Lebansdauer/Laufzeit von CPU's

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-- Veröffentlicht durch Toxicution am 16:45 am 23. Juli 2004

also meiner läuft noch.....bekommste doch allmählich angst zu verliern stimmts?!
mfg

-- Veröffentlicht durch bObB3s am 14:30 am 20. Juli 2004

Ok ;) :ocinside:

-- Veröffentlicht durch Toxicution am 14:52 am 7. Juli 2004

@bObB3s
meiner läuft au @ 1,55v. mal schaun welcher länger hält;);)
mfg

-- Veröffentlicht durch dergeert am 0:35 am 10. Juni 2004

hab das gleich mal im newstopic rumposaunt, passt dort bessa :rollsmile:

-- Veröffentlicht durch Crusader am 0:33 am 10. Juni 2004

krass .. danke für die info :)

das sind ja wirklich erstaunliche werte und zeigen das die techniker nicht mehr auf sinnlose mhz pushen aus sind =)

denke das jahr wird recht spannend werden um den kampf der stromsparfüchse =)

MfG.
-Crusader-


(Geändert von Crusader um 0:46 am Juni 10, 2004)

-- Veröffentlicht durch dergeert am 23:37 am 9. Juni 2004

-- Veröffentlicht durch Ratber am 0:08 am 9. Juni 2004

Yo,der Prescott is eh schon fast Geschichte.

Der hat auch nur die gleiche Rolle gehabt wie damals der Willamette.

Wenn der M auffen Desk umgesetzt wird dann wird es doppelt still ;)

-- Veröffentlicht durch Crusader am 17:00 am 8. Juni 2004

stimmt hast ja recht .. daran hatte ich in dem moment gar net gedacht :)

hmm standard spannung liegt ca bei 1.35v ... mhm könntest höchstens probieren ob du die spannung ein wenig runter (zB auf 1,5v setzen kannst)

mit prescotts hab ich noch net so die erfahrungen machen können .. wenn man das mit einem nw vergleicht wäre das so als würde man diesen von 1.525v auf 1,725v (bios) setzen .. viele würde sagen das der wert noch ok bzw grad so an der magischen grenze ist

in wie weit sich das aber bei prescott verhält kann ich nicht genau sagen ..  für mich wäre es ein relativ hoher schub aber bisher hat bestimt auch noch keine elektronmigrationseffekte bei dem prescott erlebt =)

MfG.
-Crusader-

(Geändert von Crusader um 17:01 am Juni 8, 2004)

-- Veröffentlicht durch bObB3s am 16:43 am 8. Juni 2004

Du hast ja auch ein Northwood, wenn ich das richtig sehe und der hat standart ja 1,5 Volt.
Aber der Prescott hat standart 1,375V oder so. Deshalb mach ich mir bissie sorgen. Oder gleicht die WaKü die hohe Spannungserhöhung wieder aus (sind 12,7% Spannungserhöhung). Naja..geht ja eigentlich noch.

Spätestens wenn er irgendwann :dead: ist, werd ich merken, dass es zu viel war :lol:

-- Veröffentlicht durch Crusader am 22:42 am 7. Juni 2004

da ich leider kein intel-ingenieur bin kann ich nur schätzen das deine cpu sehr gute voraussetzungen auf lange lebensdauer haben wird

1,55v aufn asus-board sind max 1.62v [~1,60] @idle mode was zur folge hat das die stromdichte relativ adäquat ist ... also ein völlig unbedenklicher wert

die temperatur von 35°C ist ebenso unbedenklich das sind ca 48-50°C reale teamperatur in bezug zu anderen mainboard-hersteller (welche relativ korrekt ausgegeben wird) .. die temperatur ist optimal für einen prescott kern !!

ich denke du brauchst dir überhaupt keine gedanken darüber machen was die lebensdauer angeht - das ist zwar kein garant von mir aber unter den gegebenen voraussetzungen im grünen bereich :)

habe meine cpu im bios jetzt auch auf 1.55v-core laufen also in mbm unter p4p800-sensor bei 1.58v (idle) und 1.49v (burn) ... hatte bei einem spiel nach sehr langer zeit doch einen einbruch un konnte den damit bisher gut kompensieren :)

MfG.
-Crusader-

(Geändert von Crusader um 22:47 am Juni 7, 2004)

-- Veröffentlicht durch bObB3s am 16:51 am 7. Juni 2004

Was glaubt ihr wie lang ein 2,8er Preskopf @ 3,6 GHz und 1,55V (auf'm Asus-Board) die Tour mitmacht??
WaKü gekühlt (EVO360, 1a-HV3, Eheim 1048..) und laut Asus-Tempsensor @ 29-35 °C. :noidea:

-- Veröffentlicht durch Crusader am 15:12 am 7. Juni 2004

naja bei amd isses die 400mhz cpu mit 0.25w verbrauch bei intel isses ne 2ghz dothan cpu mit 21w :)

also doch recht gute ansätze für ein schönes duell :)

MfG.
-Crusader-

-- Veröffentlicht durch Ratber am 11:06 am 7. Juni 2004

.....und kommt wieder ;)

-- Veröffentlicht durch darkcrawler am 2:12 am 7. Juni 2004

-- Veröffentlicht durch Ratber am 22:14 am 6. Juni 2004

Eben ;)

Alles Richtwerte

-- Veröffentlicht durch Crusader am 18:16 am 6. Juni 2004

hehe

jap das ganze basiert letztendlich nur auf arithmetische mittel die empirisch erfasst wurden .. der dabei vorhandene toleranzbereich sollte klar auf der hand liegen ;)

wenn man als beispiel die durchschnittliche lebensdauer eines menschens nimmt die bei ca 70-80 jahren liegen sollte wird bei genauer betrachtung der grabsteine eines friedhofs schnell klar das große abweichungen völlig normal sind :)

MfG.
-Crusader-

(Geändert von Crusader um 18:17 am Juni 6, 2004)

-- Veröffentlicht durch Ratber am 21:46 am 5. Juni 2004

Kunststück.

Hat ja maximal erst ca. 5 Jahre runter :lol:

-- Veröffentlicht durch Habgear am 20:15 am 5. Juni 2004

Als damals als der 800er Duron (Splitfire) neu rausgekommen ist, hab ich in auf 1064MHz (8x133) getaktet mit 1,95V Core und der läuft heute noch.

Der Rechner hat mich bis jetzt noch nie im Stich gelassen.

-- Veröffentlicht durch Ratber am 13:44 am 23. Mai 2004

Tja,Grobmotoriker bekommen demnächst nurnoch 2 Monate Garantie ;)

-- Veröffentlicht durch Suenda am 11:45 am 23. Mai 2004

Also wenn man ne CPU gut behandelt hält sie bestimmt 10 Jahre. Wenn ich sie in die Finger bekomme, fällt sie bestimmt runter und sie hat nicht mal einen Tag überstanden. :lolaway: :wall:

-- Veröffentlicht durch Ratber am 12:07 am 13. Mai 2004

Schwanzvergleich ?

Kein Problem.


28 August 2003  dieser Tread

Mein Zitat :

-- Veröffentlicht durch Crusader am 11:32 am 13. Mai 2004

@Ratber :thumb:

mein zitat:

-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:13 am 12. Mai 2004

Zu 5 Jahre

siehe mein Post. ;)


Zu Wakü:

siehe einene Meiner Posts davor ;)

-- Veröffentlicht durch Crusader am 20:55 am 12. Mai 2004

@Ratber

die meisten werden wohl aller spätestens nach 5 jahren das system aufrüsten ... overclocker wohl spätestens nach 1-2 jahren ... von daher is die ganze problematik eher auf dem papier relevant

mit der wasserkühlung verhält sich das ähnlich was die dichtigkeit betrifft - im auto halten die ja auch mehr als 10 jahre unter sorgfältiger behandlung :)

genau wenn man mit bedacht an die sache rangeht un das teil net non-stop laufen lässt dürfte kein allzugroßer schaden entstehn

MfG.
-Crusader-

-- Veröffentlicht durch Ratber am 0:56 am 9. Mai 2004

Yo,aus einer gewissen sichtweise könnte man das auch soooo bezeichnen :lol:

-- Veröffentlicht durch dergeert am 20:43 am 8. Mai 2004

-- Veröffentlicht durch Ratber am 18:15 am 8. Mai 2004

Naja,die kleinen Lüftermotore Exemplarisch als Messlatte zu nehmen ist etwas weit hergeholt.

Wenn ein Papstlüfter bei 8° mehr stark an Lebensdauer einbüßt ist das eine Sache,ein Normaler Elektromotor verliert da wesentlich weniger aber das hängt von der Bauart ab.

Halbleiter Arbeiten Elementar und unterliegen ebenfalls den allgemeinen Elementaren Beschränkungen.

Wärme bricht das Gittergefüge auf oder ruft sonstige Effekte hervor wobei der Effekt je nach Materialmischung unterschiedlich auftritt und auch nicht Linear ist.

auch wenn man den Halbleiter kühlt ist das ja keine Aussage über die Tatsächliche Temperatur des Gesammten Chips.

Obendrein kommt noch die Spannung dazu die ,wenn über den Spezifikationen gelegen, ebenfalls die Laufzeit beeinflusst.

Wer also meint das er mit ner guten Kühlung fein raus ist der hat mit Zitronen gehandelt denn auch da ist ein Verschleißgrund denn die Spannung stellt ,Kindlich gesprochen,einen Druck dar dem die Isolierungen standhalten müssen und unter dem sie bei Überlast langsam unter Materialermüdung leiden.

Das ist wie mit den Glühbirnen die für 220V gebaut wurden und dann mit 230V betrieben wurden.

"Die paar Volt" haben gereicht die Lebensdauer merkbar zu reduzieren.



Naja,bei der Lebenszeit der Heutigen CPU's in den Haushalten werden wohl nur wenige erleben können ob das mit den 10 Jahren auch wirklich stimmt :lol:

Normalerweise kann man davon ausgehen das der Hersteller die übliche Serienstreuung mit berücksichtigt,den schlechtesten Wert nimmt und nochmal 10% abzieht um nicht in Schwulitäten zu kommen also kann man die 10 Jahre auch locker mit 15 annehmen.

Da die Reduzierung der Lebensdauer mehr Quadratisch zu nimmt ist man also schnell am Punk wo es recht schnell geht also nicht allzusehr übertreiben ;)

-- Veröffentlicht durch SirBlade am 11:08 am 7. Mai 2004

-- Veröffentlicht durch Toxicution am 23:01 am 5. Mai 2004

der duron 1600 läuft bei nem freund bereits seid fast 1jahr @ 2500 bei 2volt auch mit wakü....      

-- Veröffentlicht durch Master of Puppetz am 16:23 am 5. Mai 2004

Ich werd meinem Tbred A demnächst >2V geben:ocinside:
Mit Wakü natürlich:lol:

Wenn ers ein halbes Jahr macht ist das genug:godlike:

-- Veröffentlicht durch Beomaster am 16:15 am 28. April 2004

Also heute meinte nen Prof uns mitteilen zu müssen das eine um 8K höhere Temperatur die Laufzeit eines Elektromotors halbiert. K.a. wie der da drauf kommt, hat das einfach ma indn Raum gestellt. Also für die die ihre CPU statt mit 50°C mit 58°C befeuern können schonma von nur 10 Jahren ausgehen. Und dann noch die Faktoren Spannung und Takt, ohje, also mein alter 1700+ lief 7 Monate bis zum :dead:

-- Veröffentlicht durch Toxicution am 14:02 am 20. April 2004

hat mir gut geholfen danke.
                                     :ocinside:

-- Veröffentlicht durch Crusader am 20:36 am 19. April 2004

hi Toxicution

deine frage ist weder blöd noch unberechtigt aber wie das mit
den 30% kann man nicht so genau voraus sagen

amd hat damals zu zeiten der thunderbird prozis bei ca 50°C eine lebensdauer von ca 10 jahren prognostiziert

intel bei seinem p4 flaggschiff die selben konditionen bei 40°C

letztendlich spielt aber auch die auslastung des prozessors - die spannung - und eben die temperatur eine entscheidende rolle

die chips fallen ja recht unterschiedlich aus und solche prognosen sind alles nur vermutungen die auf jahrelange erfahrungen zurückführen

so lange gibt es ja diese prozessoren noch nicht von denen es behauptet wurde - bisher gabs allerdings auch nur wenige fälle wo ein defekt vorlag

man könnte fast sagen es liegt im bereich der messfehler wenn eine cpu unter temperaturumständen kaputt geht - der fehler leigt dann meist am user selber der zu wenig kühlung einkalkuliert hat

bzw gibt es ja noch diese phänomene das ein kühlkörper abfällt oder der lüfter ausgeht - heutzutage gibt es dagegen schutzmechanismen - damals führte das unweigerlich zum tod des prozessors

wenn du vor hast deine cpu bis oder über 30% zu übertakten dann sorge für ausreichende kühlung - am besten wäre eine kühlung die bei übertaktung sogar noch bessere werte erzielt

so kannst du wenigstens den effekt der erhöhten spannung geringfügig entgegenwirken wobei dieser wiederum überproportionale auswirkungen auf den chip hat

pauschal kann man sagen das die lebensdauer mit jeden ansteigenden 10°C halbiert bzw bei 10°C weniger verdoppelt wird da der faktor temperatur logarithmisch betrachtet werden kann

das wären bei amd bei tb immer noch 2,5 jahre bei 70°C bzw bei intel 60°C - selbst wenn dem so wäre würde man freiwillig einen neuen pc kaufen bzw den defekten prozessor für weniger als 50 EUR austauschen können da dieser garantiert nicht mehr aktuell wäre ;)

EDIT: entscheidend ist vor alem wie stark die spannung angehoben wird - am besten ist man ermittelt das maximale oc bei standardspannung

da erreicht man meistens schon mehr als 80% des oc-potentials - es denn unbedingt noch mehr sein soll dann behutsam die spannung um 1-2 ... maximal 4 schritte erhöhen und testen ob es sich wirklich unter dem strich lohnt

man kann mit entsprechenden kühlung (wakü oder kompressor) wesentlich mehr zumuten aber der risikofaktor sinkt dadurch eigentlich nicht

die kühlere temperatur sorgt nur dafür das weniger kollisionen im kern stattfinden und somit mehr stabilit erreicht werden kann

ps: wenn was nicht stimmen sollte bitte ich um korrektur - ansonsten hoffe ich dir ein wenig geholfen zu haben - viel spass beim takten :)

MfG.
-Crusader-

(Geändert von Crusader um 20:44 am April 19, 2004)

-- Veröffentlicht durch Toxicution am 16:37 am 19. April 2004

mal ne ganz "blöde" frage:
wie lang lebt ne cpu durchschnittlich bei 30% oc??

-- Veröffentlicht durch Crusader am 1:15 am 15. April 2004

-- Veröffentlicht durch bObB3s am 14:28 am 14. April 2004

-- Veröffentlicht durch storm am 21:11 am 10. April 2004

Leute das ist doch alles Schwachsinn. Das mit der Temperatur und so. Ich habe meinen auch höhergetacktet und er ist mir nach 24 Stunden noch nicht abgeschmiert. Mein ehemahliger 3000+ läuft jetzt auf 3,0 Ghz. bei 50 Grad mit Standartkühler. Das ist kein Scherz. Ich habe nur ein passendes Lufkühlsystem isntalliert.

LOL

-- Veröffentlicht durch tthorsten am 16:55 am 12. März 2004

ich bring mal nen beispiel

meine mutti hat sich  seinerzeit nen schicken  P120 gekauft  
w98 war grade am kommen und die ersten  200er  mmx e auch


den hat sie nun immer noch   1 jahr nach kauf datum  hab ich  ihn  übertaktet  

satte 133mhz raus geholt mehr macht das MSI board wohl nicht und halt nen fetteren lüfter drauf.

das ding läufft tag aus tag ein .


alle  2jhare  gibts mal nen neues Betreibssystem won  w95 auf w98se  und  ab und an mal neus cdrom oder so

aber der prozi läuft und läuft und läuft.


sie nutz ihn aber  nur so  3-4 tage  a 4 h am tag.

-- Veröffentlicht durch BlaseHase am 10:36 am 20. Feb. 2004

kommt ja auch immer darauf an wie oft und wie lange der immer an ist ne

-- Veröffentlicht durch faulpelz am 23:21 am 19. Feb. 2004

naja wenn der neu is sollte der so 1 1/2bis 2 jahre halten mit der kühlung

-- Veröffentlicht durch tjh am 22:54 am 17. Feb. 2004

hmm ihr seit ja schon weiter vom thema weg ich hab aba mal nen alten 1700er siehe profil in nen kompressor geschnallt, mal guggen wie lang der das macht..............

2,802GHz mit 1,94v -48° / -2° wird beides von mbm angezeigt, denke die kühler e is der proz....... intern und unrebei oder so...........

-- Veröffentlicht durch Blackshark am 18:00 am 16. Feb. 2004

Jup, die Firma von dem is ''bissl'' größer ~ 75 Service Techniker für Deutschland allein für ''seine'' Sparte --> Ladenwaagen/Thekengeräte!

Dann noch Industriewagen, die mit dem Mondeo Anhänger mit 1800kg hinter sich herziehen. Nur Gewichte zum Eichen von den ''Großen'' Waagen :D
Aber auch Feinelektronikwaagen, mit 10 Stellen NACH dem Komma...

Joa...und da sind ca. 250 Mondeo's im Einsatz...

Von daher...werden alle nich geschont, und die Firmenautos sind:

Ford Mondeo 2.0 TDCI 130PS Kombi Ghia Aussattung
Ford Focus wahlweise 2.0 TDCI oder ST170 ( wobei ST Modelle nur für Laborwaagen in Frage kommen )

Opel Vectra Kombi 2,2 DTI Komplette Ausstattung  ---> Wollte Vater haben, aber da war der noch net raus :(

Und für ''normale'' Techniker auch noch mit 4000€ Aufpreis:

VW Passat 130PS TDI Comfort

C220 CDI Standart

Joa, und für Cheffes wie Daddy:

E270CDi
E320
528i
330D Touring
330i
VW Passat / Sharan

Aber dann muss er zu jedem Auto 2500€ Aufpreis zahle, obwohl er ''Cheffe'' ist...aber Regelungen gelten nunmal für alle *g*

Aber das will er nich, er braucht ne GROßEN kombi auch öfters Privat...und der 330 Touring ist nich so groß wie der Mondeo :D

-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:58 am 16. Feb. 2004

Hehehehehe

Naja,was die Hersteller sagen und was am ende inner Praxis rauskommt sind immer 2 paar schuhe.

auch Moderne Antriebe vertragen es nicht auf dauer wenn man se kalt hochzieht.

Wenn ich lange strecken fahre und jeweils zum anfang kalt starte ist das nicht ganz so wild da die Zahl der Kaltstarts zählt.

Nim mal den komiker der letztens mit seinem Golf und 1 Mio Kilometer bei VW aufgeschlagen ist.

Der hat den immer warmlaufen lassen und auch so ne glückskiste gehabt denn nen Standard Golf 1 ist im Schnitt nur 100-140Tkm alt geworden.(Motor) wenn nicht vorher schon die Karosse abgerostet ist :lol::lol:

Kommt also immer drauf an was man fährt.

-- Veröffentlicht durch Blackshark am 15:40 am 16. Feb. 2004

naja, der wird auch getreten...aber der fährt ja doch ne bissl anders *g*

Aber ne, er hat in relativ neu ( gerade mal 8000km mit gefahren bis jetzt) und, er fährt den Warm...und dann gib ihm :D

Aber auch die Mondeos...NIE eingefahren. Nach Gießen gefahren, das Auto vom Hof abgeholt, hatte 17km druff, und direkt die 2Std auf der A2 oder A1 *grübel*   Volldampf...der Schert sich daum nich :D

-- Veröffentlicht durch faulpelz am 23:17 am 14. Feb. 2004

:lol: so siehts aus immer die firma zahlen lassen

-- Veröffentlicht durch Ratber am 22:25 am 14. Feb. 2004

-- Veröffentlicht durch Blackshark am 22:20 am 14. Feb. 2004

Cool, dann hält meine CPU ja ewig...

Die ist IMMER im 2D Betrieb, MP3,DVD,Video, Surfen, Chatten, Internet etc bei 1350 MHZ und 1,1 V

nur für's Gamen werden dann 2500MHZ und 1,73V eingestellt. Temp geht dann hoch auf 65°C, dann gehen die Lüfter langsam an...Kühlen unter 65....gehen wieder aus....er wird wärmer....Lüfter wieder an...

und alles mit dem NF7 VCore Tool....innerhalb von 15s hochtakten und 30s runter...Automatisch...je nach Last...bis 40% CPU Last 1350MHZ 1,1V und 25°C toz Lüfter aus :)

Alle Lüfter aus....LEISE...wenig Stromverbrauch...Längere Haltbarkeit, auch fürs Mobo und so..

Und mein Vater hat ne Firmenwagen,. für 2,5 Jahre...ne Mondeo TDCI 2l und 130PS Chip Tuned auf 150PS...der wird nich warm gefahren, ist immer voll beladen, und egal wie kalt, direkt auffe Autobahn, und die Rote Marke makieren. Auch wenn der gerade mal 100m gefahren ist. Haben aber all seine Autos Überlebt....DauerVollast...ohne Warmfahren...sogar bei -15°c, in Auto --> An...Vollgas...

Dafür fährt er oft lange Strecken. Nur der ältere Mondeo mit 2,0L Benziner 136PS hat die 3 Std DAUERVOLLGAS nich überlebt...bzw...der Kat...nich. Der is zerbröselt *g*


Die Autos spulen mit ihm so ca. 150.000km in den 2,5 Jahren ab....nie was kaputt dran.

Seinen Privaten BMW 3L Kombi fährt er viel Vorsichtiger *g*

-- Veröffentlicht durch grandpa am 20:52 am 14. Feb. 2004

so was hatten wir doch schon mal:noidea:
bei Intel liegt die angegbene CPU-lebensdauer bei 10 Jahren.
Was viele immer noch nicht wahrhaben wollen und Ratber so schön und auführlich beschieben hat: Elektromigration gibt es und die lässt sich nicht umgehen, abstellen oder irgendwie austrixen!!!!
Das ist "einfach" der "normale Verschleiß" der Elektronik. Und alles was das begünstig (Temps, Volt usw...) beschleinigt den "Verschleiß"!

-- Veröffentlicht durch Ratber am 4:29 am 15. Okt. 2003

Rabbit:

abkürzung für Golf GTI mit Angeberplakette "Rabbit Injection"


"Normal" gefahren schafft der Motor die 90'000 schon ohne größere Probleme aber wie es nunmal in der Art der Dinge liegt haben sich den meist nur Halbstarke oder sonstige "Heizer" gekauft so das die mittlere Lebenserwartung eben nur bei 60-70tkm liegt oder besser gesagt "Lag".

Beim Bund gabs ne Gelbe Dauerfahrkarte für die 15 Monate und da ich in Neumünster (ca. 500km Entfernung Autobahn) Stationiert war hab ich die auch genutzt wie alle die aus dem Raum Köln bis Dortmund kamen da der Sold ja nicht gerade üppig ausgefallen ist.

wir hatrte n aber auch einen Komiker der von seinem Daddy nen nigelnagelneuen Golf GTI bekommen hat.
Damit isser dann auch schön brav jedes Wochenende gefahren und hat nicht middem Gas gegeizt.
Natürlich gabs dann regelmäßig Rekordberichte darüber wie schnell er zuhaus gewesen ist (Also mit 140 durchen Elbtunnel und mit 200 durch Wuppertal).

Selbst wenn Wache war hat er jedesmal die 24h (Wache war 1 Woche.24h Dienst,24h Frei.Als Ausgleich gabs dann 2 Urlaubstage gutgeschrieben.Insgesammt hat man in den 15 Monaten im Schnitt maximal 2 Wachen gehabt.) Pause ausgenutzt um nach haus zu fahren.

Als dann der Wehrdienst zuende war hab ich ihn einige Wochen nach der Entlassung getroffen und mich gewundert warum er nicht mit seinem Schicken (Da hat er nach Feierabend den üblichen mist wie Spoiler,Alufelgen,Rennreifen usw. Drangebastelt) GTI unterwegs war.
auf Fragen kam dann raus das die maschine nach ca. 70'000 Km ausgekotzt hatte.

Kommt auch hin.

15 Monate sind 65 Wochen.
6 Wochen Urlaub abgezogen.
6 Wachwochen (Unser Freund war etwas aufmüpfig und Experte in TTV (Naja,so gut nu auch wieder nicht) so das er in den 15 Monaten 4 Sonderwachen schieben "durfte".
Jedenfalls waren das nochmal 6x4=18 Heimfarhten.
Abgezogen werden 12 Wochenenden die er nicht gefahren ist weil er "Freiwillig" wegen "guter Führung"  den Feuerbereitschaftsdienst übernommen hat.

Macht insgesammt ca. 59 Wochen a 2 Fahrten a 500 Km also 59'000 Km nur beim Bund abgespult.
Die restlichen ca. 11'000 hat er Privat gefahren.
Den Sprit hat wohl sein Daddy gelöhnt denn vom Sold wäre das nur schwer möglich gewesen da er auch gut gesoffen hat was ja schließlich auch was Kostet.

Also hat er von der Gurke fast nix gehabt.

Dann bleibt nurnoch die Aufrechnung der Zeitgewinne.

Vom Dienstschluß am Freitag (12:00) bis zum Eintreffen in Düsseldorf brauchte man mit der Bahn insgesammt knapp 6 Stunden.

Mit dem Wagen (Seine Fahrweise als Türkisch Gaspedal) waren es knapp 4 Stunden (Es ginge Theoretisch schneller aber Freitags und Sonntags abends isses eben Voll auffer Piste).

Also insgesammt 4 Stunden Gewinn am Wochenende.

Leider hat die Raserei die Nebenwirkung das man nach knapp 4 Stunden "Stiermodus" ziemlich ausgepowert ist (Vorallendingen wenn die Mucke Speedmetal Spielt und mit 150W Leistung gegen den Kreischenden Motor anbrüllt) so das nach der Fahrt erstmal 3 Stunden Atempause und wiedererlangung des Höhrvermögens angesagt ist.

Also nix mit Gewinn.

Abver das war nur mal zur Verdeutlichung das die Lebensdauer (Nicht nur beim Motor.Auch der Mensch macht sowas auf Dauer nicht mit egal ob Rambo,Supermann,der Hulk oder irgendein Schlaffi vonner Hochschule) sehr von der auslastung abhängig ist.

Bei Mechanischen Geräten ist es der Lagerverschleiß,Bei Halbleitern die Elektronenmigration oder die Schleichende Gitterauflösung durch dauernden Betrieb an der Grenztemperatur..

100% Am Limmit bedeutet normalerweise (Also vereinfacht.Ausnahmen gibt es natürlich aber das gilt nicht für Halbleiter) eine verkürzte Lebensdauer.

Zu deiner Kiste.

Letztens hatte auch einer seinen Golf 1 auf 1 Mio gebracht aber das ist ne Ausnahme.
Die meisten Golf 1+2 GTI's leben bei typischem Gebrauch nichtg sehr lange wenn nicht vorher der Karren untem Motor abrostet (Golf1 und DDR-Blech läst grüßen :lol: ).

Sei Froh das de ne Langlebige Maschine erwischt hast un Pfleg se wenn es der Allgemeinzustand erlaubt.

Es gilt im Allgemeinen das die Lebensdauer von der Literleistung abhängt.

Also weniger PS auf mehr Hubraum = Längere Lebenszeit.

Das sieht man besonders bei den Großvolumigen V8 Maschinen.

Der Alte 450SE (W166 Benz) wrde mit 300T Angegeben und lief normalerweise mindestens 500T.

Mein Alter Buick Elektra (6.6L V8) Sollte mindestens 500T bringen und die Volle Mio ist bei den Maschinen keine Seltenheit wobei bei den Amis meist vor erreichen der Leistung die Karosse wechselt weil die alte schon längst abgerostet ist (Sobald man nicht nur in Sonnenstaaten fährt isses schnell vorbei mit dem Glanz).

Ab und an kann man lte Käfermotore (1302 Sparversion mit 34PS) als Generatoren sehen.
Da die immer mit gleicher Drehzahl und Stationär laufen ergibt sich da eine durchschnittliche Errechnete (Nach unten korrigierte) Km-Leistung
von über 4 Mio. Km.

Es ist ja kein Geheimnis daß das starke beschleunigen dem Motor am meisten kostet.(Kaltlauf und manglende Wartung lass ich jetzt wech).

Genau aus dem Grund liegen die Heizermodell aller Hersteller immer reichlich unterm Schnitt der "Normalmodelle"
(Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel (oder haben sie :lol: ))

-- Veröffentlicht durch DaRappa am 20:48 am 14. Okt. 2003

-- Veröffentlicht durch HondaPower am 21:53 am 13. Sep. 2003

Ich sag zu den ganzen nur :lol::ocinside:

-- Veröffentlicht durch Ratber am 1:11 am 31. Aug. 2003

@Crusader

Eben.


@DJ

Den Film hab ich mir abgeschminkt.

Viele klammern sich am "Termal Design" fest wie die Kletten.

-- Veröffentlicht durch DJ am 16:58 am 30. Aug. 2003

jup style a la luefter regelung ich oc'e nur noch wenn ich es brauch (bei verschiedenen games usw.) ansonsten alles standard.

@ratber nicht aufgeben wenn noch mehr leute das runterbeten wirkt es villeicht. :)

-- Veröffentlicht durch Crusader am 8:52 am 30. Aug. 2003

@Ratber
jap   im prinzip reicht es seiner digitalen rennmaschine nur bei bedarf einen adrenalinstoss zu verpassen denn mehr als flüssig zoggen ist überflüssig :lol:

gruß -crusader-

-- Veröffentlicht durch Ratber am 1:05 am 30. Aug. 2003

@DJ

Der Link nutzt nicht.

Das ganze hab ich schon x-mal runtergebetet (Effizienz) aber es nutzt nix.

@Rest

Wer sagt denn was von länger nach Gau ?

Halbleiter leben länger wenn se im Schongang betrieben werden und kürzer wenn man se überdreht werden.

Bei Normalbetrieb gilt die Angegebene Dauer.(Natürlich alles nur Mittlewerte)

Mir ging es ja nur darum das ich erst übertakte wenn es nötig ist.
Damit bekomme ich ne bessere Lebensdauer sonst nix.

Natürlich kann man Übertakten wie nben Wilden aber je mehr man ans Limmit geht desto eher kommt der Ausfall oder die Instabilität.

Ich hab nix davon wenn CS,UT oder Sonstwas statt mit 100fps mit 130fps läuft.

Der Unterschied ist nicht ausmachbar ausser beim Bench.

Wenn zb. DOOM 3 nicht noch wesentlich optimiert wird dann wäre das Spiel ein Kandidat bei dem ich meine Kiste noch etwas kitzeln müßte wenn ich flüssig bei vollen Details spielen wollte.

Also nur wenn ich muß.

@Crusader

Yo,ich verdiene zwar nicht schlecht aber deswegen muß ich meine Kohle ja nicht gleich rauswerfen.

An Vorzeigekisten zur Potenzsteigerung hab ich eben kein Interesse.
Das ist eher was für die Jüngeren.:lol:

-- Veröffentlicht durch Crusader am 22:59 am 29. Aug. 2003

eben... denn ein oc'er sucht immer nach neuen technologien mit einen netten preis-leistungsverhältnis und verkauft dann seine vermeintliche alte hardware :thumb:

-- Veröffentlicht durch DJ am 22:54 am 29. Aug. 2003

also ich habe noch keinen prozzi so gehimmelt so dass er nur langsamer war. :)

-- Veröffentlicht durch Crusader am 22:41 am 29. Aug. 2003

hmm interessant wenn die laufzeit ungleich lebensdauer ist aber laufzeit gleich stabilität bedeudet so frage ich mich wo für den ambitionierten overclocker die scheinbare existierende lebensdauer noch sinnvoll erscheint

man vergleiche dies mit einem abgenutzen automotor... super er ist nicht kaputt er fährt eben nur noch sehr langsam... aber was macht das schon denn er geht ja noch...

das ist genauso ein schwachsinn wie die menschen die nach einem schädeltrauma jahrzehte lang an einer künstlichen maschine hängen und scheinbar (in koma) weiterleben...

würde mal behaupten das der normaluser sich eine neue cpu kauft sobald migrationseffekte die cpu zerborsten haben...

das temperatur gift für halbleiter ist sollte klar sein... migrationseffekte lassen sich nun mal nicht unterbinden da elektronen sich permanent bewegen (fluktuation)... daher steigt bei zunehmener temperatur die spannung auch leicht an bzw sinkt bei niedriger temperatur

gruß -crusader-

(Geändert von Crusader um 22:42 am Aug. 29, 2003)

-- Veröffentlicht durch DJ am 18:29 am 29. Aug. 2003

zum thmea prozzi's und temp und spannung usw habe ich eine guten artikel gelesen, link:
http://www.hartware.net/review.html?id=333

geht ab seite 2 los ist ziemlich geil zeigt auch wieso intel prozzi's weniger verbrauchen und kaelter sind. :)

-- Veröffentlicht durch Ratber am 17:28 am 29. Aug. 2003

40€ sind 80 DM und als Zusatzkosten schon wichtig.

Halbleiter sind gut gekühlt langlebig.

Mit der Erwärmung sinkt ide Haltbarkeit teilweise Quadratisch.

Und im Überlastbetrieb sowieso.

Ein Fartregler im Modellbau der permanennt am Limmit betrieben wird lebt nicht lange.

also nimmt man ne Nummer größer.

Beim Proz heist das das man ihn nicht dauern am Limmit betreibt.

zum Limmit gehöhrt nicht nur die Temperatur sondern auch die Spannung über der Norm.

-- Veröffentlicht durch DJ am 10:45 am 29. Aug. 2003

ja aber heute kriegt man schon fuer 40 euro den besten highendluefter den es gibt aus vollkupfer. (zalman) :)
Dass die 20 jahre halten sollen ist zwar schon krass ich ging so von 10 jahren aus bei normalbetrieb und guter behandlung.

-- Veröffentlicht durch Ratber am 23:06 am 28. Aug. 2003

Bei Normalbetrieb kannste von 20 Jahren oder mehr ausgehen.

Bis dahin is der schon längst nachträglich übertaktet ,Von Eins auf Zwei,von Zwei auf Drei,Von Drei uaffem Müll gelandet und dreimal Recycled worden. ;)

Also genug Zeit um es später zu machen zumal ich dann die nötigen OC-Utensilien inne Grabbelkiste finde.
Such mal nach ehemaligen Atlon oder P3 Spitzenkühlern.

Die bekommste heut für nen Appel und nen Ei nachgeworfen.
Vor 2 Jahren hätteste dafür noch locker 40€ und mehr gelöhnt.

-- Veröffentlicht durch Hitman am 19:55 am 28. Aug. 2003

Natürlich kann man auch einfach nur Pech haben und der Prozessor hört irgendwann von alleine auf zu funktionieren. Dann ist die Zeit gekommen um darüber zu trauern, dass man nicht vorher übertaktet hat.

-- Veröffentlicht durch Ratber am 13:44 am 28. Aug. 2003

@Franky

Yep,das ist richtig.sag ich auch immer.
Was nutzt mir nen aufgebohrter Motor der bei jedem Zipperlein gleich abreckt ?
Im Alltag absolut Nix.


@Beo

Is einfach erklärt.

Nimm irgendeinen "Aktiven" Halbleiter.
Also Vom Transistor an aufwärts.

Treibe ich die Temperatur zu hoch dann Steigt noch lange vor der Schmelztemperatur der Widerstand an und die Funktion ist Futsch.

Jage ich die Spannung zu weit über die Angegebene maximale Betriebsspannung hinaus dann gibt es in Analogie zum normalen Elektrischen Überschlag Elektronen die die Isolierungen auf dem Chip durchwandern und so einen Elektrischen Kanal bilden der anderen Elektronen den weg noch einfacher macht.
Die Folge ist eine art "Schleichweg" zur nächsten Anode der umso leichter wird je öfter einer vorbeikommt..
Die betreffende Zelle verliert am Ende ihre Funktion und das Gesammmtgerät (Chip) ist Deffekt.

Eine erhöhte Temperatur beschleunigt den Vorgang quadratisch in der Zeit.

Im Volksmund würde man vieleicht sagen das der Chip sich einfach "abnutzt" .

So wie ein total überlasteter Automotor der "ständig" an seiner Leistungsgrenze (Heiz...Heiz..Brumm...Brumm..An Jeder Ampel König) betrieben wird.
Diese Maschine erreicht nicht mehr ihre normale Kilometerleistung sondern nurnoch maximal 60% oder weniger.(zb. Golf1 GTI Rabbit.Die Maschinen haben normalgefahren eh nur 90'000 erreicht aber wenn man Jugendlich Sportlich fährt ist schon bei 65-70K ende gewesen.)

Übertakten sollte also mit bedacht erfolgen.

Sich also nen 3 Ghz oder 3000+ zu holen und gleich bis in die Wolken zu takten damit man was zum angeben hat ist in meinen Augen Sinnlos denn selbst bei Standardtakt ist die Kiste schnell genug zum Arbeiten udn Zocken.

Ich gebe mal meine Gurke als Beispiel.

P4-1800 auf P4B266-E mit 1x512MB Samsung und ner GF4-4400.

Hab den Proz mal Testweise bis auf 2600 gesetzt (Mehr packt der BOX-Kühler beim besten willen nicht) und einige Wochen so laufen lassen.
Danach lief er wieder bei 1800 und das tut er noch heute.
Irgendwann wird er natürlich zu langsam für Spiele.
Genau dann und erst dann werde ich ihn höhersetzen um ihn noch was länger zu nutzen bevor ich mir was neueres Kaufen muß.

Warum nicht gleich von anfang an ?

Ganz einfach.
Würde ich ihn schon seit 1.5 Jahren am Limmit betreiben so wäre die Chance eines Versagens aufgrund von Elektronenmigration mittlerweile recht hoch und ich hätte nix gewonnen.


Um es nochmal etwas klarer zu beschreiben:

Elektronenmigration ist im Grunde nix anderes als "Durchbrennen in Zeitlupe"


Ach ja,damit keiner auf Falsche gedanken kommt:

Halbleiter halten nicht ewig.
Irgendwann kommt dieser Zeitpunkt zwangsläufig aber die Funktion von Spannung*Temp*Takt= 1/Lebensdauer ist Quadratisch.

Man könnte durch herabsetzen von Spannung,Takt und Temperatur die Lebensdauer vervielfachen aber das ist nur Sinnvoll wenn man keine Leistung braucht.

-- Veröffentlicht durch franky am 6:21 am 28. Aug. 2003

hellsehen und recht haben ist dann aber doch noch
ein unterschied

zu thema:
was bringt mir eine cpu die zwar noch "lebt" aber nicht
mehr stabil betrieben werden kann ?

-- Veröffentlicht durch Beomaster am 3:49 am 28. Aug. 2003

jetzt will ich aber mal wissen was Ratber zum Thema Elektronenmigration sagt.

-- Veröffentlicht durch Ratber am 2:47 am 28. Aug. 2003

"wie Immer" ??

Schön wärs.

Dann hätt ich schon längst im Lotto gewonnen.(Italien *gg*)  :lol:

-- Veröffentlicht durch franky am 1:48 am 28. Aug. 2003

hast recht, wie immer :thumb:

-- Veröffentlicht durch Ratber am 1:34 am 28. Aug. 2003

@Franky

Quark.

In der Industrie wird mit  "Standzeit" die gesammte laufzeit betitelt die ein Gerät,Werkzeug usw. genutzt werden kann und nicht die Zeit in dem irgendwas rumsteht.

"Standzeit" kommt von "Be"standzeit ;)

Haste schonmal in Werbeprospekten für Spanwerkzeugen (Bohrer,Fräsen,Sägen,Feilen usw. also alles was Spanend arbeitet) gelesen ?

Da wird immer mit hohen Standzeiten geworben.

Wäre etwas seltsam wenn damit die "Gammelzeit" eines Werkzeuges gemeint ist oder ;););););)

-- Veröffentlicht durch franky am 1:20 am 28. Aug. 2003

und wo ist nun der unterschied zwischen lebensdauer und laufzeit ?

btw standzeit ist in der industrie die zeit in der nicht produziert wird.

das heisst dann also die leerlaufzeit der cpu wird verkürzt ? :noidea:

-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:39 am 28. Aug. 2003

Na das nenn ich doch mal ne Ausssage  :thumb:

Ergo: fröhliches OCen  ;)


P.S.: Wie sieht es mit Elektromigration aus (Stichwort: SNDS)?
Ich denke ja auch an die Intel-er unter uns  ;)

-- Veröffentlicht durch maldweister am 0:22 am 28. Aug. 2003

Hallo,

da ich immerwieder lese dass Overclocking die "Lebensdauer" der CPU
vermindert möchte ich dieses "Geheimnis" mal lüften:

Beim übertakten wird NICHT, wie es fälschlicher weise verstanden wird,die Lebensdauer der CPU vermindert,sondern lediglich die Laufzeit der CPU.
Laufzeit ist die Zeit die CPU auf dauer stabil betrieben werden kann.
In der Industrie spricht in dem Zusammenhang man auch von Standzeit ;)

Das einzige was einer CPU beim Overclocking dauerhaft schaden kann
sind Temperaturen über den vom Hersteller angegebenen Grenzwerten,da sich dadurch die machanischen/elektrischen
Eigenschaften von Platinenmaterial und Silizium ändern können.

Wer also ein gutes Board und gute Einstellungen hat braucht sich,
ausreichend Kühlung vorausgesetzt,keine Sorgen zu machen ;)

Yours

Maldweister