlicht durch knuerstel am 21:26 am 8. Nov. 2002
@Coolzero: äks, wenn ich da an das i810 zurückdenke, naja lassen wir es...
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 21:23 am 8. Nov. 2002
ne wäre doch gut! Man hätte seine hardware länger, und es würde alles stabiler werden so wie früher!
-- Veröffentlicht durch troska am 21:21 am 8. Nov. 2002
:ohno: man man man seid ihr alle im erklärungswahn ich sag nur ich bin froh das es amd gibt denn das hält die Preise stabil was denkt ihr wie es mit den Preisen aussehen würde wenn alle intel hätten hä doppelt oder dreifach? und in sachen entwiklung würd sich dann auch nix mehr tun wenn es nur intel gäbe also ein hoch auf amd :wink:
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 21:20 am 8. Nov. 2002
@ratber doch mir is klar das die itaniums da sind, doch keine sau braucht 64bit netmal bei servern ist 64bit verbreitet nur einzeln vorzufinden!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 21:19 am 8. Nov. 2002
?? Verkauft wieder einer seine Großmutter ? Schreib doch einfach Jens oder nen Mod direkt an
-- Veröffentlicht durch cpukiller am 21:05 am 8. Nov. 2002
sorry wenn ein mod online ist mal ins s/b/t forum gehen das sollte mal was gelöscht werden
-- Veröffentlicht durch Ratber am 21:02 am 8. Nov. 2002
Naja das mit dem ausdünnen der Führungsetage findet ja gerade statt. Mal sehen ob se die Maden loswerden. Aber als Denkanstoß möchte ich mal was nachreichen. Risc-Prozessoren bringen die gleiche Leistung bei mehr Takt und eniger Befehlen und weniger Befehlszyklen pro takt. Also warum das rumgehacke um Rechenleistung /Takt ? Srtellt euch mal vor Intel geht den gleichen Weg und AMD hat die höheren Taktzahlen. Was für Argumente kommen dann ? Obendrein hat Intel bei den Mobilen P4'S angefangen es genauso zu machen wie AMD. Mehr Rechenleistung bei weniger Takt als mehr Parallele verarbeitung. Bis zum Desktop wird es dann auch nicht mehr lange dauern. Und was den Hammer betrifft so ist Intel doch schon lange mit nem 64-Bitter am Markt. Noch nie was vom Itanium gehöhrt ? Der It. 2 ist auch schon da. Nur der Preis ist etwas extreem aber welcher Privatuser braucht den wirklich ? Ob der Hammer Billig wird wage ich ernsthaft zu bezweifeln also bleibt es erstmal bei XP und P4
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 20:30 am 8. Nov. 2002
Sorry, jungs doch das muss ich jetzt posten, hab mir ja schließlich nen wolf abgeschrieben :) ich frag mich warum ihr alle intel runter macht? Und vorallem den p4! Seine architektur ist nunmal so gemacht, das er viel takt haben kann, aber dafür net soviel pro takt leistung sagt ma is euch idioten das immer noch net klar?? Im vergleich zu amd ändert intel net ständig die rotemap, und wenn intel sagt heute kommt der p4 xxx raus dann isser halt spätestens nen monat danach im handel! Wie lange warten wir jetzt schon auf den 2400/2600er xp? So langsam wird er schon lieferbar, aber trotzdem isser noch kaum verbreitet! und um den 2700/2800 mit 166fsb brauchen wir uns noch garnet unterhalten, bis der ma kommt dauerts locker noch 1-2 monate! Der Hammer wird auch ständig verschoben, und ich bin wirklich einer sehr sehr festen überzeugung das der hammer ein flop wird! Und bis 64bit verbreitet sind, und der hammer sich endlich etablieren kann, da is amd scho pleite! Amd hat jetzt schon nur noch 11% marktanteile, und 250000 millionen schulden! Die Strategie von amd ist einfach nur dumm! Bestes Beispiel: Xp 2200! Intel war schon länger auf 0.13 micron umgestiegen und hat den fsb auf 133 erhoben der 2400 p4 glaub ich war grade im kommen, und amd hat schnell den 2200er xp auf den markt geworfen! Was war? die core war ein flop, das ding lies keine höheren taktraten zu! Schon war der ruf von amd angeschmiert! Tja mal schnell eben die core verbessert, der tbred-b kern is draußen einzige änderung is das er ein layer mehr hat! Ich meine das hätte amd doch testen können, wieviel der alte core versträgt, nein weil sie denken das sie marktanteile verlieren schmeissen sie den 2200er aufn markt anstatt 2 wochen später erst die richtige rauszubringen! Schön und gut die ersten 100000 stück von den neuen tbreds fabriziert was is? fehler in der temperatur-diode! Tjo alle dinger wegschmeissen oder rausbringen? Naja einpaar sind noch an den oem handel gekommen, der rest ruhe in frieden! Dann nochma neu produziert, und jetzt sind wir da wo wir im moment sind! Keine Frage amd hat gute CPU's aber seid ma ehrlich, die bessere strategie hatte doch wohl eindeutig intel! Sie haben den ersten p4 rausgebracht! Der war ein flop! Man brauchte rambus, hatte nur 100 fsb und die pro/takt leistung war net gut! Intel hat gelernt, und der northwood rausgebracht! Doppelter cache, viel höhere taktraten! Intel wusste warum sie die netburst architektur machten! Sie wussten, das damit extreme taktraten möglich sind, bei denen kein athlon mithalten kann! Im moment sind mit 0,13 micron bis zu 4 ghz möglich, nach intels internen testes! Anfang 2003 folgen die ersten cpu's mit 0,09 micron das heisst nochmehr takt! Intel hatte es von anfang an so geplant! Sie setzen nach und nach immer schnellere prozessoren auf den markt, sie senkten die preise das die prozessoren richtig erschwingbar sind und das jeder lieber zum intel greifen würd als zum amd, mitlerweile gibts schon ddr ram für intel, der speicherdurchsatz von intel ddr-chipsätzen im vergleich zu via chipsätzen für amd is enorm, und amd kommt nicht mehr nach an der taktschraube zu drehen, um dem p4 parolie zu bieten! Zwar sind die neuen 166er cpu's im anmarsch, und wie man z.b auf tomshardware gesehen hat, sind sogar schon 3400+ modelle in planung, doch langsam aber sicher macht die architektur des athlons schalpp, und der hammer muss endlich kommen, der braucht jedoch noch ne menge zeit! BIs amd den hammer draußen hat, hat intel hyper-threading und dual-channel ddr-ram am start, die prozessoren werden bestimmt schon taktraen jenseits der 3ghz haben, und die 4ghz grenze wartet auch netmehr lange auf sich! Intels P4 wird immer schneller in kürzeren zeitabständen! AMD kann da einfach net mithalten, und das Projekt "hammer" können sie auch net abbrechen, dafür haben sie zuviel geld reingesteckt, als ein neues besseres projekt anzufangen! Denn jetzt ma ehrlich wer braucht 64bit CPU's? BIs es von aller software unterstützt ist, und es wirkjlich genutzt wird braucht es jahre! Und sonst ist am hammer auch ent soviel besser als am athlon! Die architektur is die selbe, wenig takt viel leistung! Der cache is optiemiertm, und der die selber auch! Es wird mit dual channel ddr gearbeitet, und er hat endlich nen heatspreader und nen temp schutz! Doch irgendwann wird wegen der noch altmodischen architektur der takt am ende sein! Und im Moment schaut es wirklich schlecht aus mit AMD! Der tbred wird netmehr lange herhalten, und der barton is ja schon in planung! Er wird auch in 0.09 micrn gefertigt, und besitzt sogar 512kb cache! Doch ich frage mich ernsthaft ob das gut ist für amd! Sie haben jetzt schon sau viele schulden, und das umrüsten der fabriken auf 0.09 micron kostet nen haufen holz! Wenn AMD pech hat und der Hammer wirklich ein FLop wird, dann könnt ihr AMD getrost vergessen! Ich möchte wirklich net das AMD pleite geht! Nein das wäre das letzte! Ich finde es gut das intel und amd konkurieren! Und AMD CPU's sind gute CPU's keine Frage! Doch die strategie von AMD is einfach nicht gut! Man müsste einfahc alle führenden personen in dem laden rauswerfen, und einpaar gescheide leute anstellen! Dann hätte amd vielleicht eine chance intel eine konkurez zu sein, aber das bezweifle ich denn eins ist sicher INTEL wird IMMER der marktführer bleiben! Alles hat bei INTEL angefangen und wird auch dort enden! Aja An alle ich habe mir jetzt hier 10 min lang nen wolf abgetippt, doch ich finde es musste einfach mal gesagt werden! Rechtschreibe fehler könnt ihr behalten
-- Veröffentlicht durch Finch68 am 19:25 am 8. Nov. 2002
@Ratber, so langsam wirst du mir verdächtig sympathisch hehe... Aber da du ja "nur" aus Düsseldorf kommst un nit aus Kölle, hat sich weiteres ja eh erledigt ;)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 16:30 am 8. Nov. 2002
@Dkm Also die Einstellung versteh ich nicht. Wenn du ne kleine Prozessorfirma mit Guten CPU's unterstützen wolltest dann wäre der Power-PC das ideale objekt für dich. Viel Leistung für wenig geld (Ja noch mehr Leistung pro Euro als bei AMD ;)). Der Haken ist das die Teile etwas hinterherhinken. Ich kaufe nicht aus Symphatie für nen "Vermeintlichen" kleinen Kämpferbetrieb. AMD hat wie jeder nur eines im Sinn. "Geld" "Kohle" "Moneten" "Euren Zaster" Glaubt ihr etwa wirklich daran das die Preise bei AMD weiterhin auf "Dumpingkurs" bleiben wenn die sich erstmal etabliert haben ? Wenn sich die Gelegenheit bietet würde AMD genauso an der Preisschraube drehen wie jeder andere X-beliebige Hersteller auch. Also diese Argumentatione von dir höhrt sich an wie Glorifizierung oder das Religiöse gewäsch einiger Fanatisten. Wenn Intel irgendwann anfängt Müll zu bauen dann bin ich weg. Wenn AMD Morgen mit ner CPU rauskommt die ´"Sicherheit" bietet und der Preis sowie Stabilität stimmen dann hol ich se mir sobald mir der jetzige zu klein geworden ist. So einfach ist das. Über allen sachen sollte man die Objektivität nicht verlieren. Und genau das vermisse ich sehr oft wenn es um das Thema geht. @Dark Das war kein Pro das war Ironisch gemeint und nur eines der Argumente das einem so oft Stereotyp entgegengebracht wird. Viele rattern diese Phrasen runter wie Gebete ohne auch nur ansatzweise zu verstehen was se da Sagen. "AMD kommt mit weniger Mhz aus" Ja und ? Meine Proxxon Dreht nur ca 12'000 Upm aber dafür hat se mehr Drehmoment. Der Dremel eihert mit weniger schwung beu max 30'000 Upm rum und macht die gleiche Arbeit. Ist für die meisten Anwendungen Furz egal. Der Porsche geht bis 6500 Upm Der Buick holt es aussem Drehmomennt (Max 4200 Upm). Fahren tuen beide und mit dem Porsche bin ich im Normalen verkehr auch nicht schneller. Ob ich für 200€ mit 1800@2600 Mhz Arbeite oder ob ich für das selbe Geld (XP+Kühler+Zusatzlüfter+Gehäusedämmung+Zittern wenner überhitzt) nen AMD bekomme derr mit Weniger Takt die gleiche Arbeit verrichtet ist sowas von egal. Das ich mit der Meinung nich ganz alleine stehe dafür sprechen ja die Marktzahlen. Vieleicht liegt es aber auch nur daran das ich nicht jeden Euro umdrehen muß weil ich gerademal genug verdiene um mir auch mal was leisten zu können was mir gefällt ohne bei jedem kleinkraam auf die Brieftasche schauen zu müssen. Das soll jetzt nicht überheblich sein aber es ist ein großer Unterschied von welcher seite man das sieht. Wenn ich mir mal nen neues Multimeter Kaufe dann schaue ich garantiert nicht danach wieviele Meßbereiche (Oder sonstige Gimmiks) ich pro Euro bekomme sondern nach anderen Sachen (Meszyklus,Empfindlichkeit,Genauigkeit usw.). Und wenn mich ein Modell eben was mehr kostet dann bin ich auch bereit dieses auszugeben. Mann sollte auch mal über den Tellerrand hinaussehen können. Nen gutes Beispiel sind Handy's Ich habe keines weil ich keines brauche. Wenn ich auf ne Baustelle komme und das Thema irgendwie draufkommt und der hisige Vorarbeiter,Architekt oder Bauleiter nach meiner Nummer fragt damit er mir benötigte Informationen zukommen lassen kann und ich ihm dann sage das ich kein Handy hab dann kommen so sätze wie "Wie sie haben kein Handy ? Hat doch jeder.Gerade als Elektriker muß man doch schon eines haben" Das sind momennte wo ich wirklich mel eben den Knüppel ziehen könnte weil mein gegenüber so nen Bornierten Satz von sich gibt. Ich finde es schlichtweg ne Frechheit zu erwarten das man so Denkt wie alle Anderen.
-- Veröffentlicht durch Beomaster am 16:06 am 8. Nov. 2002
Ja dann geb ich doch mal auch meinen Senf dazu: Mein 1.PC war nen 486er von Intel, dann nen K5 80, seitdem bin ich bei AMD geblieben, hier mit meinem Aktuellen K6 200 und morgen mit meinem Athlon 1000 (auch wenn der dann noch nicht läuft)
-- Veröffentlicht durch DKm am 15:44 am 8. Nov. 2002
so, nur um mal meinem senf dazu zu geben, ich werde immer amd haben und kaufen, weil ich immer kleine firmen unterstüzen möchte, die es auch zu was bringen könnten, nein nicht wie via, die bauen nur taschenrechner, mein jetztiger ist zwar auch einer, aber ich habe keine geld... :cry: also bis denn... DKm
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 9:56 am 8. Nov. 2002
Zitat von Ratber am 3:20 am Nov. 8, 2002 @Dark Tja Extremisten gibt es überall. Handy Auto Hifi Video usw. Kein Hersteller baut nur gut oder nur schlecht.
| siehe hifi/autotopic:lol: Bei CPU's bin ich eben nicht wie die meisten AMD'ler und will möglichst viel Rechenleistung für den Euro.
| oh ein pro für amd von nem inteljaner ;) Gewisse Features sind mir wichtiger. Wenn dann aufer Arbeit einer noch mit Werkzeugmaschinen anfängt dann krieg ich fast nen Flash. Da haut mich doch einer an und meint warum ich den mit ner "Spit" (Is nen Hersteller wie Hilti,Bosch,AEG usw.) rumrennen würde die sähe ja aus wie aus nem Zirkus (Yo,ist Knall Orange). Ich hab ihm geraten sich nen Irokesen zu schnibbeln und seine Hilti ummen Hals zu tragen.Vieleicht geht er dann als Billige Bau-Version von Mr. T durch.
| :lolaway: Was juckt mich es wie die Maschine aussieht ? Die meisten Spit bieten die gleiche Leistung wie Hilti aber kosten nur die Hälfte. Zudem sind Ersatzteile leichter zu beschaffen da ich ne Spit-Vertretung inner nähe habe. Bei der Hiltivertretung inner Stadt muß man für jeden Kack bitten und betteln bevor sich mal einer bewegt.Und dann dauert es meist etliche Tage bis Wochen bevor man was geliefert bekommt. Über den Preis rede ich erst garnicht
| eben ;) Aber wie auch immer. Es gibt die Idioten überall. Man kann Diskutieren und auch mal Debatieren aber wenn es dann in Geschreie übergeht dann ist für mich meist der Punkt erreich wo ich aussteige da es an Sinn verloren hat.
| jupp:)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 3:20 am 8. Nov. 2002
@Dark Tja Extremisten gibt es überall. Handy Auto Hifi Video usw. Kein Hersteller baut nur gut oder nur schlecht. Bei CPU's bin ich eben nicht wie die meisten AMD'ler und will möglichst viel Rechenleistung für den Euro. Gewisse Features sind mir wichtiger. Wenn dann aufer Arbeit einer noch mit Werkzeugmaschinen anfängt dann krieg ich fast nen Flash. Da haut mich doch einer an und meint warum ich den mit ner "Spit" (Is nen Hersteller wie Hilti,Bosch,AEG usw.) rumrennen würde die sähe ja aus wie aus nem Zirkus (Yo,ist Knall Orange). Ich hab ihm geraten sich nen Irokesen zu schnibbeln und seine Hilti ummen Hals zu tragen.Vieleicht geht er dann als Billige Bau-Version von Mr. T durch. Was juckt mich es wie die Maschine aussieht ? Die meisten Spit bieten die gleiche Leistung wie Hilti aber kosten nur die Hälfte. Zudem sind Ersatzteile leichter zu beschaffen da ich ne Spit-Vertretung inner nähe habe. Bei der Hiltivertretung inner Stadt muß man für jeden Kack bitten und betteln bevor sich mal einer bewegt.Und dann dauert es meist etliche Tage bis Wochen bevor man was geliefert bekommt. Über den Preis rede ich erst garnicht Aber wie auch immer. Es gibt die Idioten überall. Man kann Diskutieren und auch mal Debatieren aber wenn es dann in Geschreie übergeht dann ist für mich meist der Punkt erreich wo ich aussteige da es an Sinn verloren hat.
-- Veröffentlicht durch skynet am 22:24 am 7. Nov. 2002
Zitat von Ratber am 22:07 am Nov. 7, 2002
Zitat von skynet am 14:34 am Nov. 7, 2002 voll die intel terroristen da :gulp:
| Das sagt jetzt der richtige :lol:
| was ? ich ziehe ja noch in betrach mir nen intel zuholen :) zwar nen P3-S @ dual-ddr-board aber egal *gg*
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 22:20 am 7. Nov. 2002
die da sin noch schlimmer, wirklich, ich weiss..... man glaubts kaum-is aber so :o
-- Veröffentlicht durch Ratber am 22:07 am 7. Nov. 2002
Zitat von skynet am 14:34 am Nov. 7, 2002 voll die intel terroristen da :gulp:
| Das sagt jetzt der richtige :lol:
-- Veröffentlicht durch Hejatz am 22:00 am 7. Nov. 2002
:lolaway: das wäre natürlich auch nen grund!
-- Veröffentlicht durch skynet am 21:58 am 7. Nov. 2002
Zitat von DJ am 21:54 am Nov. 7, 2002 Ich glaub ich kaufe mir bald nen amd weil mir kalt ist :) CU
| faule ausrede, du meinst weil dir deiner(der rechner) zu lahm ist :lolaway:
-- Veröffentlicht durch DJ am 21:54 am 7. Nov. 2002
Ich glaub ich kaufe mir bald nen amd weil mir kalt ist :) CU
-- Veröffentlicht durch skynet am 14:34 am 7. Nov. 2002
voll die intel terroristen da :gulp:
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 14:34 am 7. Nov. 2002
:megaeek:
-- Veröffentlicht durch Finch68 am 14:33 am 7. Nov. 2002
...oder am "WAVER" lol
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 14:19 am 7. Nov. 2002
stimmt, die leude da haben aber richtig ein an der waffel:crazy:
-- Veröffentlicht durch skynet am 14:11 am 7. Nov. 2002
Zitat von darkcrawler am 14:09 am Nov. 7, 2002 ist umgekehrt nich wirklich sehr viel anders ;) (Geändert von darkcrawler um 14:10 am Nov. 7, 2002)
| ne die sind schlimmer www.tualatin.de/forum (Geändert von skynet um 14:12 am Nov. 7, 2002)
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 14:09 am 7. Nov. 2002
ist umgekehrt nich wirklich sehr viel anders ;) (Geändert von darkcrawler um 14:10 am Nov. 7, 2002)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 14:08 am 7. Nov. 2002
Ja schau dich mal in so nem reinen AMD-Forum um was passiert wenn sich da nen Intellianer reinverirrt und mal was gegen AMD sagt. Fütterung der Raubtiere is nen Dreck dagegen. :lol:
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 14:06 am 7. Nov. 2002
:confused:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 14:04 am 7. Nov. 2002
Wir können ja mal die Disku innem Reinen AMD-board übertragen. Is dann schon lustig wie der Tread dann zum Lautesten LT aller Zeiten Mutiert :lol:
-- Veröffentlicht durch Finch68 am 13:21 am 7. Nov. 2002
@Ratber, ;)
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 13:21 am 7. Nov. 2002
Zitat von Ratber am 11:07 am Nov. 7, 2002 @Finch Was heißt denn hier "Flach" ? Stimmts oder hab ich recht ? ;)
| vielleicht mag ers etwas üppiger:megaeek:
-- Veröffentlicht durch cpukiller am 12:39 am 7. Nov. 2002
hehe für 235€ kriege ich den vor ort
-- Veröffentlicht durch Ratber am 11:07 am 7. Nov. 2002
@Finch Was heißt denn hier "Flach" ? Stimmts oder hab ich recht ? ;)
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 10:41 am 7. Nov. 2002
ist ja auch schon dein 2. vornahme
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 10:29 am 7. Nov. 2002
nene, immer wieder pech. :o(
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 10:28 am 7. Nov. 2002
jo, das mit dem tele-buch hab ich auch scho öfers gesehn:hell:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 10:25 am 7. Nov. 2002
@Dark Sowas les ich öfters. Aber hauptsache oben inner Liste. Schau mal ins Branchenbuch was einige Firmen für Idiotische Namen haben damit se auf die Erste Seite kommen. Beispiel Schlüsseldienste Düsseldorf. Die Ersten 3 Firmen sind auch zufällig die die dauernd inner Kritik stehen weil se einem für ne Türöffnung nen Arm und nen Bein abnehmen :lol:;) @Surfer Hast es ja selber schon bemerkt .;) Yo,sieht doch mal wieder stark nach Lockangebot mit 2 Stück zum Ek+Mwst auf Lagerhaltung aus. Oder se haben den Nettopreis angegeben.dann käme es mit den 219€ auch gut hin. Beim 2600+ ist der Preis ja im Rahmen des üblichen.
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 9:29 am 7. Nov. 2002
Zitat von Ratber am 19:20 am Nov. 6, 2002 Bei welchem Händler denn ? Im Schotten oder beim Geizhals geht es erst bei 239 los ;) Edit. Lustig. Der Laden erhebt 9€ Versandkosten und für waren unter 240€ einen Mindermengenzuschlag von 12€ Muharharharharharharhar :lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway: (Geändert von Ratber um 19:21 am Nov. 6, 2002)
| wieder son verbrecherladen:gripe:
-- Veröffentlicht durch skynet am 9:13 am 7. Nov. 2002
lol, wartemal bis die diener wieder 2 tage im lager sind ~ 219€ :)
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 8:36 am 7. Nov. 2002
Boah, war ich grade bei denen auf der Homepage und was ist?? haben keine mehr diese Woche erst wieder am Montag und dann wieder für 259.- Euro. :gripe: Hätte ich blos gestern einen geholt (Geändert von Surfer from Zorch um 9:20 am Nov. 7, 2002)
-- Veröffentlicht durch skynet am 8:21 am 7. Nov. 2002
Zitat von Surfer from Zorch am 1:35 am Nov. 7, 2002
Zitat von Ratber am 19:20 am Nov. 6, 2002 Bei welchem Händler denn ? Im Schotten oder beim Geizhals geht es erst bei 239 los ;) Edit. Lustig. Der Laden erhebt 9€ Versandkosten und für waren unter 240€ einen Mindermengenzuschlag von 12€ Muharharharharharharhar :lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway: (Geändert von Ratber um 19:21 am Nov. 6, 2002)
| www.kmelektronik.de 229 im Onlineshop und 219.- Euro im Ladel. :wink:
| d kannst den armen ratber doch net in den rücken fallen :)
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 1:35 am 7. Nov. 2002
Zitat von Ratber am 19:20 am Nov. 6, 2002 Bei welchem Händler denn ? Im Schotten oder beim Geizhals geht es erst bei 239 los ;) Edit. Lustig. Der Laden erhebt 9€ Versandkosten und für waren unter 240€ einen Mindermengenzuschlag von 12€ Muharharharharharharhar :lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway: (Geändert von Ratber um 19:21 am Nov. 6, 2002)
| www.kmelektronik.de 229 im Onlineshop und 219.- Euro im Ladel. :wink:
-- Veröffentlicht durch Finch68 am 1:26 am 7. Nov. 2002
Ich bin erstaut wie ruhig es hier zuging, bis jetzt...;) Ich hatte auf "mehr" Profibeiträge gehofft, stattdessen lief hier alles recht flach aber ruhig. Das kann kaum ein AMD vs. INTEL Thread von sich behaupten :) Im grossen und ganzen haben beide Fraktionen, je nach Einsatzgebiet, recht. Interessant finde ich die Ausführungen von einigen AMDlern die PRO INTEL argumentieren *respekt* Da wir uns wahrscheinlich nicht mehr auf ein höheres, technisches Level begeben werden, sag ich mal fein Danke für eure geopferte Zeit und Meinungen. In diesem Sinne...
-- Veröffentlicht durch Ratber am 19:20 am 6. Nov. 2002
Bei welchem Händler denn ? Im Schotten oder beim Geizhals geht es erst bei 239 los ;) Edit. Lustig. Der Laden erhebt 9€ Versandkosten und für waren unter 240€ einen Mindermengenzuschlag von 12€ Muharharharharharharhar :lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway::lolaway: (Geändert von Ratber um 19:21 am Nov. 6, 2002)
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 19:17 am 6. Nov. 2002
XP 2400+ 219.- Euro bei uns vor Ort. :wink:
-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:36 am 6. Nov. 2002
Zitat von darkcrawler am 16:59 am Nov. 6, 2002 das ist ja auch nur n "weniglieferbarunddeshalbschnellausnutzpreis"
| Nö,die CPU ist bis jetzt durchgängig verfügbar
-- Veröffentlicht durch Hejatz am 17:33 am 6. Nov. 2002
q piranha wieso denkst du das ein office PC mit nem AMD nicht genauso zuverlässig und lange arbeitet wie einer mit ner intel CPU?
-- Veröffentlicht durch DominatoR am 17:31 am 6. Nov. 2002
:sleep: immer das selbe thema... ich kaufe das, was preis-leistungsmäßig am besten ist. alles ander is mir egal.
-- Veröffentlicht durch skynet am 16:59 am 6. Nov. 2002
tja, hier kostet er im shop nurnoch 245€ ;) und im web bekommt man ihn LIEFERBAR für unter 230€ ;)
-- Veröffentlicht durch The Edge am 16:59 am 6. Nov. 2002
259€?!? das ja fast so teuer wie intel... :lol: intel is mir zu teuer ich hadde noch nie einen und deswegen hole ich mir auch keinen
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 16:59 am 6. Nov. 2002
das ist ja auch nur n "weniglieferbarunddeshalbschnellausnutzpreis"
-- Veröffentlicht durch Ratber am 16:54 am 6. Nov. 2002
Doch den 2400+ für 259€ (Lieferbar bei Data-System Düsseldorf) ;)
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 16:17 am 6. Nov. 2002
der war gut, über 250 real gibbet nix von amd;)
-- Veröffentlicht durch VoooDooo am 16:13 am 6. Nov. 2002
also wenn mann sich das genauer anschaut sind die Intel gar nicht so überteuert, die Grenze liegt bei etwa 250€!!! Drunter sind für das gleiche Geld AMD CPU´s schneller, drüber sind die Intel besser (jeweils fürs gleiche Geld)!!!
-- Veröffentlicht durch Piranha2000 am 16:04 am 6. Nov. 2002
Interessante Argumente die ihr dort auffahrt. Eigentlich wollte ich damit nur sagen dass es INTEL CPUs auch wenn sie überteuert sind für den "Office"-Gebrauch einfach die bessere Wahl darstellen. Außerdem sollte man nicht übersehen dass es weitaus mehr Hersteller gibt die INTEL CPUs einsetzen weil sie einfach stabile Systeme verkaufen wollen und sich Ausfälle in ihren Rechnern nicht leisten können. Nehmen wir mal Compaq die einen 1 Jahr vor Ort Service geben. Ein Einsatz schlägt die Gesamte Gewinnmarge komplett über den Haufen. Da setzen die doch lieber bewährte Technik ein und pfeifen auf die paar €uros die die mehr Gewinn an AMD-Systemen machen könnten. Schlicht und ergreifend sind mir INTEL Systeme lieber als AMD-Systeme (@work) weil die einfach laufen. Privat kann ich über einige Abstürze hinwegsehen (auch wenn ich seit Monaten keinen BSOD mehr gesehen habe); dienstlich bin ich der Doof der dann flicken darf. Ich sage ja nicht dass AMD schlecht ist, ich sage nur dass INTEL nicht von ungefähr der Marktführer im Office-Bereich ist. Ich erinnere mich an meinen K6-III der so dermaßen heiß wurde dass ich damit mein Zimmer wärmen konnte; seit meinem XP1800+ brauche ich auch im Winter keine Heizung mehr; zum Glück habe ich Pauschal-Strom (goiler Mietvertrag) dass mich die x00W nicht zu interessieren brauchen aber wenn ich ausziehe wird das erste was ich machen werde mir einen kleinen INTEL-Rechner zusammenzubauen der weiniger Strom frisst. GENAU DORT sollte AMD ansetzen und STROMSPARENDE CPUs bauen die schnell und wenig Abwärme produzieren; dazu noch ausgereifte Chipsätze; guten Support und fertig ist der "Low-Energy-Office-PC" der sich nach ein paar Jahren anhand der Stromersparnis selbst bezahlen wird. Das ist meiner Meinung nach die einzige Möglichkeit sich von INTEL absetzen zu können. Mal im Ernst: Ist es nicht paradox dass ein "08/15" Rechner mehr Abwärme und Stromkosten produziert als der Gesamte Tagesverbrauch eines Menschen ohne Rechner? - Okay; ich bin vom Thema abgekommen.....
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 16:03 am 6. Nov. 2002
naja, der xp ist mit sd ja nicht so beschnitten, wies der p4 ist
-- Veröffentlicht durch ErSelbst am 16:01 am 6. Nov. 2002
Hmmm.. Ich kann dazu eigentlich nur sagen: Mein XP hat (als er recht frisch draußen war) 349,- DM gekostet... Hat sich soweit rentiert, bin halbwegs zufrieden... auch wenn mal wieder ne Ecke fehlt! Allerdings hab ich den auch nur, weil ich vorher 4 Duris gekillt habe und die Firmen (Atelco & Comtech) die langsam nicht mehr umgetauscht haben ;);) Derzeit ist Intel für mich wesentlich attraktiver. --> Besser zu OCen, schneller, und nicht wirklich (viel) teurer! Wenn ich Board, Speicher und CPU (+ Kühler) zusammenrechne, kommt ich bei Intel oder AMD etwa aufs gleiche!!! (+/- 100€ Je nach Board usw...) @Ratber: ICH betreibe meinen XP noch auf nem Board von 2000 mit SD RAM :lol: ;);) Aber was solls.... ;););)
-- Veröffentlicht durch Hejatz am 15:55 am 6. Nov. 2002
ich bi hier grad ein wenig am schmökern und lese grade das mite november die Intel CPUs durch die bank weg billiger werden!! zb soll der 2,66GHz 24% billiger werden! und Intel will angeblich bis mitte 2003 den FSB auf 166 /666 MHz anheben :eek:!
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 15:52 am 6. Nov. 2002
Jo, aber da ich genügend Erfahrungen mit Landminen machen musste, vor allem genügen Kinder gesehen habe die durch ausgereifte Minentechnik zu Krüppeln wurden (Minen die wie Spielzeug aussehen) verachte ich diese Art von Waffen besonderst.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:48 am 6. Nov. 2002
Wenn du davon ausgehst dann ist fast jeder Chiphersteller an Waffen beteiligt. Überall wo LED's,LED-Displays und Flashspeicher verbaut werden. In Französischen Springminen stecken AMD-Flashspeicher (Zielprofil) drinne ;) also kein Tolles Argument. Meine Hunde würden jetzt sagen "AMD auch Böse" :lol:
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 15:44 am 6. Nov. 2002
Kann Dir leider keinen Link geben, aber wenn du in der Verwandschaft/Bekanntschaft jemanden hast der in Kroatien (wie ich) oder im Kosovo vom Bund aus beim Minenentschärfen war, kann Dir das bestätigen. Wobei es bestimmt irgendwo im Web genug Links gibt, wenn man bei den Rüstungsfirmen nachschaut.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:39 am 6. Nov. 2002
Und wie kommste jetzt auf Landminen ? Gib mal Link ,will auch lesen.
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 15:35 am 6. Nov. 2002
@Ratber Ja zue ich. 2000 Arbeitsplätze in Dresden sind 800 Familien die versorgt sind. Zudem ist Intel der größte Anbieter für Landminenchips. (gibt nur 2 Intel und Motorola) und das :gulp: mich richtig an.
-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:23 am 6. Nov. 2002
Naja,ich wollte mich mal raushalten aber nen paar bemerkungen hab ich auch. @Sky Zu 1. : Die meisten Superrechner haben Intel (Gründe weiter unten.) zu 1.a. : Stimmt Zu 1.b. : Momentan geht es aber richtig stabil läuft es bis jetzt nur mit Intel-Chipsätzen (Die wenigen Ausnahmen sind ja bekannt) Zu 1.c. : Du hast keine Ahnung was in den Firmen so auf und unterm Tisch steht ! Der Normale Büro-PC hat gerademal 300-800 Mhz (oder vergleichbares) und ist obendrein oft nichtmal nen Intel oder AMD sondern nen VIA oder wenn schon Marke dann nen Celeron weil se für Office reichlich leistung bringen,mit wenig Kühlung auskommen (Via sogar Passiv also keine Lärmenden oder ausgefallenen Lüfter) und obendrein billig sind (Ja es gibt billigeres als AMD ;)) Zu 1.d. : Schon mal Nachrichten gelesen ? AMD liegt mittlerweile nurnoch bei 11% Marktanteil.(Vor 6 Monaten noch das Doppelte). Die Masse der Käufer bei AMD sind immernoch Schüler ,Studenten und einige "Hartgesottene". Es ist eher so das viel nach Intel umschwenken (Selbst hier im Forum zu merken ) Aber das ist bestimmt Propaganda von Intel ne ? ;) Zu 1.e. : Hat dein Vater dir nicht gesagt das du nicht mit Feuer spielen sollst ? :biglol: ;) Spaß beiseite. Also die Zahl der Abgerauchten Intels ist im Gegensatz zu den AMD's vernachlässigbar. Der P3 schaltet einfach ab und der P4 taktet vorher runter. ansonsten kann ich dir nur das hier als Lektüre empfehlen.;) Zu 1.f. : Ja aber zu welchem Preis ? In jedem Falle muß man se sich erstmal kaufen. Beim P4 kommste middem Boxlüfter sehr weit und dabei ist das Teil auch noch leise. Die größte Frechheit ist das Intel den auch noch dabeilegt und Garantie drauf gibt. Tstststs. :lol: Zu 2. : Ach ? Sonst heißt es immer das es nur "Intel Angebote" gibt und das AMD garnicht vertreten ist und die Leute garnicht wissen wie Toll der AMD ist. Kannste dich mal für eine Argumentation entscheiden ? Zu 2.a. : du vergißt immer das Bei Intel nen Guter Kühler drinn ist,DIE-Abdeckung auch Inklusive ist und den Tempschutz. Was kostet nen Guter "und" leiser Kühler ? Was kostet nen Spacer damit man sich nicht die DIE zerbröselt ? Was kostet ne Ersatzschaltung zum Nachrüsten (NAtürlich nur Theoretisch weil noch nicht gibt) damit die CPU nicht abraucht wenn man es mal übertreibt ? Wenn de das mal zusammen rechnest dann ist die Differenz nicht mehr so groß. Du könntest jetzt sagen "Was juckt mich DIE-Abdeckung und Tempschutz ? Es soll leute geben die darauf Wert legen und die bereit sind dafür auch etwas mehr auszugeben. Schließlich will ja auch keiner ne Viper GTR fahren der zwar 40% billiger ist aber keine Scheibenbremsen,Airbags,Gurte,Windschutzscheiben,Türen und Auspuf hat aber dafür 350 Fährt. Mal erlich : Würdest du sowas Fahren und keine Angst haben ? Zu 2.b : Yo,so wild ist es mit AMD wirklich nicht. Wenn Via nicht daneben haut läuft ja alles. Zu 2.c. : Ja weil SIS in den Markt will. Zudem ust die Performance bei SIS nicht soder Hit wie die Benchmarks es gerne darstellen. Eigenartigerweise sieht die Praxis etwas anders aus. Seltsam. Zu 2.d. : Was macht es für nen Unterschied ob ich wegen dem Sockel oder wegen dem Chipsatz aufrüste ? Oder willste mir jetzt erzählen das du deinen XP mit nem Uraltboard von 99 mir SD-Ram betreibst ? Im Hardware und AMD-OC lese ich permanent anfragen und Disku's über Neue Board's die sich die Leute holen wollen. Also nen blödes (Sorry) Argument was jeglicher Grundlage enbehrt. Zu 2.e : "Achtung Golffahrer. Bitte Heckklappe mittig andrücken da sonst der Motor beschädigt werden kann. Desweiteren ist unbedingt Darauf zu Achten das die maximale Drehzahl nicht überschritten wird da sonst der Motor schaden nehmen kann." Noch nie was von Drehzahlbegrenzung und Versteifungen gehöhrt ? So ne Karre würde in jedem Test Kräftige abzüge in der Sicherheit bekommen. Und obendrein : Dann muß es unter den AMD-Jüngern ja besonders viele DAU's geben wenn ich mir das wöchentlich so durchlese was alles an AMD-CPU's über den Jordan geht ;););) Zu 2.f. Keine Slogans sondern Fakten. Zeig mir mal nen XP den du mit "Standardkühler" oder meinentwegen mit nem Luxusluftkühler so weit bringen kannst wie nen P4 ;) Zu 2.g. Is aber so. Bei uns gibbet jetzt auch keinen AMD mehr. Wenn es im Sommer Warm wird und die belüftung etwas schlecht ist dann raucht die Kiste ab und einer hat die Arbeit. Passiert das beim P3/P4 dann gibbet zwar nen Freeze/Langsames Arbeiten aber nach abkühlung geht es weiter. Wo liegt da jetzt der Unterschied ? Eigentlich einfach. Stillstand kostet imens Geld und wenn ich erst ne CPU oder sogar gleich nen Board besorgen und einbauen muß dann istr der Stillstand Zig mal so lang wie als wenn ich nur mehr kühlem muß. Ein Klimaanlagenausfall im Serverraum wäre mit AMD ne Katastrophe. Für den Gewerblichen Alltag ist ein P3/P4 einfach robuster und weniger anfällig. Die paar Euro Presiunterschied haben sich da schnell rentiert. Also was kann der User dafür ? Derr Arbeitet nur damit. @Surfer Glaubste wirklich daran ?
-- Veröffentlicht durch skynet am 14:17 am 6. Nov. 2002
@ piranha2000 1. falsch, siehe den neuen cray, und auch ne menge andere super rechner haben AMD power a) tun AMD rechner auch b) naja, SIS chipsätze sind ausgereift und funzen wunderbar, und sind sehr stabil c) auch nur zur hälfte richtig, welche firma will den bitte 500MHz CPUs wenn die konkurenz firma 2GHz hat ? also muss was schnelleres her d) falsch, viele schwenken mittlerweile auf AMD um weil man damit mehr geld verdienen kann e) sehe ich anders, habe schon qualmende intels gesehn f) hmm, gibt viele leise lüfter für AMD CPU's die zudem noch sehr leistungsstark sind 2. auch net ganz richtig, da halten intel und AMD sich so ziemlich die waage a) billig ? naja, ich weiß net, 230€ für ne CPU nenne ich alles andere als billig b) lol, wenn AMD nicht stabil währe hätte ich keinen, ,glaubst ich will nen rechner der CPU seitig alle 2 tage abschmiert ? c) hmmm, stimmt, leigt aber wohl am hersteller das sie so günstig sind, sind halb keine überteuerten intelchipsätze die da erst für viel teures geld eingekauft werden müssen, P4 boards mit SiS chipsatz sind wesentlich günstiger... warum nur ? d) stimmt, ist halb net sone abzocke wies intel betreibt e) lol, nur weil es dumme menschen gibt die zu inkompetent sind nen kühler richtig zu montieren und/oder das teil in WLP ertränken b.z.w. garkeine draufmachen hat AMD kein schlechtes desing gemacht, mit direktem "DIE" kontakt zum kühler ist es halb möglich die wärme besser abzuführen f) höher als bei intel produkten in der preißlage g) tja, was soll man dazu sagen, das leigt wohl am user :)
-- Veröffentlicht durch Piranha2000 am 13:59 am 6. Nov. 2002
Es ist echt amüsant mit welchen Argumenten ihr euch die Köppe einschlagt; meine Meinung dazu ist: 1. Werden im professionellen Bereich NUR Intel-CPUs eingesetzt weil a) die Kisten einfach laufen b) die Chipsätze ausgereift sind (sehen wir vom I810 mal ab) c) man nicht auf jedes quentchen Leistung achtet (wer braucht zum Texte schreiben oder sonstigen Applikationen wirklich jedes Mhz das es auf den Markt gibt) d) die "grossen" Anbieter nur Intel-Cpus anbieten (was neben der Monopolslage auch andere Gründe haben muss ==> Stabilität) e) man sich keine Sorgen machen muss dass einen wegen einer weggeschmorten CPU das Arbeitsgerät unter den Hintern wegbrennt und (last not least) f) KEINER einen Radaubruder (ich sag nur "Turbinenlüfter") unter dem Tisch stehen haben will AMD hat dagegen im sog. "consumerbereich" recht grossen Marktanteil weil: a) Die Proz. (eher das Gesamtsystem) billig sind (wer kennt nicht die Werbung 2,1Ghz für 999€) b) Die Stabilität im Endkundenbereich nicht so wirklich wichtig ist (wenn der Rechner abschmiert liegt es dann halt an irgendeiner Sharewareversion) c) Die Chipsätze günstig sind aber man sie erst durch mehrmaliges Patchen von irgendwelchen Treibern stabil bekommt (Ich sag nur Ali MVP5; KT266) d) sich die Dinger leichter aufrüsten lassen (es gibt halt "nur" Socket A mit 100/133/166 mhz) e) AMD sich indirekt durch schlechtes CPU-Design (ich meine hier die Installation der CPUs) bereichert. Das kann ins Geld gehen wenn ein unerfahrener User die WLP vergisst oder das DIE shreddert oder der Lüfter zu "klein" dimensioniert ist und danach die Kiste instabil läuft oder kaputt geht f) Die Performance angemessen hoch ist im vergleich zum Preis und g) Es "schick" ist wenn man ne sauschnelle CPU von AMD hat und die Intel-Jünger auslachen kann. Das ist meine Meinung. Ich habe mittlerweile ca. 200 (zweihundert) Rechner mit INTEL-Prozessoren administriert (davon 150 zur Zeit) und bis auf 1(!!!!!) kaputte CPU noch nie Probleme mit der Stabilität oder sonstigem gehabt. Der Grund des CPU-Todes war übrigens ein User der den Lüfter ausgesteckt hatte weil ihm der Rechner zu laut war und (O-Ton) "Ich ja eh nur 10% der CPU nutze weil ich nur Briefe schreibe". Im Gegenzug habe ich dienstlich 2 AMD-Rechner verbaut wobei einer bei meinem Arbeitsplatz steht und der andere aus Kostengründen (ihr merkt worauf ich hinaus will?!?!) bei einem Kollegen steht. Eine AMD-CPU ist mir durch einen Lüfterausfall hops gegangen (Miprocool) und von Stabilität oder Lautstärke kann ich nur negatives berichten. Es ist einfach so: @home zählt das Geld auf Kosten der Stabilität und @work zählt die Stabilität auf Kosten des Geldes. Deswegen schaltet AMD auch "Consumerwerbung" (www.golem.de) und Intel einen Mix aus Consumer und Buisinesswerbung weil AMD weiss dass sie im professionellen Bereich keine Schnitte gegen INTEL haben weil sie eher auf die Preise als auf Qualität achten. Das beginnt mit der Kühlermontage; Ausfallsicherheit (ich sage nur "Thermal Throtteling" bei INTEL-CPUs); Kompatibilität der Chipsätze (warum gibt es keine akutellen AMD-Chipsätze? Wieso gibt es haufenweise INTEL-Chipsätze die zwar nicht so schnell aber dafür stabil sind?) und so weiter und so weiter. Das soll das Wort zum Mittwoch gewesen sein; bleibt zu sagen dass ich privat AMD und dienstlich auf INTEL setze....
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 13:19 am 6. Nov. 2002
Ein für mich wichtiger Grund warum ich AMD kaufe: FAB 30 So unterstütze ich wenigstens Arbeitsplätze in Deutschland.
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 13:16 am 6. Nov. 2002
Zitat von Finch68 am 10:53 am Nov. 6, 2002 Über die "pseudo" Monopolstellung und die "eventuelle" drastische Preiserhöhung ohne Konurrenz...möchte auch ich nicht wirklich nachdenken. Und den Proll oder fettes protzen könnt Ihr denen zustecken (wenn überhaupt) die zu Einführungszeiten des ersten Athlon immer noch fett Ihr Geld in den INTELrachen geworfen haben ;) Es kann ja wohl niemand behaupten das INTEL im (fast) "direkten" Vergleich zu teuer wäre, will sagen das wir das Übertaktungspotenzial des Northwood mal mit einbeziehen: P4 1.6a @ 2.1 P4 1.8a @ 2.4 bei Strassenpreisen von 120 - 170 ?
| n 1600er xp kostet aber nur 60 ;) und ist mit nem 10 euro kuehler auch durchaus auf 2200 zu bekommen
...und GAAAANZ streng genommen kann man hier nicht vom ocen reden, da a) weder Eingriffe in die CPU nötig sind, b) bei diesen extremen Steigerungen keine Zusatzkühlung notwendig ist... Versuch das mal mit irgendeiner AMD CPU...damit will ich aber nicht sagen das AMD kacke ist, sondern auf veraltete Technik von deren Seite und hoher qualität und reserven auf INTEL Seite aufmerksam machen.
| denk mal an die leistung bei gleichem takt
Alleine die Verlustleistung der AMD Top CPUs, puhh. Es ist allerhöchste Zeit für AMD sich Gedanken zu machen (irgendetwas sagt mir das die das schon lange tun...) ...sonst entfallen vieleicht wirklich in nicht allzu ferner Zukunft solche Threads und neue CPUs von INTEL sind nicht mehr bezahlbar... Man(n) könnte der prognose auch etwas positives abgewinnen; Dann entfällt auch dieses wahnsinnige, all monatliche aufrüsten und wettkaufen.
| was ihr immer von "muss" redet, ich kanns nicht mehr hoeren:gripe:
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 13:03 am 6. Nov. 2002
@hejatz ne is net so tragisch! Also intels kannste imme rnoch gut bei 60-65°C betreiben ab 73 takten sie sich nunda!
-- Veröffentlicht durch Finch68 am 12:40 am 6. Nov. 2002
och, 58° geht noch. Habe da schon anderes gesehen *g* Irgendwo in einem INTEL Datenblatt hatte ich mal was von über 100° AUSFALLSICHERES berechnen gelesen, wobei man sagen muß das diese Werte nie erreicht werden können. Vorher taktet der Proz sich runter (automatisch) ud wenn das auch nicht reicht, bzw. wenn die Temp weiter steigen würde, geht der Rechner aus.
-- Veröffentlicht durch Hejatz am 12:13 am 6. Nov. 2002
@ finch 58°C is ganzschön viel für nen P4!!! hat der eigentlich ne diode wie die neuen AMDs? oder sockelfühler?
-- Veröffentlicht durch Finch68 am 12:08 am 6. Nov. 2002
Yo troska, genau das wird bewirkt.
-- Veröffentlicht durch skynet am 11:35 am 6. Nov. 2002
gibt haargenau 2 prozzis die mir in den rechnerkommen würden, die einen sind XP's und die anderen P3-S :) alles andere ist in der pro-takt-leistung nicht erwehnenswrt und absoluter schund
-- Veröffentlicht durch Hejatz am 11:30 am 6. Nov. 2002
ich hab auch schon überlegt mir nen INTEL zu holen weil man die prozentual weiter OCen kann aber damals ist INTEL bei mir am preis gescheitert! inzwischen geht es! aber jetzt werde ich glaub ich nicht umsteigen. ich warte auf den hammer da wird sich zeigen was geht! bin mal gespannt was INTEL dann raus bringt?? wie sieht es aus mit P5?? wird es den in absehbarer zeit geben oder wird es anderst heissen? wegen 64bit...???
-- Veröffentlicht durch troska am 11:11 am 6. Nov. 2002
jo wenn die amduser bei amd bleiben is das voll in ordnung, da dann intel nicht allein marktführer ist und es somit keine monopolstellung für intel gibt das heist das intel den benutzern die preise nicht diktieren kann frage heist hyper trading das 2 cpus emuliert werden? :wink:
-- Veröffentlicht durch SvenD73 am 11:06 am 6. Nov. 2002
Ich finde, dass solche Diskkusionen eh fürn Boppes sind. Ist genauso wie Benz mit BMW, McDoof mit BurgerKing, Opel mit VW, usw. usw. Alles eben Geschmackssache und innerliche Einstellung. Für den einen ist INTEL besser, der Andere findet halt AMD besser (wie ich :biglol:) cu
-- Veröffentlicht durch Finch68 am 10:59 am 6. Nov. 2002
...upps... ist mir wohl entgangen :> *räusper* SORRY, nehm ich den Spruch wohl klar zurück ;)
-- Veröffentlicht durch skynet am 10:56 am 6. Nov. 2002
da hst du mal nicht aufgepasst, in sachen verlustleistung hat INTEL grade die krone, mit weit über 70W verlustleistung und ohne monsterkühler sondern mitm 0-8-15 kühler habe ich meinen XP1600 auf 1800MHz mit 1.65V gebracht, also 0.1V merh als original.... zeig mir einen intel der DAS kann.... (Geändert von skynet um 10:58 am Nov. 6, 2002)
-- Veröffentlicht durch Finch68 am 10:53 am 6. Nov. 2002
Über die "pseudo" Monopolstellung und die "eventuelle" drastische Preiserhöhung ohne Konurrenz...möchte auch ich nicht wirklich nachdenken. Und den Proll oder fettes protzen könnt Ihr denen zustecken (wenn überhaupt) die zu Einführungszeiten des ersten Athlon immer noch fett Ihr Geld in den INTELrachen geworfen haben ;) Es kann ja wohl niemand behaupten das INTEL im (fast) "direkten" Vergleich zu teuer wäre, will sagen das wir das Übertaktungspotenzial des Northwood mal mit einbeziehen: P4 1.6a @ 2.1 P4 1.8a @ 2.4 bei Strassenpreisen von 120 - 170 € ...und GAAAANZ streng genommen kann man hier nicht vom ocen reden, da a) weder Eingriffe in die CPU nötig sind, b) bei diesen extremen Steigerungen keine Zusatzkühlung notwendig ist... Versuch das mal mit irgendeiner AMD CPU...damit will ich aber nicht sagen das AMD kacke ist, sondern auf veraltete Technik von deren Seite und hoher qualität und reserven auf INTEL Seite aufmerksam machen. Alleine die Verlustleistung der AMD Top CPUs, puhh. Es ist allerhöchste Zeit für AMD sich Gedanken zu machen (irgendetwas sagt mir das die das schon lange tun...) ...sonst entfallen vieleicht wirklich in nicht allzu ferner Zukunft solche Threads und neue CPUs von INTEL sind nicht mehr bezahlbar... Man(n) könnte der prognose auch etwas positives abgewinnen; Dann entfällt auch dieses wahnsinnige, all monatliche aufrüsten und wettkaufen.
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 10:52 am 6. Nov. 2002
zum zippen, surfen und Musikhören reicht ein 500 Mhz Prozessor. Und Seti, ja nun Seti. Es ist eigentlich total :crazy: was ettliche Leute (ich ganz klar auch mit 3 Rechnern) in dieses Projekt stecken ohne auch nur einen einzigsten Nutzen davonzutragen.
-- Veröffentlicht durch skynet am 8:46 am 6. Nov. 2002
Zitat von Surfer from Zorch am 3:08 am Nov. 6, 2002 Aber er wird es, keine Angst. :lolaway: P.S. Wer kann denn heute sein System schon voll auslasten? 10 oder 15 % der Benutzer max. also ist das ganze Aufrüsten eh fürn A...
| u.a. ich ;) zippen, seti-crunchen, surfen, mugge hören :) dakommen mir 1900MHz schon ganz recht ;)
-- Veröffentlicht durch skynet am 8:43 am 6. Nov. 2002
hmmm, wie war der satz von data in "star trek 8 - first contact" ? "ich habe es eine zeitlang ernsthaft in betracht gezogen !"......... genau 0.4582 sekunden...... eine verdammt lange zeit für einen androiden.... genau so erging es mir ob ich mir nicht doch evtl. nen P4 hole *gg* wenn dann nen P3-S dual-system mit DDR ram ;) denn nen P3-S mit DDR ram ist mit 1400MHz so schnell wien XP mit 1600MHz :)
-- Veröffentlicht durch espresso4U am 8:40 am 6. Nov. 2002
waehre ich noch schueler,wuerde ich "HEUTE" von dem K6 oder duron auf einen XP wechseln. Ich hoffe des es lange noch einen Wettkampf der Hersteller gibt und nicht letztendlich alles was stoert aufgekauft wird.
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 8:20 am 6. Nov. 2002
auweis svenne, wenn sky das liest:lol:
-- Veröffentlicht durch SvenD73 am 8:17 am 6. Nov. 2002
Genau, ich blaeib AMD auch treu. Mein letzter Intel war nen P166MMX, danach kam der K6-300 und seit dem kein Intel mehr. Ich hatte noch nie kompatibilitätsprobleme mit AMD oder sonstige Schwierigkeiten. Und mit der Auslastung gebe ich SFZ recht. Die einzigsten, die noch richtig Leistung brauchen, sind die Hardcore Gamer, die Videoleute, vielleicht noch einige die Leistung beruflich brauchen (Entwickler, CAD, usw.) und natürlich die, die immer das Neueste und Beste brauchen um den Proleten raushängen zu lassen. Und wenn man mal davon ausgeht, dass in jedem 2. Haushalt nen PC steht, sind die oben genannten Leute klar in der Minderheit. Die meisten PC's stehen wohl eh in Büros, und für diese Zwecke reicht nen Duri oder Celeron auf alle Fälle. Von daher ist die Leistungsfrage wohl eher der kleinere Aspekt, mit dem PC's gekauft werden. Es ist wohl her eine Frage des Gschmacks, bzw. des "Angebens" was man sich zulegt. Noch ma zum Thema Video. Ich finde es völlig wurscht, ob mein PC zum Rendern meiner Videos 1:54h oder 1:29h benötigt. Wenn einer sagt, für ihn sei diese Zeit so wichtig, der braucht dies nur um sich zu bestätigen. Solange es AMD gibt, werde ich bei AMD bleiben. Intel als Monopolist, nein Danke. Ich möcht mir dann die Preise für ne CPU erst gar net vorstellen. cu
-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 8:13 am 6. Nov. 2002
@cool: wieso musst du n neuen rechner kaufen, is doch quark ;) und intel hat z.z. das topmodell, aber für mich hat amd eindeutig immer noch die viel besseren preise (z.b. xp1600 für 60 euro), da ich mir niemals eines der topmodelle holen werde) und den unterschied zwischen nem xp1600@2200 und dem grössten p4 merkt man eh nicht (ok einbildung ist auch ne bildung), obwohl das topmodell p4 natürlich n prozentchen mehr leistung hat jo, und dann "mag" ich intel persönlich nicht mit ihrer hässlichen werbung :hell: :lol: und ihren schmutzigen äusserungen z.t. über amd (siehe z.b. prating)!
-- Veröffentlicht durch BlackPixel am 7:46 am 6. Nov. 2002
Meistens ist es doch auch so, ich geh jetzt mal von mir aus, das man sich früher ein System zusamengebastelt hat, und weil man nicht soo übermäsig viel kohle hatte hat man sich ein AMD gekauft. Logischerweise rüstet man den sich auf, mal ein neues Mobo, dann wieder Prozessor und so weiter. Da drann bleibt man dann natürlich auch hängen. Mir persönlich wäre es ehrlich gesagt jetzt zu doof zu intel zu wechseln weil damit wieder ein haufen kosten und viel arbeit dahinterstecken würden. Deshalb bleich ich bei amd. Das soll heissen das es bei den meisten auch gewohnheit ist, mehr nicht :) Cu bP
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 7:37 am 6. Nov. 2002
jo stimmt schon, aber wenn z.b amd pleite gehen würde, würde sich intel net so beeilen mit dem bau neuer prozessoren, so wäre alles um einiges stabiler und man müsste net jedes jahr nen neuen rechner kaufen!
-- Veröffentlicht durch Dodger am 5:08 am 6. Nov. 2002
Allein schon aus Gründen des Konkurrenzkampfes sollten eventuelle AMD-Jünger ihre Entscheidung, zu Intel zu wechseln, nochmal überdenken. Abgesehen von den Leuten, die Profit aus Intel schlagen wünscht sich wohl niemand eine Monopolstellung des Herstellers. Konkurrenz hält die Preise niedrig und sorgt für neue Technologien. Würde es weltweit nur noch einen Prozessorhersteller geben, bräuchte der sich nicht mehr anzustrengen zu beweisen, dass er der Beste ist. Schon aus diesem Grund werde ich AMD wohl treu bleiben und auch die Rechner in meinem Bekanntenkreis nur mit AMD-CPU´s ausrüsten.
-- Veröffentlicht durch Finch68 am 3:14 am 6. Nov. 2002
...nanana... soll ich jetzt sagen, war klar das das von nem AMD Freak kam? So nicht! Sagen will ich damit, beweist Stärke und Anstand...dann können wir sauber darüber quatschen ;) Das mit dem L2 Cache wird AMD auch nicht mehr helfen. AMD stösst wohl so langsam an seine technischen Grenzen, wo INTEL gerade dabei ist noch eins draufzusetzen...siehe Hyper Threading UND was ganz wichtig ist, INTEL kann liefern, weltweit und das in Stückzahlen. Zumindestens ist das im Moment so ;) Man könnte ne gute Diskussion z.b. damit beginnen die dämlichen Vorurteile abzubauen. -INTEL ist zu teuer -AMDs sind nicht so kompatibel -AMD wird viel zu heiß -INTEL bringt keine Leistung usw. usw. wäre doch mal ein Anfang... Nachtrag: Auslasten? Sagtest du Auslasten? *g* Hast du schon mal z.b. mit Videofiles gearbeitet, wenn auch nur im privaten Rahmen? Dann brauche ich dir ja nicht zu sagen wie wertvoll jedes mhz ist und komm' mir bitte nicht damit das das nur 10 - 15 % der User machen...es ist wohl ein offenes Geheimnis das sich so etwas zum Volksport entwickelt hat ;) (Geändert von Finch68 um 3:20 am Nov. 6, 2002)
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 3:08 am 6. Nov. 2002
Aber er wird es, keine Angst. :lolaway: P.S. Wer kann denn heute sein System schon voll auslasten? 10 oder 15 % der Benutzer max. also ist das ganze Aufrüsten eh fürn A...
-- Veröffentlicht durch Linuxartist am 3:06 am 6. Nov. 2002
Noe.. Is ja im prinzip eben NICHT das alte "ICH AMD DU DUMMER INTELUSER" oder umgekehrt thread! mal sehen was sich entwickelt, schliessen kann man immer noch! ;) cu LA
-- Veröffentlicht durch Surfer from Zorch am 3:04 am 6. Nov. 2002
@Finch68 und was willst Du jetzt damit sagen ?? Achso, gibt eh nur Geflamme der Thread deswegen sollte man ihn gleich wieder Schliessen. (Geändert von Surfer from Zorch um 3:05 am Nov. 6, 2002)
-- Veröffentlicht durch Linuxartist am 3:02 am 6. Nov. 2002
Ich bleibe AMD treu! :) :lol: Meinen 2400+ hole ich vermutlich morgen, wenn alles klappt! Und zum Thema P4, so habe auch ich daran gedacht, aber nur um ihn selbst einmal in REAL zu erleben.. DAs resultat ist in S/B/T sichtbar! :lol: cu LA p.s.: Ich denke das AMD mal den L2 anpassen sollte, dann saehe das auch wieder anders aus! :lolaway:
-- Veröffentlicht durch Finch68 am 2:54 am 6. Nov. 2002
Ist es nicht komisch das in letzter Zeit immer mehr "eingefleischte" AMD Jünger zu INTEL wechseln?!?!? tststs... da tummeln sich die Freaks auf dutzenden von einschlägigen Boards, greifen jeden INTEL Freak an der es auch nur im Ansatz wagt etwas (vernünftiges) FÜR INTEL vorzubringen..."Eh, wenn du nischt aufpasst, verpass' isch disch eine" oder so ähnlich ;) hehe... und auf einmal... siehe da...tauchen die Jungs ganz wo anders auf und fragen gaaanz scheinheilig nach den OC Möglichkeiten eines P4 lol Nicht das ich mich aufrege *ahhrgg* ...nöö... wirklich nicht ... aber denen fehlt doch jede Selbstachtung, oder? Ich z.b. zähle mich zum "alten Eisen", der damals neben INTEL als Poweruser gar keine Alternative hatte aber mit Einführung der K5 Serie von AMD, erstmal wegen dem Preis/Leistungverhältnis gewechselt habe. Und ob Ihrs glaubt oder nicht, bis auf den legendären CELERON 300@450 bin ich AMD lange Zeit treu geblieben. Mittlerweile hat sich das Blatt mit Einführung des P4 Northwood grundlegend geändert...und erst recht mit den 133er CPUs von INTEL. Das alles hat der AMD Fraktion wenig angetan, bis... ja bis vor einiger Zeit die ersten Tests dem INTEL die Überlegenheit in Punkto Leistung und auch im Kaufpreis bestätigt haben. Na bitte, wer kauft sich denn noch nen AMD XP 2800 für 400$, wenn man(n) für 450$ den P4 2800 "boxed" bekommen kann und obendrein noch OHNE Hitzeprobleme...(die AMD ja bekanntlich gar nicht hat ;) ) und mit MEHR Dampf in ALLEN Kategorien :) Ich betone es nochmal, ich bin nicht wütend *g* und freue mich über jeden diskussionsfähigen PC Freak...aber BITTE liebe AMD Jünger, kommt endlich von eurem hohen Ross runter und zieht die Mütze aus auf der da steht "AMD RULEZ" oder "AMD FREAK", wohlmöglich von der ersten Stunde an (die meisten wussten zu AMD Gründungszeiten noch gar nicht was ein Computer überhaupt ist) P.S. Ich träume von einer fetten Diskussionsrunde mit allem für und wieder und wieso und weshalb...OHNE pöbelei und Streit! Ob man(n) das hinbekommen kann? ...schaun mer mal ;)
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