-- Veröffentlicht durch skynet am 23:42 am 23. Okt. 2002
nein kann es net ;) und hier die antwort zu meiner 200FSB frage:
Hallo SKYNET,
das versteh ich nicht ganz. FSB333 bietet 2,7 GB/s Datendurchsatz. Das gleiche gilt für DDR333 Speicher.
Der Athlon XP selbst hat keine "Speicherbandbreite". Die bestimmt die Northbridge mit ihrem Speichercontroller. Bei DDR400 Speicher wären es 3,5 GB/s (glaub ich). Zur Zeit kommt aber hauptsächlich DDR333 zum Einsatz und dafür ist der FSB333 vom Athlon XP wie geschaffen.
Wie unabhänge Tests schon gezeigt haben, gewinnt der Athlon XP enorm durch seinen auf FSB333 "aufgebohrten" Frontsidebus.
Jan
quote:
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Original geschrieben von SKYNET
@jan, meine frage ist auf den FSB bezogen warum zieht AMD nicht von 133FSB auf 200FSB anstatt die noch "langsamen" 166FSB ? immerhin sind es um die 400MB/sek. mehr durchsatz, und wie wir alle wissen bremsen 166FSB immernoch die speicherbandbreite des athlon XP 200FSB währen warscheinlich auch noch eine bremse aber es währe immerhin ein schritt in die richtige richtung
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-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 22:37 am 23. Okt. 2002
kann ein kt333 kein 1/6 teiler (das ist doch der für 200mhz fsb oder??)
-- Veröffentlicht durch skynet am 22:36 am 23. Okt. 2002
iwill hat nen board wo es den 1/6 teiler WIRKLICH gibbet ;) aber issn ali chipsatz ;) der hat bei gleichem FSB 100MB weniger durchsatz als nen kt333 ;)
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 22:19 am 23. Okt. 2002
jo.... geht eigentlich schon 233 weiß da wer was??? weil wenn 200 sozusagen per teiler schon unterstützt wird müssten och mehr auch kein lazugroßes problem dastellen oder?!?! ich meine als so 212 oder so wenigstens!?!?! schon wer probiert??? oder amcht da der ram schluss???
-- Veröffentlicht durch skynet am 22:14 am 23. Okt. 2002
tja, leider :( dabei würde die modifikation auf ein 1/6 teiler beim kt400 wohl nicht die welt kosten für via :( und speicher ist auch shcon lieferbar ohne ende, aber FSB400... naja, muss man sich wohl noch immer selber machen per OC ;)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 21:57 am 23. Okt. 2002
Na die Antwort kann ich mir dschon fast denken.
Die Warheitz wirste bestimmt nicht höhren
-- Veröffentlicht durch skynet am 21:54 am 23. Okt. 2002
hab mal gefragt warum die demnäcsht noch mit dem langsamen 166FSB rumtuckern wollen und nciht gleich 200FSB fahren ;)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 4:02 am 22. Okt. 2002
Ob das was bringt bei P3DNow was zu äußern halte ich für unwarscheinlich da dort bestimmt mal wieder nur nen Pressesprecher auftaucht und die haben eh keinnen Dunst was Sache ist.
Bei meiner Recorderkarte haben wir uns bei Dazzle Blöd geschrieben und nur dumme Antworten bekommen.
Die Newsgroup war für Ar.... also haben wir nen eigenen Forum aufgemacht um wenigstens etwas Ordnung in die Themen zu bekommen.
Als bei Chip mal nen Vertreter von Dazzle Online war gab es Auf Verechtigte Fragen auch nur Dumme Kommentare.
Ich hab mal ganz gezielt den Komiker Torpedierd und scharf geschossen.
Da war man dann plötzlich bereit mit mir zu Telefonieren (Sogar Rückruf).
Naja , am Telefon gabs dann wieder nur schwund.
Die Hardware ist OK (Ein Kühlkörper fehlt aber den kann man schnell selber draufzaubern) und die Soft ist soweit einsatzbereit.
Es werden keine verbesserungen mehr vorgenommen.
Damit muß man sich abfinden.
Typisch Videokartenhersteller.
Produkt auf den Markt werfen und nach 2 Fixes einschlafen lassen.
-- Veröffentlicht durch DJ am 0:57 am 22. Okt. 2002
@ratber danke fuer die genau pal zahl und die erklaerung ob er es runter rechnet wusste ich nicht ich habe gedacht die gehen einfach verloren die zeilen , aber darstellen tut sein tv-geraet sicher keine 800*600 , ach hmm pal wird aber nicht in byte gerechnet sondern in bildpunkten lol :)
@desertdelphin , ihs , mehr cache , weniger hitze, tempschutz wie intel beim p4 , ach ja und mb's von amd selbst die stabil sind.
CU
CU
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 19:10 am 21. Okt. 2002
hey bald is doch AMD bei Planet3dnow da verlinken wir mal dieses Forum ok also schreibt ncoh ein paar sachen die ihr euch von AMD wünscht!!!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 10:28 am 21. Okt. 2002
Pal ist 752x576 und kein Byte mehr.
@Sky
Die 800x600 sind das was deine Graka noch umsetzt.
Anner Flimmerkiste kommt davon aber nur nen Teil an weils runtergerechnet wird.
@Barry
Consolen entwickeln sich auch aber si tun es in größeren schritten.
Und Richtig die Hardware wird bis jetzt optimaler ausgenutzt weil se für einen längeren Zeitraum konstant bleibt.
Genau das ist es was ich mir wieder fürn PC wünsche.
Die Ewig halbgare Soft geht mir langsam auffen Keks.
Halbe Software auf helben Betriebssystem auf halber Hardware.
Aber der Preis ist voll und ich darf fast ständig nachrüsten um halbwegs aktuell zu sein.
Die Ständige fließende Entwicklung treibt die Produktionskosten nach oben und minimiert den Gewinn so das Echte Inovationen auf der Strecke bleiben.
Jeder hat es ja gesehen womit sich AMD und Intel vor 7 Jahren bekämpft haben.
MMX gegen 3DNow
Dann kamen andere schlagwörter und erweiterungen.
Gebracht hat es kaum was weilö es immer ne Zeit dauert bis die Programierer das Neue auch wirklich umsetzen.
Stell dir mal vor VW und Opel würden sich in dieser weise bekriegen.
Jedes Jahr gibt es dann nen neuen Golf und en neuen Kadett.
Beide übertrumpfenm sich in PS,Geschwindigkeit und einwenig in Ausstattung.
Was würde Passieren ?
Genau. Einer oder gar beide gehen pleite weil sowas nicht machbar ist.
Der Kunde würde sich anfangs freuen aber durch die aufrüsterei kommen auch Fehler mit ins fahrzeug da zum testen keine Zeit mehr wäre.
Fehler würden dann nurnoch per Rückrufaktionen in den Werkstätten erledigt.
Aber bios dahin kann man ja beruhigt mit Deffekten Bremsen oder ner Lockeren Spurstange leben oder ?
-- Veröffentlicht durch DJ am 10:05 am 21. Okt. 2002
@skynet echt komisch weil pal ist doch 752* iergendwas glaube ich :)
CU
-- Veröffentlicht durch Barry Burton am 1:17 am 21. Okt. 2002
Wobei wir wieder beim Thema wären:
Was ist besser? X-Box oder PC.....
Klar! Auf Dauer hin gesehen wird der Rechner besser sein.
Da sich die Hardware weiterentwickelt!
Andererseits hat man bei der Konsole Zeit sich mit der vorhandenen Hardware auseinander zu setzten und die BESTE Programmiersprache zu schreiben; Die die einzelnen Hardwarekomponenten voll ausnutzt.
Die Programmierer der Box-Gamez stehen noch ziemlich am Amfang ihrer Kenntnisse! Kurzfristik wirddie X-Box BESTIMMT besser sein als der PersonalComputer! (natürlich nur im Bereich der Grafik!!!)
Halo:
Hab leiderauf die Schnelle keine größerenPixgefunden! :(
Edit:
Hier sind noch einige Pix zu "Blade2"....
(Das, was zu sehen ist, sieht schon lecker aus! :)) |
(Geändert von Barry Burton um 1:24 am Okt. 21, 2002)
-- Veröffentlicht durch skynet am 1:13 am 21. Okt. 2002
Zitat von DJ am 23:43 am Okt. 20, 2002 also 800 ist es sicher nicht weil das sind maximal so um 700 zeilen sichtbar :) und die 1000 kannst de auch knicken hdtv ist ne totgeburt sowas hat kein schwein. CU |
komisch, ich hab uffa glotze 800*600*32 ;)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 0:50 am 21. Okt. 2002
@DJ
Du sagtest es ja "Carmack soll gesgt haben....." ;)
-- Veröffentlicht durch DJ am 23:43 am 20. Okt. 2002
also 800 ist es sicher nicht weil das sind maximal so um 700 zeilen sichtbar :) und die 1000 kannst de auch knicken hdtv ist ne totgeburt sowas hat kein schwein.
CU
-- Veröffentlicht durch skynet am 23:25 am 20. Okt. 2002
TV = 800*600*32 ;) udn gute geräte schaffen sogar 1024*768*32 ;)
-- Veröffentlicht durch DJ am 23:22 am 20. Okt. 2002
@ratber fakt wenn meinen sources keinen muell erzaehlen carmack soll gesagt haben es wird auf keiner konsole umgesetzt ausser fuer die x-box wuerde es ne angepasste version geben , was immer er auch damit meint.
@zen das ist ne geforce 3 drin die schneller ist als ne geforce 3 ti500 (also soweit ich weiss) und das spielt man auf dem fernseher doch nur bei 640*480 oder so.
CU
-- Veröffentlicht durch zen am 23:08 am 20. Okt. 2002
wie soll denn das auf ner x-box vernünftig laufen daß es dann auch noch gut aussieht ???!?!?!?!?
-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:05 am 20. Okt. 2002
@DJ
Is das Fakt oder Gerücht ?
@Zen
Bis jetzt hält ID sich mit Details und infos gewaltig zurück.
Das einzige was auf hochtouren läuft ist die Gerüchteküche
-- Veröffentlicht durch DJ am 23:02 am 20. Okt. 2002
dann kauf ne xbox auf der kommt doom3 auch raus :)
CU
-- Veröffentlicht durch zen am 22:58 am 20. Okt. 2002
naja ich will aber nich warten bis DOOM3 draußen ist bevor ich mir ein neues system kaufe....deshalb will ich das nur mal so wissen.
aber es kommt ja nicht auf das spiel an sondern vielmehr auf ein zukunftsorientiertes system das wenigstens mal ein bis zwei jahre mitmachen kann....
-- Veröffentlicht durch Ratber am 22:54 am 20. Okt. 2002
Worüber zerbrecht ihr euch den Kopf ?
Wenn Doom3 als Voll oder zumindest als Demo raus ist dann wissen wir es.
Vorher mache ich mir um die Hardware keinen Kopp.
Zudem steht eigentlich noch garkein Termin fest.
Solala kann man sagen nächstes Frühjahr bis Sommer
-- Veröffentlicht durch zen am 22:52 am 20. Okt. 2002
granite bay soll doch nur was für den professionellen markt sein...also viiiieeeeeeellllll zu teuer für privat user.
-- Veröffentlicht durch DJ am 22:33 am 20. Okt. 2002
@skynet hmm also glaub nicht dass man mit ner geforce 2 mx-400 das spiel ueberhaupt zum ruckelen kriegt eher zum slideshowen :)
@zen gar keine frage intel prozzie mit granite bay mb , zum doom die optimieren dass noch die final laueft meiner meinung nach besser, style a la ut2003
@ erselbst kommt blad soll noch vor der naechsten e3 rauskommen ist die nicht im 2 quartal 2003 ? :)
CU
-- Veröffentlicht durch ErSelbst am 22:12 am 20. Okt. 2002
Derzeit klar: Intel ;) (finde ich)
Aber laut id wird DOOM 3 ja immerhin auf mer GF4 Ti "laufen" Und ich denk nich dass man da mit ner GF2MX bei 800*60 weit kommt :ohwell: Aber kommt Zeit kommt Spiel... :lol:
-- Veröffentlicht durch zen am 22:07 am 20. Okt. 2002
desert : wer lesen kann ist klar im vorteil, die sagen daß man mit ner 9700 DOOM3 MIT ALLEN DETAILS AUF MAXIMUM auf 800*600 flüssig spielen kann, also müsste das flüssig auf 1024 mit mittleren einstellungen laufen *tz tz*
das mit dem doom3 war ja auch n bisschen übertrieben, also nicht ernst nehmen, allerdings brauch ich nächstes jahr nen neues system und da sollte schon ne geforce 5 drinne sein damit ich mal für ne zeit ausgesorgt habe, ich will nicht jeden monat meine komponenten wechseln müssen.
nur mit usb 2 und serial ata und all dem neuen sch**** weis ich jetzt net wanns am günstigsten wird sich so ein sys zu beschaffen, nach weinachten schint noch etwas früh zu sein...
und dann noch die große frage....INTEL oder AMD ?!?!?!?!
-- Veröffentlicht durch skynet am 21:49 am 20. Okt. 2002
Zitat von Desertdelphin am 21:18 am Okt. 20, 2002 lol doom 3 läuft auf nem 2,8 P4 und ner 9700 bei den doom leutn selber nur auf 800*600 mehr is net drin das game kommt eh erst in einem jahr raus warum also jetzt was für morgen kaufen??? |
ah-ja... infos ? beweise ? ich erinnere mich an sabbeltaschen die behaupteten UT2k3 währe grademal mit ner Ti4600 & 2,53GHz pentuim flüssig in 800*600*16 spielbar........... die leute sind alle derbst auf die schnauze gefallen udn die glaubwürdigkeit dieser leute ist so ziemlich auf den 0,0 punkt gesunken, ,denn UT2k3 ist sogar mit nem duron 1000 & mx400 mit 1024*768*16 vollkommen flüssig spielbar, darum währe ich mit sonen äusserungen mehr als vorsichtig...... ich denke eher das doom3 ganz locker wie ut2k3 mit ner MX400 und unter 800*600*16 flüssig spielbar sein wird...... lege mich aber net wie andere leute dadrauf fest.....
-- Veröffentlicht durch DJ am 21:24 am 20. Okt. 2002
hehe nur um sofort die demo fluessig zocken zu koennen hoffe dass die noch im januar oder so kommt :) , ich finde es brutal gut :)
CU
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 21:18 am 20. Okt. 2002
lol doom 3 läuft auf nem 2,8 P4 und ner 9700 bei den doom leutn selber nur auf 800*600 mehr is net drin das game kommt eh erst in einem jahr raus warum also jetzt was für morgen kaufen???
-- Veröffentlicht durch zen am 21:10 am 20. Okt. 2002
*gg* ach echt DJ ??
naja ich upgrade auch nur weil ich DOOM3 zocken will und das UM JEDEN PREIS........das game wird der überhammer !!!
-- Veröffentlicht durch DJ am 21:08 am 20. Okt. 2002
@skynet habe ich ja zen gesagt dass nach weihnachten der zeitpunkt ist. :)
@zen lol ne geforce 5 das waere die erste richitge grafikkarte die nicht der letzte muell waere wo du gekauft haettest :)
CU
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 19:25 am 20. Okt. 2002
@ratber kk ;)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:35 am 20. Okt. 2002
@Cool
Yo,die Chipsatzgeschichte hab ich absichtlich weggelassen da ja allgemein bekannt.
-- Veröffentlicht durch skynet am 16:58 am 20. Okt. 2002
am besten ist immer kurz nach weihnachten, da müssen die lager geräumt werden und es wird reduziert wo geht ;)
-- Veröffentlicht durch zen am 16:53 am 20. Okt. 2002
jo daß weinachten die preise bekanntlich anziehen ist mir bekannt deshalb hab ich mich ja jetzt so gewundert....
naja dann gibts nächtes jahr ein neues sys mit geforce 5 *gg*
-- Veröffentlicht durch BlackPixel am 16:40 am 20. Okt. 2002
Also das mit dem Die schutz wär ja sowas von simpel, einfach ne Kleine Kupferhülle drüberkleben und nie wieder den brösel die. Was ist daran so schwer? Achja, hab ich vergessen, dan würden weniger cpus verkauft und amd macht noch mehr miese :)
CU bP
-- Veröffentlicht durch skynet am 16:12 am 20. Okt. 2002
hmmm, also ich komme ja aussm einzelhandel, und wenn was billiger wird dan garantiert net zu weihnachten, weil da sitzt das geld besonders locker, egal was es denn kostet, drumm wird meist 5-10% draufgertechnet ;) zumindest bei relevanten artikeln die sich voraussichtlich gut verkaufen ;)
-- Veröffentlicht durch DJ am 16:10 am 20. Okt. 2002
@zen nach weihnachten auf jeden fall weil da locken die die leute mit billigeren preisen weil keiner mehr geld hat wegen weihnachten war bis jetzt jedes jahr so. ach jo habe usb-stick vom alten check vorbei
-- Veröffentlicht durch zen am 15:49 am 20. Okt. 2002
das system sollte schon serial ata haben und all das neue zeugs das auf uns zu kommet damit ich auch nächstest jahr noch ruh hab....
glaubst du echt weihnachten wäre so ein guter zeitpunkt ? sind da die preise billiger ?
-- Veröffentlicht durch DJ am 15:41 am 20. Okt. 2002
@zen guter zeitpunkt um neues system ist nach weihanchten anfang mitte januar.
zum thema amd , naja wenn man keinen gescheiten chipsatz auf dem markt hat und keine eigene mehr rausbringt , kein gutes marketing hat , und noch produktionsprobleme und temp und schutz probleme dann braucht man sich nicht zu wundern wieso man miese macht.
CU
-- Veröffentlicht durch Megaturtel am 15:03 am 20. Okt. 2002
Ich hol mir aber jetzt eins
@Coolzero arbeitest du net mehr bei delektron? War vor zwei weeks auf der Schillerstraße und habe mal wieder alle läden durchgeforstet, wegen neuen system! Hab dich net gesehn!
Cu Meg
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 14:45 am 20. Okt. 2002
weihnachten!
-- Veröffentlicht durch zen am 14:13 am 20. Okt. 2002
ich frag mich nur wann wider ein guter zeitpunkt ist sich nen neues system zu holen ?
-- Veröffentlicht durch skynet am 13:44 am 20. Okt. 2002
naja, das mit den chipsätzen soll sich ja mit dem hammer ändern, da will AMD ja selber chipsätze unter den man(n) bringen, und sogar selber MoBo's bauen.....
@ ratber, ne meinte das so: amd stellt nen prozessor vor der aber erst in 2-3 monaten verfügbar ist, dann sollten sie lieber warten bis sie 100% wissen wann sie ausliefern können und dann 4 wochen vorher testsamples verschicken, ,so muss keiner lange warten und die MAD gemeinde freut sich, denn der 2400+ & 2600+ hätten AMD ein wenig uassm dreck ziehn können in dem sie momentan mitm karren stecken, aber da sie solange gewartet haben sind viele zu intel abgesprungen ;)
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 13:23 am 20. Okt. 2002
@ratber die cpu's von amd sind an sich ja ganz ok abgesehn von die schutz und temp schutz, aber wie dus chon sagtest das marketing ist sch****e! Aber was du vergessen hast: AMD setzt vollkommen auf VIA chipsätze und das is nunmal leider der fehler an dem ganzen! Denn die via chipsätze sind wirklich bescheiden! Sie sind zwar schon besser geworden, aber ich meine die unter schiede zwischen den verschiedeen chipsätzen sind so gering!
Nehmen wir z.b mal den kt266a den kt333 und den kt 400 das sind eigentlich fast identische chipsätze, nur das halt einpaar kleine verbesserungen gemacht wurden, und nen schnellerer speicher unterstütz wird, dann werden noch die timings vom mainboard hersteller runtergedreht das das ding auch einigermaßen stbil läuft, und fertig is der neue chipsatz!
Ich meine AMD müsste selber gescheide chipsätze rausbringen und net auf VIA setzen denn wer kennt den die CPU's besser als AMD selber? Wenn es endlich mal nen gescheiden chipsatz geben würde, dann wäre AMD auch endlich mal stabil!
Aber natürlich liegt es net nur am VIA chipsatz, sondern auch an den treibern von VIA die meiner meinung nach net der Hit sind, und dadurch natürlich das ganze system instabil läuft! Ich sehe es ja im moment selber! Hab hier nen kt133a (ich weiss ich weiss is nen altes ding aber nur so zum beispiel!) und selbst wenn ich das system net übertakte, gibt es immer mal bluescreens oder programme schliessen sich einfach, obwohl ich die neuesten treiber habe!
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 12:59 am 20. Okt. 2002
war doch nurn scherz man schon klar das du das net so meinst...
-- Veröffentlicht durch Ratber am 12:56 am 20. Okt. 2002
Zitat von Desertdelphin am 12:26 am Okt. 20, 2002 nurnoch eins: mit dnem AMD kann ich keine Freundin bekommen und beeindrucken *G* mit intel aber auchnet*G* damit verschreckt man die nur |
Du hast die Stelle nit verstanden.
-- Veröffentlicht durch DKm am 12:37 am 20. Okt. 2002
hm.. was soll man dazu sagen, soll amd ruhig mal nen bissel abstürtzem , damit die merken was sie falsch machen, aber ganz kaput gehen dürfen sie auch nicht ;)
habe ja auch noch mein duron hier :)
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 12:26 am 20. Okt. 2002
erstmal: SCHLEIM
danach: ich muss essen dann kann ich wieder müll labern aber net schleimen :P (hoffe das krazt net an deinem Ego Ratber)
nurnoch eins: mit dnem AMD kann ich keine Freundin bekommen und beeindrucken *G* mit intel aber auchnet*G* damit verschreckt man die nur
-- Veröffentlicht durch gammelmon am 11:56 am 20. Okt. 2002
der meister hat gesprochen!!!!
-- Veröffentlicht durch Ratber am 5:45 am 20. Okt. 2002
Mit den 4 Wochen verspätung meinst du die Offiziellen Releasetermine ja ?
Was ich meinte war etwas anders.
Nehmen wir ruhig den 2400+ als Beispiel.
Der wird schon seit Mindestens 3 Monaten als Fertig Propagiert und ich sehen nix bei den Händlern.
Momentan redet alles (Zeitungen,Tests usw.) vom 2600+ und 2800+ dabei wird das warscheinlich vor Weihnachten nix oder nur knapp.
Das hab ich gemeint.
Bei Intel kann man sich wenigstens in etwa an die Roadmap halten.
Bei AMD höhrt sich das immer an wie "Demnächst bei ihrem händler".
Demnächst ist für mich in den nächsten 4-6 Wochen und nicht 5-6 Monaten.
das wollte ich damit ausdrücken.
Mir ist es letztens (vor ca. 5 Wochen) passiert das mich einer gefragt hat was er sich holen solle weil sein alter (1400 Thunderbird) nicht mehr reicht (Er Rendert wie bekloppt.)
Da er auf AMD besteht hab ich gesagt das er sich am besten nen 2400+ holen solle da der angeblich so gut sein soll.
Am nächsten Tag hat er mich für blöde erklärt weil es den Proz noch lange nicht gibt.
Jetzt hat er 2 Wochen gewartet und sich nen 2800er P4 geholt.
Soviel zur Ankündigungspolitik von AMD.
Seitdem schaue ich regelmäßig in den Anzeigenteil der CT und informire mich was überhaupt erhältlich ist.
Jetzt hab ich mal gerade reingelinst und festgestellt das der 2400+ bei vielen garnicht aufgeführt ist.
Bis 2200+ ist alles angeblich da.
und oft steht da der 2600+ auf Anfrage.
Seltsam
-- Veröffentlicht durch skynet am 5:00 am 20. Okt. 2002
ahh, der meister hat gesprochen ;) so ähnlich sehe ich es auch ;) wenn z.b. AMD mal werbung machen würde für ihre prozzis im TV würde das auch schon ne menge bringen, und die 2 mio. für 3-4 werbespots werden die wohl überhaben ;) und AMD soll nicht immer diese geschichten bringen wie XP2800+... toll, gibbet ne handvoll prototypen von und das wars :( sollen die das doch lieber so machen das sie das teil erst rausschicken kurz bevor der prozzi auch 100% verfügbar ist... also ca. 4 wochen vorher, das langt mehr als digge und wird unter den leuten nicht sonen unmut auslösen wo denn nun der große knaller bleibt, gilt z.b. für den XP2400+ der sollte schon vor 4 wochen erhältlich sein... nix da, nichtmal OEM's hatten welche, ,erst seit montag ist er vereinzelnd verfügbar, und das zu preisen wo die sich den erstmal in den popo stecken können, denn ich gebe keine 270€ für nen bissl silizium aus, darum habe ich mir ja auch mein 1600er gekauft gehabt ;) der war verfügbar und geht richtig gut ab ;) dann noch was was mich sehr an AMD stört, es ist der miese speicherdurchsatz, erst ab 180FSB wird er mit schärfsten timings akzeptabel, alles dadrunter ist pillepalle, dabei währe es nichtmal ne umstellung die prozzis auf 200FSB/400DDR umzustellen, nur die L-brücken ein wenig ändern das der multi niedriger ist ;) der rest liegt bei den chipsatz herstellern, der aktuelle ali magic chipsatz kann sogar mit dem 1/6 teiler umgehn und unterstützt ihn sogar, er ist dafür aber marginal schlechter in der speicher performance als nen KT333 mit 200FSB.... dafür kann man dann noch den FSB beim ali hochschrauben auf locker 240FSB, da kann dann kein VIA mithalten, und intel würde warscheinlich auch nicht mehr hinterherkommen bei dem durchsatz, warum wird es denn nicht einfach von AMD verabschiedet das 200FSB kommen ? speicher gibbet genug, u.a. von samsung, geil etc. weil dann währe auch die konkurenz für intel wieder vorhanden, ,denn momentan ist AMD für intel ne lachnummer, und das nicht zuknapp, kurz: intel ist AMD momentan locker 20-30% voraus, und ohne OC wird kein AMD nen intel P4 2,8GHz überflügeln :(
-- Veröffentlicht durch Ratber am 4:24 am 20. Okt. 2002
Hmmmm
Ich wollte mich genau hier eigentlich raushalten.
Aber da mich ja einer per Messenger fast genötigt hat geb ich mal was zum Besten.
Die Argumente sind ja alle schon angesprochen worden also nur mal ein paar Bemerkungen.
AMD ist nicht wegen fehlendem DIE-Schutz und Tempschutz sooooooooviel billiger.
Diese Sachen würden den Preis maximal um 3-5 Dollar rauftreiben wovon 98% für die Einrichtungskosten draufgehen.
Mit dieser Recht billigen Maßnahme hätte man sich Zweistellige Prozentanteile des Marktes direkt aus Intelpfründen holen können.
Ich schließe mich da mit ein.Und im Privaten und Gewerblichen Bekanntekreis gibt es auch viele die so Denken.
AMD macht etwas was jeder Newcommer auf nem Spezifischen Markt (Hier Prozessoren für PC's) macht.
Man verkauft zum absoluten Dumpingpreis um Marktanteile zu bekommen.
Ist soweit auch OK aber se haben nicht rechtzeitig die Kurve bekommen und ihre Preise um wenigstens 15% angehoben damit se endlich mal "Schwarze" Zahlen schreiben.
So sind se dieses Jahr nach einem kurzen ausflug zur Gewinnzone wieder tief in die Roten geschlittert.
Der Grund dafür ist beim Management zu suchen (Wie so oft).
Zusätzlich hat man sich in das Hammer-Projekt gestürzt und hoffnungslos verheddert.
Zuviele Versprechen und nix greifbares.Zudem wieder die Alte Spieleherstellermasche mit den Großen Ankündigungen und den Monatelangen Wartezeiten.
Intel hatte eigentlich nicht vor einen 64-Bit'er zu bauen aber da AMD den Ballon gestartet hat muß Intel auch nachziehen.
Somit wird es am Ende in etwa gleich bleiben.
Ich glaube auch nicht das beide CPU's günstig im Preis werden so das sich die Teile am Anfang eh keiner leisten wird.
Und als ob Murphy es im Grabe gehöhrt hätte ändert sich demnächst der bevorzugte Speicher (DDR-II) so das se gezwungen sind den Hammer nochmal am Speicherinterface umzugestalten damit se nicht drauf sitzenbleiben.
Denn anfang nächsten Jahres wird den kaum einer mit DDR-Support kaufen mögen.
Das kostet wieder Geld aber solche Pannen oder unglücklichen Wendungen muß man einfach mit einplanen wenn man überleben will.
Dann die ominöse Geschichte mit dem Schrink von 0.18 auf 0.13µ
Bei Intel hat es ne menge gebracht und bei AMD fast garnix (Northwood,Tbred).
Was haben die zum Henker Angestellt ?
Mal zwischendurch ne anmerkung:
Das AMD mit diesen "Viel Rechenleistung für Wenig Geld" CPU's vorallendingen die Jugendlichen anspricht müste eigentlich jedem Blinden sofort ins Auge stechen.
Es ist fast so wie in der Automobilindustrie wo Kadett und Golf Lange die billigen einstiegsflitzer darstellten womit sich die Halbstarken bei ihren Freunden und Freundinnen Profilieren können.
Und Anfangs (Athlon und Duron) war es ja auch so das es Folgekosten hatte (Lüfter für CPU und Case) die beim Verkauf erstmal versteckt blieben oder das man grundsätzlich erstmal mit mehr Lärm zu rechnen hatte.
Beim P3 reichte dagegen einfach der Boxlüfter der wesentlich weniger aufdringlich war und im Preis inbegriffen war.
Dana kamen ja XP und P4 die sich in Punkto Wärmeentwicklung die Wage hielten.
Was danach kanm ist ja bekannt.
Bleibt jetzt die Frage offen was AMD zu tun gedenkt.
Den Hammer Einmotten geht schon fast garnicht mehr weil da zuviel Geld drinn steckt.
Eigentlich können se jetzt nur versuchen den Tbred auf Vorderman zu bringen.
Vorallendingen sollte man die Langen Ankündigungszeiten und die Virtuellen Benches weglassen.
Das stiftet nur Verwirrung und Unmut.(Siehe Spiele)
Zumindest sollte man sich jetzt drauf konzentrieren einen einfachen aber effektiven schlachtplan zu entwerfen der auch die Gläubigerbanken überzeugt.
Denn wenn die Dicht machen dann ist AMD bald Geschichte.
Schon fast zu spät hat AMD angefangen das Alte Zweite Standbein "Flashspeicher" zu reaktivieren damit wenigstens etwas stetiges Einkommen vorhanden ist.
Was die Konkurrenz anbetrifft so sehe ich das mit gemischten Gefühlen.
Es wird zwar Inovation betrieben und wir bekommen im Moment die Leistung im Quartalsschritt um die Ohren geklatscht aber die Preise sind eigentlich genauso wie früher als AMD noch brav billige Kopien hergestellt haben.(Kann ich gerne mit alten Zeitschriften belegen).
Was von dieser "Mehrleistung" eigentlich übrig bleibt ist zum lachen weil eigentlich nur mit den Systemrecourcen geaast wird.
Unter OS/2 hatte ich ano 93 schon individuelle Hintergrundbilder für jedes Ordnerfenster und konnte CD'S Digital abspielen (SCSI-Only.Nennt sich heute Rippen).
Anwendungen fressen immer mehr und werden immer träger.
Letztes Jahr waren Platten Jenseits der 20 Gig noch groß.
Heute ist es Mindestausstattung.
Die kurzen Produktzyklen haben entscheidende Nachteile.
Man muß sich öfter was neues holen um mitzuhalten was Teuer ist und Software (Programme,Spiele,Treiber usw.)
Werden nichtmehr Optimiert.
Zudem wird jedes 2. Softwarestück nurnoch als Beta auf den Markt geworfen und dann nach und nach gefixt.
Gerade bei Spielen ist das mittlerweile gang und gebe.
Kaum eines was nicht erstmal nen Update braucht damit es überhaupt läuft.
Bei Anwendersoft ist es mittlerweile das gleiche Spiel.
Würde man Spaßeshalber die Entwicklung der Hardware und der Betriebssysteme für minndestens 3 Jahre einfrieren und nur die Software weiter entwichkeln bzw. die Betriebssysteme Optimieren dann kann ich hier fast meine Karre verwetten das da noch ne Menge rauszuholen ist.
Was die anfangs gemischten gefühle betrifft :
Man darf ja nicht vergessen das Kurze Produktzyklen auch immer neuere Produktionsverfahren verlangen was sich gewaltig auf die Finanzen auswirkt.
Ich weiß nicht was zb. die Fab 30 in Dresden gekostet hat aber es war garantiert Schweine Teuer und es dauert ne weile bis sich der Bau sammt Anlage bezahlt gemacht hat.
Für Jeden neuen Prozessortyp ist auch ein umbau notwendig der Ebenfalls Teuer ist.
Bei Kurzen Produktzyklen und immer kürzer werdenden Gewinnzeiten kommt man irgendwann in den Bereich wo sich das Ganze nicht mehr lohnt.
Ab da fängt man an zu sparen.
Und wo spart man ?
Genau.an der Ausstattung.
Und wer noch andere Standbeine hat (Wie Intel) der kann das ne Zeit bezuschussen.
AMD hat das nicht und wird (Wenn es so weitergeht) vor die Hunde gehen.
Selbst wenn es passiert so ist damit nicht das Ende aller Zeiten gekommen.
Die Produktzyklen werden Spürbar länger und die Preise werden etwas anziehen aber dafür kann man dann seinen Rechner auch länger nutzen was am Ende günstiger kommt.
Obendrein haben die Softhersteller mehr Zeit für Produktpflege und wir stabilere Systeme.
Also egal wie es kommt es kann nurnoch besser werden.
AMD hat viel geleistet und die Chipdesigner haben unbestritten Knowhow aber das Management ist ne Katastrophe.
Nen Tragisches Flugzeugunglück beim Firmenausflug währe da schon fast nen Gottesgeschenk ;)
Booooaaa,schon wieder nen Roman.
Egal,ich laß es wie es ist.
-- Veröffentlicht durch DominatoR am 3:42 am 20. Okt. 2002
wenn amd werbung im tv machen würde, würden die preise auch hochgehen!
is doch das gleiche wie mit den "markenartikel" die man in jedem supermarkt finden kann.
da bezahlt man zum größten teil die werbung und in den tests schneiden die "billig-artikel" meistens sogar besser ab.
wenn ich mir irgendwas für über 50€ kaufen, dann informiere ich mich vorher was am besten (magazine oder internet) ist und glaub nicht der werbung die viel mist erzählt.
-- Veröffentlicht durch gammelmon am 1:49 am 20. Okt. 2002
ja will ich hoffen :lol:
wie alt ist er ???fragen wir ihn mal???
-- Veröffentlicht durch skynet am 1:48 am 20. Okt. 2002
naja, wenn wir mal so alt werden sind wir auch WEISE ;)
-- Veröffentlicht durch gammelmon am 1:46 am 20. Okt. 2002
genau :respekt:
-- Veröffentlicht durch skynet am 1:45 am 20. Okt. 2002
jupp, der mann hat ahnung ;)
-- Veröffentlicht durch gammelmon am 1:41 am 20. Okt. 2002
k.a weil seine meinung eigendlich wichtig ist.....
-- Veröffentlicht durch skynet am 1:36 am 20. Okt. 2002
hmm, stimmt, wo ist der eigentlich ? bastelt der grade wieder an was rum ?
-- Veröffentlicht durch gammelmon am 1:27 am 20. Okt. 2002
1.ich meine wenn amd keine werbung macht zestören sie sich selber
2.amd is ein dau prozzi da man beim P4 weniger probleme hat.(er fackelt einen nicht ab)
3.ich überleg mir auch auf amd umzusteigen (hammer) ,(nicht das ihr denkt das ein P4'er nur gut von sich redet)
4.wo bleibt ratber???
-- Veröffentlicht durch skynet am 1:05 am 20. Okt. 2002
warum was hast gesagt ?
-- Veröffentlicht durch Sonic am 1:04 am 20. Okt. 2002
hmm :) das warwohl zu weit am thread-topic vorbei ;> jetzt is mein letzter post weg :((
-- Veröffentlicht durch skynet am 0:57 am 20. Okt. 2002
naja, das der hammer schlecht wird denke ich net, aber die frage ist, wie ist er getaktet ? was kostet er ? was kosten die boards ? nicht das intel nachher billiger kommt :lolaway:
-- Veröffentlicht durch Sonic am 0:56 am 20. Okt. 2002
sehe ich genauso =D vieleicht aber wenn DDR II erstmal kommt wirds auch spannend :) *an nv30 mit 1ghz ram-takt denk* also wenn AMD den hammer versaut, dann werd ichs mir auch stark überlegen
-- Veröffentlicht durch skynet am 0:52 am 20. Okt. 2002
japp, 1. mal werde ich auch ohnehin bei AMD bleiben, zumindest bis mitte näxtes jahr, da kommt nen komplett neues system ins haus, und da wird sich entscheiden wer denn die besseren prozzis bastelt ;) wenn amd bis dahin nicht min. die 2,4GHz marke hat oder die leistung die nen intel mit 3,2GHz hat werde ich auf blau-weiß umsteigen ;) kostet zwar ne mark mehr der spass aber ist wesentlich schneller, ,allerdings werde ich wohl nen board mit RD-ram kaufen ;) DDR währe mir auffn intel system zu lahm ;) wenn schon denn schon ;)
-- Veröffentlicht durch Sonic am 0:47 am 20. Okt. 2002
hmm ja sicher hab auch mit dem gedanken gespielt... aber weis net, ich bleib erstmal AMD treu, ist irgendwie "scene-iger" wenn ich das so sehe, mit dem 2400+ kommste mit ner wakü logga bis 2.4ghz das is auch ne ganze menge fürn amd system...
-- Veröffentlicht durch skynet am 0:45 am 20. Okt. 2002
naja, weißt ja wies gemeint ist ;) bin aber auch am überlegen ob ich mir nen DAU prozzi kaufe ;) ich will mal die 3,xxGHz marke spüren..... ;)
-- Veröffentlicht durch Sonic am 0:40 am 20. Okt. 2002
rofl... Intel is nen DAU Proz das muss ich mir merken :>>>
-- Veröffentlicht durch skynet am 0:37 am 20. Okt. 2002
tja, AMD ist halb kein DAU prozzi wie intel, ist halb wie mit nem GOLF und nem FERARRI(der vergleich hinkt etwas.... aber egal) der ferrari will gepflegt und gehekt werden, ein etwas gröberer fehler und das wars, golf dagegen ist nen auto für daus, unkompliziert und einfach, so wie es 70% der leute wollen ;) die restlichen 30% kaufen sich halb ferrari & co.
-- Veröffentlicht durch Sonic am 0:33 am 20. Okt. 2002
AMD sparrt halt da - deshalb auch die wesentlich günstigeren preise- und setzt halt vorraus, das Leute Plan ham nen Kühler zu montieren ohne ihn zu verkanten ;)
-- Veröffentlicht durch skynet am 0:22 am 20. Okt. 2002
wo sind die prozzis den mies verarbeitet ? ich weiß nicht was ihr habt, wenn man zu (auf gut deutsch) dumm ist nen kühler zu monttieren sollte man das seinen shop machen lassen oder nen spacer nehmen, denn die verarbeitung ist mindestens so gut wie bei intel, wenn nicht besser ;)
-- Veröffentlicht durch bAumbarT am 0:20 am 20. Okt. 2002
Ich war früher auch ein Amd-Fan wirklich ich habe Amd wo ich nur konnte verteidigt,doch die miese Verarbeitung der Prozzies hat mich dann doch zu Intel bewegt....
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 16:58 am 19. Okt. 2002
achja wegen neverwinter... funzt auch shiny water??? und hattest du schon einen direkten vergleich zu einer anderen karte... weil sonst weißte ja net wies mit 64mb texturen ausschaut... kannste mir mal nen pic an Christoph_hotmail@yahoo.de senden??? ich will näümlich endlich rausfinden warum bei mir die texturen rumhacken
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 16:57 am 19. Okt. 2002
mich regts nur auf das se sich selbst ins bein beißen... wenn se weniger verdienen dann hinken se wegen weniger forschungsgeld hinter her und ich will ja grad bei amd bleiben deswegen.... wo ist der 2600+ der 2700+ der 2800+ der nforce 2 und dieser dual ddr oder was das ist!?!?! Warum müssen die sowas bringen das stört mich und vor allem der hohe preis des 2400 ist mir ein dorn im auge das ist nciht mehr amd wie ichs kenne und liebe!!! Naja seit extrem langer zeit tut sich einfach nix mehr und das ist sch****e. vor 2 jahren kamen die 1 ghz prozzis aufn markt und die konnten einige schon auf 1,2-1,3 ghz tackten (b-klasse) und das mit luftkühlung und ohne VCore mod! jetzt simma bei 2-2,2 ghz... das ist irgentwie schwach find ich... aufm graka sektor ist viel mehr los da machts richtig spass zuzuschaun aber amd und intel machen irgentwie nix... die sind wie spielehersteller geworden... geben termine an, verschieben sie, bugs wegen zu frühem rausbringen, papiercpus usw. Das ist einfach sich selbst ins bein gebissen...
außerdem bleib ich bei amd *G*
-- Veröffentlicht durch SchlitzerMcGourgh am 16:52 am 19. Okt. 2002
amd hat sich zu der die schon geäßert! wenn man die vergrößern würde um mehr wärme abzuführen würde der xp und weitere viel zu teuer werden!
-- Veröffentlicht durch Hadobrand am 16:50 am 19. Okt. 2002
:beer: deine meinung, aber ich sch**** auf sowas. wenns dir bei AMD nicht gefällt, geh doch zu INTEL (dann darfst du hier aber nichts mehr sagen). INTEL kann ja auch so viel werbung machen, weil die prozzos ja so viel kosten. also ich kann ruhig auf support verzichten (hab ich noch nie gebraucht), um ein paar 100 euro zu sparen :beer:
-- Veröffentlicht durch BUG am 16:49 am 19. Okt. 2002
...also bei mir funzt NWN auf der 8500 und sieht "normal" aus.
cu
BUG
-- Veröffentlicht durch Sonic am 16:49 am 19. Okt. 2002
1.
ja und ATI regt mich auch auf |
2.
das ist aber eher das verschulden der nvidia manipulierten sch**** programmer... |
1A Widerspruch m8 ;) aber der 2.satz trifft schon eher zu...
-- Veröffentlicht durch CoolAMD am 16:49 am 19. Okt. 2002
Und was hat das ganze mit AMD OC zu tun? :crazy:
Ihr müsst aber den armen Mod´s auch immer Arbeit machen ;)
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 16:46 am 19. Okt. 2002
ja und ATI regt mich auch auf WARUM KANN ICH NET NEVERWINTER NIGHTS GESCHEIT ZOCKEN!!?!?!?!?!? Ich meine das mim Shynie water ist ja ok aber das die TEXTUREN SO sch****E AUSSCHAUEN IS JA DER GIPFEL AAAAAARHHGGGGGG naja das ist aber eher das verschulden der nvidia manipulierten sch**** programmer... hams ja schon selsbt zugegeben die wichser aber die patches ham auhc kein sin
-- Veröffentlicht durch Coolzero2k1 am 16:38 am 19. Okt. 2002
:lol: der amd vertreter schlechthin mekcert! :lol:
-- Veröffentlicht durch Desertdelphin am 16:23 am 19. Okt. 2002
Also ich sehe immer mehr penetrante INTEL Werbung... GIGA muss man nach jedem Klick erstmal sich ein sch**** INTEL P4 werbefenster wegklicken bzw quickstart machen, bei haufen PC-Läden kommen AMD vertreter und preisen ihr Prozzis und AMD macht NICHTS!!! Ich ham ca in 3 Jahren 2-3 Werbungen gesehen dh in Zeitschriften... im TV nur eine US-Werbung die ich bei GIGA gezogen hab und das wars... sind die so dumm oder tun die nur so!?!?! Ich meine die haben fast keinen Support bzw ach egal mich nerven se langsam geben nie INFOS preis und lassen einem mit gefälschten roadmaps auf weiter flur alleine stehen und sagen nur is net unsere (das sagen se aber auch zu den roadmaps die ihre sind) außerdem halten sie sie eh nicht ein und tips von anwendern werden schlicht übergangen (siehe dieschutz) ich hab denen schon beim ATHLON OHNE XP geschrieben das se da mal sowas raufmachen sollen und beim XP isses immernochnet drauf gewesen obwohl das kein aufwand gewesen wäre da xps ja nochnetmal bekannt waren und die bartons bekommens auchnet... ES NERVT einfach nurnoch... Machen nix und im Gegenteil das die FANS amd kaputt machen... wir sind die einzigen die sie noch am leben halten!!! für werbung sind sie sich ja anscheinend zu schade...