Aluminium löten, aber womit?

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--- Aluminium löten, aber womit?
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-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 14:44 am 13. Feb. 2006

Eigentlich wollte ich das Topic ja nicht wieder hochholen, da sich die Sache eigentlich erledigt hat, aber warum postet man hier links, wenn niemand reinschaut?

Aluminium kann man weichlöten! Wärst du dem Link gefolgt, den ich gepostet habe und hättest du es dir durchgelesen, dann wüsstest du, dass und vor allem auch wie es geht!

:thumb:

-- Veröffentlicht durch tdsangel am 18:19 am 5. Jan. 2006

seit wann kann man alu weichlöten??? das oxidiert doch, bevor das sich löten laesst.

eher ließe sich das schon hartlöten, allerdings ---> oxidiation.

ohne schutzgas wird da nicht viel gehen.

besorg dir lieber messingbleche, die kannste dann weichlöten, dann besorgst du dir noch etwas 0,1N Schwefelsäure, aetzt die bleche, mit dest. wasser abspuelen, dann in silbernitratlösung, neg. pol ans blech, und scon hast du ein silbergehäuse ;)

btw:

ich würde den spass auch mit L profilen kleben, oder vorzugsweise nieten.

kleben ist frauensport.

-- Veröffentlicht durch Stoneface am 23:39 am 27. Dez. 2005

Also mal ein ganz anderer Vorschlag...

Alu läßt sich doch soo gut biegen, bohren und abkanten da ist es soch das naheliegendste den kram ordenlich zu verschrauben. es gibt ja auch sehr geile schrauben, die dann den look eher noch aufwerten (eloxiert etc...) oder du kaufst dir n satz passende schrauben und schleppst sie zum Galvaniseur und lässt Sie verchromen!

Und noch mal zum theme schweissen. so ein gehäuse muss nun ja nicht die belastungen aushalten wie ein Motorradrahmen etc.. da reicht es vollkommen, wenn du die Teil, die, die nicht verschraubt werden sollen ordentlich verklebst. da gibt es bestimmt einige gute profikleber, lass dich mal im Fachgeschät beraten! und ansonsten kaltmetall nehmen, das hält auch bombenfest und ist einfach zu verarbeiten (wie knetmasse...)

-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 13:14 am 1. Nov. 2005

-- Veröffentlicht durch tOWNshIP am 3:00 am 1. Nov. 2005

also es wurde hier schon oft gesagt, aber aluminium und hitze verträgt sich wirklich ned, alu schmilzt nicht bloss, es brennt schon fast weg, um damit zu arbeiten sollte man profi sein ...

...ich würde es auch kleben ...und zwar mit L-profilen, du legst die zwei alubleche im rechten winkel zusammen und klebst aussen ein schmales L-profil auf die naht ...sauberere optik ist im heimwerkeln wohl kaum zu erzielen ...die vll. etwas unsauberen gesägten kanten verschwinden so auch gleich und ich denke es gibt auch eine gute optik ab ...so wie diese flight-cases dj-koffer aus alu halt ... da könnte man sogar noch mit dem design spielen indem man zB farbig eloxierte profile anbringt ...

-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 16:41 am 22. Okt. 2005

Schön dass ich euch so nett unterhaltet, aber ich wollte nochmal anmerken, dass ich nicht schweißen will und schon garkeine € 2.871,67 ausgeben möchte um ein paar Belche miteinander zu verbinden! :blubb:

-- Veröffentlicht durch Postguru am 16:16 am 22. Okt. 2005

@emil  man sollte nie etwas übertreiben das lässt einem im schlechten licht da stehen

Lorch WIG-Schweißgerät Handy-TIG 210 AC/DC Schweißbereich 3-180 A

ok des einzigeste was fehlt ist  die schutzgasflasche mit dem Gas :thumb:

zu blöd ... die fehlt mir auch ...

-- Veröffentlicht durch tochan01 am 11:44 am 22. Okt. 2005

mönsch, last den jungen doch sein teil löten! wenn es nicht hin haut, dann läßt er es eben machen. die bude abfackeln oder sich selber in brand setzen wir er schon nicht.... hoffe ich.

bin aber auch der meinung das kleben mit dem richtigen kleber reichen sollte. viele Teile am KFZ werden auch gekeklebt. beispiel: motorhaubenverstrebung. unter der haube sind immer so versteifungsstreben. die sind alle keklebt!

-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 10:46 am 22. Okt. 2005

Hast du "nur" mit dem Schweißen berufsbedingt zu tun, oder vielleicht auch mit Alu-Löten? ;)

-- Veröffentlicht durch emil am 3:15 am 22. Okt. 2005

-- Veröffentlicht durch Hitman am 7:59 am 21. Okt. 2005

Also wenns um Stabilität geht für ein Gehäuse müsste doch Kleben und Nieten völlig ausreichend sein. Nichts dasto Trotz bin ich gespannt auf das Endergebnis.

Vielleicht löt ich ja dann anstatt mit Kupferrohren , Alurohre + Kühlrippen.

-- Veröffentlicht durch OptimusPrime am 1:28 am 21. Okt. 2005

je dünner das alu blech umso leichter verzieht es sich, der aufwand das so zu löten, oder zu schweißen, das es sich nich verzieht, ist ziemlich groß... außerdem brauchst du auch e bissi technisches fachwissen, sonst wirds nix...
kenntnisse im flammrichten wären auch von vorteil :blubb:

beim schweißen brauchste auch ne elektrode, die aus exakt demselben aluwerkstoff ist, wie deine bleche... die werkstoff bezeichnung ist i.d.r. 7005, 7028, usw...

bester tipp is, wie hier schon gepostet wurde, das kleben... je nach größe der fläche, die verklebt wird und des klebers selber, hält das für deine zwecke mehr als genug, da n richtiger kleber bombe hält und die verbindung auch gar nich, oder nur sehr schwer lösbar wird... mußt dich halt informieren, was für alu das beste is.

und: beim schweißen kannste blech an blech anlegen und die verbinden, beim kleber mußte das blech kanten um ne größere fläche für den kleber zu haben...

-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 17:32 am 20. Okt. 2005

Ich löte, das steht fest. Und das wird schon. Ich weiß, dass es sich nicht so verhält wie Elektronik löten, aber irgendwie muss das Zeug zusammen und das geht eben nur mit Löten in meinem Fall. Kleben ist auch nicht so gut, wie ich gelesen habe, jedenfalls nicht für das was ich brauche.
Das funktioniert schon. Das Löten wird ja für Hobbybastler und solche Leute empfohlen. Außerdem ist da ja eine ausführliche Beschreibung dabei wie es funktioniert.
Was solche Arbeiten angeht habe ich ja keine zwei linken Hände.

-- Veröffentlicht durch Postguru am 14:57 am 20. Okt. 2005

ich rate dir ab wenn du löten willst .. du musst auf alle fälle mit offener Flamme arbeiten .. dieses löten kannst du nicht mit dem Löten vergleichen  wie du es von del elektronik her kennst ..  ok es arbeitet nicht mit themperaturen am schmelzpunkt des werkstückst aber 380°C sind nicht zuverachten .. zumal der rest des werkstückes  ähnlichen temperaturen ausgesetz ist ..  

ggf  such dir mal eine Firma die Dachrinnen aus Aluminium baut und lass es dir zeigen wie du es bewerkstelligen kannst ... eine frage ist auf alle fälle keine klage ....

aber nochwas zu dem kleber .. die verklebungen haben eine gewisse flexibilität  ..und sind nicht starr wie verlötungen oder verschweißungen

-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 21:50 am 19. Okt. 2005

Wollte eigentlich den kompletten Bau des Gehäuses dokumentieren und vielleicht eine nette homepage dazu machen.
Aber gut, das ist noch Zukunftsmusik!

Danke für die Informationen Postguru

-- Veröffentlicht durch Jean Luc am 20:42 am 19. Okt. 2005

Na dann probier mal zu Löten.
Du wirst ja sehen obs gut geht oder nicht.

Und das Resultat (in Form von Fotos) wirst Du hoffentlich hier posten.:lol:

-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 19:07 am 19. Okt. 2005

Nee, ich will das aber alles selber machen, bähh! :lol:

Nein, mal im ernst, ich will mir das Ding selbst zusammenbauen und ich denke auch, dass das mit dem Löten garnicht so schlecht ist.
Stabil genug ist das und aussehen wird es bestimmt auch nicht schlecht, vor allem, weil fast alle "Lötnähte" nicht zu sehen sein werden.

Nieten funktioniert nicht so wirklich bei dem was ich vorhabe.
Aber trotzdem danke für den Gedanken.

-- Veröffentlicht durch Postguru am 19:05 am 19. Okt. 2005

also die klebeverbindungen sind schon nicht übel ..   vor nocht allzulanger zeit  musste ein kollege eine verbindung von aluminium und glasfaserverbundmaterial lösen ..  nunja das verbundmaterial sah na dem wir die geklebte aluminiumschiene ab hatten nicht besonders schön aus ..  der kleber hatte eine innige verbundung mit dem alu und dem verbundmaterial eingegangen ...   dabei haben wir spanngurte verwendet um ausreichende zugkraft auf die aluschiene zubekommen ..  und den kleber haben wir dann stück für stück geschnitten ..

-- Veröffentlicht durch Jean Luc am 17:56 am 19. Okt. 2005

Schweissen ist für Anfänger wirklich nicht zu empfehlen.
Abgesehen davon ist die Schweiss-Ausrüstung auch nicht billig.

Mit etwas Übung geht das aber gut.
Entweder WIG (Wolfram-Inert-Gas) oder auch autogen (also mit offener Flamme).

Das beste wäre wirklich, wenn es Dir ein Mechaniker oder Schlosser macht. Du solltest mal fragen was die verlangen. Für die ist das wirklich kein großer Aufwand.

Alternativ wäre evtl. Nieten noch möglich, aber geschweißt siehts einfach am geilsten aus!:thumb:

-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 16:29 am 19. Okt. 2005

Vom Schweißen habe ich wie gesagt keine Ahnung, deshalb weiß ich auch nicht, wie das da mit den Temperaturen ist. Habe aber überall gelesen, dass Aluminium schweißen besonders schwer sein soll und man das als ungeübter bzw. nicht qausgebildeter Schweiße nicht tun sollte.

Das mit kleber wusste ich noch nicht, danke. Aber weißt du zufällig, wie stabil eine Verbindung mit dem Kleber ist?

-- Veröffentlicht durch Postguru am 16:21 am 19. Okt. 2005

nur mal im vorraus .... der abstand zwischen Löten von aluminium und schweißen ist Themperaturmässig  nicht weit ausseinader ...  so wie ich gelesen hab  hat die bindungtemperatur 380°C   der nachteil das Werkstück muss auch die temperatur haben ..und da Aluminium ein guter Wärmeleiter ist ist warscheinlich nur für kleine werkstücke brauchbar ..

empfehlung um effektiv Aluminium zu verbinden ist WIG - Schweißen ...  der vorteil ist das man die temperatur auf den punkt bringt ..

aber es gibt auch die Möglichkeit Aluminium zu kleben ... was für Bastler wohl die einfachste möglichkeit ist und auch für ungeübte  brauch bar ist ...  den passenden kleber bekommst du in der KFZ-Werkstatt in deiner Nähe ..

-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 23:38 am 18. Okt. 2005

-- Veröffentlicht durch Riva am 19:54 am 18. Okt. 2005

so ein paar bleche brät dir jeder schweisser für ein paar euros zusammen.
ein schutzgas-gerät mit alu-elektrode würd ich mir für einen tower auch nicht kaufen^^ die kosten ein paar tausend euro :)

aber damit bekommst du auf jedenfall schöne kanten, die du auch noch polieren könntest. beim löten bin ich da nicht sicher ... ist ja kein alu was da mit den platten verbunden wird... irgendeine zinn-mischung wird das sein.

Stabiler und schöner wirds definitv geschweisst.

-- Veröffentlicht durch The Papst am 16:48 am 18. Okt. 2005

Pass bloß auf, dass du nicht mit zu viel Wärme arbeitest. Alu ist da sehr sehr empfindlich.

-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 13:30 am 18. Okt. 2005

Also ich habe noch nie geschweißt und deshalb ist mir das zu riskant, gerade weil es bei Aluminium besonders schwer ist.
Dazu kommt, dass es wesentlich teurer ist als Löten. Es handelt sich ja nicht um viele Stellen die verbunden werden müssen und deshalb eine Schweißausrüstung kaufen ist mir dann doch zu teuer.
Und ich habe mit Löten einfach viel mehr Erfahrung.

Also Schweißen kommt nicht in Frage.

Werde wohl das Speziallot nehmen, da es auf Flussmittelverzichtet.

-- Veröffentlicht durch Riva am 3:08 am 18. Okt. 2005

schweissen ist das beste ... so teuer ist das auch nicht.

-- Veröffentlicht durch 666Luzifer666 am 22:11 am 17. Okt. 2005

Servus!

Die Planung meines neuen Gehäuses ist jetzt fast abgeschlossen und ich will demnächst mit dem Bau anfangen.
Wie schon gesagt soll das Grundgerüst aus Aluminium sein. Am einfachsten kann man es wohl weichlöten. Habe im Internet folgende Seite gefunden mit Speziallot für Aluminium:

http://www.aluminium-loeten.de/

Jetzt bin ich bei Conrad noch über Aluminium-Lötpaste gestolpert.

Was meint ihr was besser ist, Lötpaste oder Speziallot?