Ein Ausdruck des Beitrags mit 25 Antworten ergibt bei 3 Antworten pro Seite ca. 9 DIN A4 Seiten. Das entspricht bei 80 g/m² ca. 44.91 Gramm Papier.
-- Veröffentlicht durch zen am 19:42 am 8. April 2002
dankeschöööööööööön
-- Veröffentlicht durch Ratber am 15:50 am 8. April 2002
Also ICS
Es gibt 100 Mbit auf BNC aber die Karten sind schon wieder vom Markt da
1. zu teuer
2. zu nix kompatibel und daher ne insellösung.
Also wirste Strippen zihen dürfen.
Die ANleitung zu ICS gibt es hier
Da brauche ich das Rad nicht ein 2. mal zu erfinden ;)
-- Veröffentlicht durch zen am 9:03 am 8. April 2002
hab vergessen zu sagen daß ich winXP benutze falls das nützlich ist, achja am besten wäre es auch wenn das ganze mit alten BNC kabel funzt weil die schon im haus verlegt sind. deshalb frag ich mich ob es auch 10/100 mbit netzwerkkarten mit bnc gibt, glaube nicht weil man ja bei bnc tranfer verluste hat...muß ich wohl doch kabel neu verlegen
:(
-- Veröffentlicht durch zen am 8:59 am 8. April 2002
Nr.3 für lau is nich - dat versteh ich nich ?
naja da ich jetzt gerade keine 150 euro rumliegen hab nehm ich mal tor 2 :)
danke ( hoffe bloß nicht ich krieg den zonk )
-- Veröffentlicht durch Ratber am 22:23 am 7. April 2002
Da gebe ich mal die 3 Möglichkeiten an und la0ß Zen entscheiden was es sein soll.
1. Modem an nen Switch/Hub
Es kann sich aber immer nur ein Rechner einwählen.
2. Ein Rechner macht den Server per ICS (Internet connection sharing) und alle anderen surfen über diesen.
Normale vernetzung vorrausgesetzt.
Der Server muß aber an sein wenn einer ins netz will.
3. DSL-Router dazwischen und alle Können Surfen wann se wollen.
Das kostet aber etwas (ca. 150€)
Was soll es denn sein.?
Schon mal ein paar antworten im vorraus.
Nr.3 für lau is nich
Ja bei Nr 1 geht immer nur eine verbindung gleichzeitig.
Bei Nr2. kann nur einer der Server sein und alle anderen sind Client.
-- Veröffentlicht durch MilleniumEli1 am 22:14 am 7. April 2002
da bin ich aber eeeeeewig am schreiben!!!!
einmal janaserver. dann 1 tut für win2k/nt als ICS server dann für 98 und für XP als server. dann jedes mal für jedes windows am besten noch ne client beschreibung. dann gebe es da noch linux. da bin ich ja ewig am schreiben ;) such am besten hier mal im forum. ich glaub da gabs schon einige fragen/antworten zu...
-- Veröffentlicht durch zen am 21:37 am 7. April 2002
eigentlich ein kleines nettes tutorial *respekt*, aber mir fehlt eine dsl beschreibung wie ich zB mit 3 computer über einen DSL anschluß online gehen kann ?
wäre nett wenn mir das mal jem. erklärt :)
danke
-- Veröffentlicht durch Ratber am 20:01 am 7. April 2002
Ja das ganze sollte schon verständlixh rüberkommen.
Ich versuche mal bei gelegenheit ne Korrektur.
War aber nit Bös gemeint.
-- Veröffentlicht durch MilleniumEli1 am 18:24 am 7. April 2002
hab ja gesagt das das alles sch****e ist ;)
also sind ausser den ip adressen noch fehler? naja, das ich gesagt hab das bnc schwerer zu verlegen ist ist noch einer....
was fehlt denn noch? die überarbeitung ist schon in arbeit :)
-- Veröffentlicht durch Ratber am 3:30 am 3. April 2002
@Mille
Überarbeite den Text nochmal.
Da fehlt was und einige sachen sind nicht richtig.
@NWD
Du verwechselst TP mit Coax.
"Coax" darfste nit knicken weil es ampfindlich is.
@Websurfer
Der Steuerchip hat allerhöchstwarscheinlich nur 5 Ports so das sich da nix erweitern läßt..
Schalt doch beide hintereinander dann haste 8 Ports was für zuhaus wohl reichen sollte.
Alternativ kann man natürlich auch beide Platinen in ein Gehäuse Packen (Abschirmung nit vergessen).
Aber einfacher währe es sich einfach nen 8er zu kaufen.
Man bekommt se ja nachgeworfen.
-- Veröffentlicht durch WebSurfer am 10:35 am 2. April 2002
mahlzeit, nett zu lesen dieser Beitrag !!
ich hab da mal ne frage zu HUBs, und zwar wo ich da Schaltplaene zu finde, ich wollte meine 2 5port Hubs evntl. um einige ports erweitern,
sprich aus 2 * 5 ports 1 * 10 ports raus stricken :)
thx 4 infos !!
p.s. ich find rj45 besser als BNC, ist zwar schwerer zuverlegen, aber wenns einmal gemacht ist, gibt es kaum probs damit !
-- Veröffentlicht durch MilleniumEli1 am 15:11 am 26. Jan. 2002
sch****e.........
im tcp/ip abschnitt steht ne menge shit drin :( tut mir echt leid! Habe das aus 2 verschiedenen quellen her...
Leider hat das Novell buch das so ähnlich erlärt wie ich, aber es stimmt nicht ganz! das ist im moment aber erstmal nicht schlimm, die ips könnt ihr ruhig so vergeben wie beschrieben, werde das aber in den nächsten tagen/wochen nochmal überarbeiten!
Mein Freund hat mir nämlich mal nen TCP IP buch ausgeliehen. Allerdings blieben da auch noch ein paar fragen übrig. (Wofür genau steht die 0 wennse wo steht???)
Tut mir echt leid leute ;) aber ich kann ja auch nichts dafür wenn in dem novell buch nur die halbe wahrheit drinsteht :)
-- Veröffentlicht durch rauhreifcom am 14:24 am 26. Jan. 2002
@eli
Alle Achtung,so kann man das auch erklären.
-- Veröffentlicht durch Killaviruz am 11:41 am 26. Jan. 2002
ich bin ja dem, standpunkt das rj45 besser ist, aber ich habe dieses problem:
Im Keller stehen 3Pcs die vernetzt sind und im 1. Stock stehen 2 pcs die mit den pcs im keller auch verbunden sind ..also müsste ich wenn ich rj45 hätte 2 lange 25m kabel in den ersten stock verlegen,also ich find das sch****e (kostet nen haufen geld)...da is bnc die bessere wahl da reicht ein kabel nach oben...
ich hab jetzt unten im keller nen hub hingestellt und die pcs unten mim hub verbunden über rj45 und da es nen alter hu ist hat der noch nen bnc anschluss und da ist de 1.stock mit verbunden ..ich weiß nicht ob das das nonplu ultra ist ..aber sonst käm es zu teuer ..
da gibts aber keine andere möglichkeiten ?
(Geändert von Killaviruz um 11:44 am Jan. 26, 2002)
-- Veröffentlicht durch Pampeldibuh am 16:32 am 23. Jan. 2002
BNC ist nicht besonders gut, macht leider viel Probleme.
und wenn man nur 2 Pc`s hat ist crossover am besten
Falls jemand interesse hat, ich hab noch ne Menge ältere 10Mbit Netzwerkkarten (BNC und RJ45) günstig abzugeben
-- Veröffentlicht durch pyro am 1:08 am 22. Jan. 2002
i stell mich jetzt einfach auf den standpunkt, dass man die IP adressen bei BNC sowie RJ45 eigentlich exakt ident vergibt -> man geht in die netzwerkeinstellungen, ins tcp/ip protokoll, gibt unter IP die nummer ein und wiederholt das auf jedem rechner mit aufsteigender 4. zahlenfolge
was hier viel interessanter zu lesen wäre ist: WAS MUSS ICH TUN, WENN ICH MEIN NETZWERK RICHTIG VERLEGT, EINGESTELLT UND AKTIVIERT HABE, ABER WINDOWS PARTOUT NICHT WILL UND MAN DIE "NETZWERKUMGEBUNG NICHT DURCHSUCHEN" KANN
-> oder: heute is dienstag - welcher error kommt am dienstag? :)
ciao, Manfred.
ps: bin von deinem 1. Beitrag begeistert! das sollte nun echt JEDER verstehen können :) windowsfunktionen zu erklären is echt nicht so leicht (schaffens die nedmal im original manual ... geschweigedenn die .hlp gallerie unter windoof
-- Veröffentlicht durch MilleniumEli1 am 18:41 am 21. Jan. 2002
Jaja, ok, ich geb mich geschlagen :) BNC ist sooo schlecht ncihtz ;)
aber es ging hauptsächlich um die IP Configuration und nicht um die verlegung :)
-- Veröffentlicht durch pyro am 18:26 am 21. Jan. 2002
Hi!
also ich habe zZt ein Heimnetzwerk mit 6 rechnern (davon 3 notebooks) und die sind alle über RG58 Kabel (von euch als BNC - kabel bezeichnet - vermutlich wegen der Stecker?)
Aus jahrelanger Erfahrung mit diesem Netzwerk kann ich nur sagen: RG58 IST EINFACHER ZU VERLEGEN als ein RJ45... ich mein - zieh mal ein RJ45 duch ne wand ohne ein riesenloch zu bohren! beim RG58 ziehst es durch und nachher lötest/crimpst den Stecker einfach an. bei RJ45 brauchst dann erstmal an schaltplan, a spezielle crimpzange und a menge übung um die kabel richtig abzuisolieren und in den stecker zu stecken.
dass RG58 billiger is als RJ45 wurde eh schon geklärt...
ABER - abgesehen von den geschwindigkeitseinbußen hat RG58 noch nen riesen nachteil!
DIE FEHLERQUELLEN!
durch die "billigen" stecker kanns passieren, dass der kontaktstift beim umstecken ins gehäuse gedrückt wird, oder dass bei schlecht gecrimpten kabeln die litze aus diesem stift rutscht oder rausgezogen wird. und kontaktprobleme gibts auch bei den steckern selber - bewegt man das kabel mal ein wenig kanns schon passieren, dass aufeinmal das netzwerk streikt...
ausserdem musst jedes mal, wenn du ein notebook vom netz trennst schaun, dass ja ein abschlusswiederstand angesteckt ist (meißt mit t-stück), weil sonst wieder alles spinnt.
aber das schlimmste von allen: egal wo das kabel im arsch geht - das ganze netz is tot... (fehlender terminierer)
fazit: es ist fast unmöglich ein großes netzwerk auf RG58 basis zu betreiben, das nicht ständig rumerrort!
und außerdem sind hubs/switches sowieso viel praktischer - weil wenn du ne party im wohnzimmer machen willst, dann brauchst deine hubs nur LED modden (bunte superhelle) und du hast ein prima discolicht :)))
ciao, Manfred.
-- Veröffentlicht durch DominatoR am 21:07 am 19. Jan. 2002
@nwd das war ein hub. wenn der vater den von der firma hat wird das wohl kaum ein switch sein!!
@all bnc ist ok fürs heimnetzwerk aber bei mehr als 5 rechnern würd ich rj45 nehmen weil das ganze netz eben nicht lahm liegt wenn kein terminator drauf steckt.
desswegen haben firmen auch schon immer rj45 verwendent. auch schon vor 10 jahren bei den token ring karten.
@deadthc wie gesagt bring es bei 10 pcs bnc nicht wirklich bnc: 10Mbit = 1,25Mbyte / 10 = 0,125 Mbyte für jeden rechner. da steppt der bär ;)
-- Veröffentlicht durch ivenae am 0:43 am 19. Jan. 2002
also wenn man zwei pcs über hub vernetzt gibts noch das problem, dass nur half duplex mode funzt, full duplex mode (doppelte geschwindigkeit, da beidseitige kommunikation) funzt nur mit switches. teuer sind die auch nicht mehr. 4 port swiches ab 52 euro
-- Veröffentlicht durch NWD am 12:34 am 13. Jan. 2002
ich hab ja von 2 PC´s gesprochen und ich hab hier keine Probleme damit....
Is wohl so, das das Kabel auf 1 MegaBYTE beschränkt ist, obwohl so 1,2 - 1,3 möglich sein sollten..
Also nur wenn man ne einfache Verbindung braucht und ned High-Speed..
VORTEILE von BNC :
Ziemlich billig weil man die Kabel für 50 Cent / m kriegen kann
Kabel sind extrem felxibel ( ich kann mir meine eng um den Finger wickeln *g* ) und sind gut für weite Strecken
Man braucht keine teuren HUB´s / Router
NACHTEILE von BNC :
Ziemlich langsam, vor allem wenn mehr als 2 PC´s Daten tauschen ( max. 1 MBYTE )
Veraltet, d.h wenn man auf ne LAN geht, kann man damit heutzutage nix mehr anfangen
-- Veröffentlicht durch DEADTHC am 10:54 am 13. Jan. 2002
wenn man 10 rechner per BNC vernetzt ist das einfacher als mit RJ45, weil man keinen "sammelpunkt" sprich hub/switch braucht....
leider ist bei BNC wirklich mehr chaos, wie schon gesagt 2 packete und es ist aus
was zum lachen:
if a packet hits a pocket on the socket on a port, and the bus is interrupted as a very last ressort and the adress of your memory makes your floppy-disk abort, then has the socket packet pocket an error to report ;)
(Geändert von DEADTHC um 10:56 am Jan. 13, 2002)
-- Veröffentlicht durch MilleniumEli1 am 21:26 am 12. Jan. 2002
Ich habe ja nicht gesagt das die geschwindigkeit wirklich so liegt sondern nur ungefähr :)
meinst du 10Mbyte pro sekunde? naja, mit 50mbit wie ich gesagt habe schafft man nur 6,25 mbyte! Möglicherweise hast du einen Hub mit Nway-switching! Das ist son zwischending zwischen hub und switch :)
Naja gut mag sein, dass es nicht ganz so stimmt aber du merkst das wenn du an einem netzwerk mit mehreren hängst schopn ziemlich stark!
zu den BNC-Kabeln. Ich hatte letztens welche bei meinem vater gefunden und die waren stahlhart! die konnte ich nicht so in ecken reinlegen wie meine RJ45 kabel. kann aber auch sein das war weil das kabel so alt war :) aber wenn du BNC nimmst hast du nur 10mbit und das ist n bissi lahm.. also ich bin nicht so der BNC fan...
Ausserdem ist der Geschwindigkeits verlust bei BNC richtig derbe:
Hier wird auch das paket durchs ganze kabel gejagt! bei alten netzwerken konnte folgendes passieren: Das paket wird ins kabel geschickt von einem anderen pc wird auch ein paket geschickt. die pakete kollidieren, beide pakete sind im arsch und müssen neu gesendet werden! da kann man sich ausrechnen wie lahm das wird! Die neueren BNC netzwerke warten allerdings bi sdie leitung frei ist und schicken dann erst :)
(Geändert von MilleniumEli1 um 21:34 am Jan. 12, 2002)
-- Veröffentlicht durch NWD am 21:13 am 12. Jan. 2002
das mit der IP ist interessant, aber das mit der GEschwindigkeit des HUB´s bei mehreren PC´s ist ( meine ich )
nicht richtig, da wir an nem HUB ( 10 / 100 Mbit ) zu 4 mit mehr als 10 MByte gleichzeitig gesaugt haben..
Das mit dem BNC-Kabel, das ist das beweglichste von allen, knick mal nen CAT und die Verbindung ist tot, BNC kannste biegen und brechen...
Und sag mir mal, was da an der Verlegung so kompliziert ist ?
Ich sage auch, das für nen Heimnetzwerk von 2 PC´s BNC besser ist, wenn die PC´s weit voneinander entfernt sind ( hab hier 25m BNC verbaut und das hat mich 27 DM gekostet, die CAT sind bei den Längen unbezahlbar ) Und man braucht für BNC keine HUB´s da es direkte Verbindungen sind.. Aber wie gesagt, nur für 2 PC´s zu empfehlen... Eigentlich ist BNC bei 2 PC´s dem 100er vorzuziehen...
(Geändert von NWD um 21:17 am Jan. 12, 2002)
-- Veröffentlicht durch MilleniumEli1 am 17:59 am 12. Jan. 2002
So, da hier immer viele leute grossen mist über netzwerke schreiben werde ich jetzt mal anfangen ein kleines tutorial zu schreiben!
Inhalt:
1. Anschluss eines LAN (Loacal Area Network)
2. Unterscheid HUB/Switch (das machen die meisten falsch ;)
3. was ist TCP/IP und konfiguration des pcs
Also:
Es gibt 2 typen von verbindungen zwischen rechnern
1. BNC Verbindung
2. RJ45
Zu 1)
Bnc sind runde kabel so wie antennenkabel.
Vorteile:
Relativ billig
Nachteile:
Nicht gerade flexible kabel
nur 10mbit
komplizierte verlegung der kabel
Da diese Kabel sehr alt sind werde ich jetzt nicht näher darauf eingehen!!!
Zu2)
RJ45 kabel sehen ähnlich aus wie isdn kabel.
Vorteile:
Schnelles 100Mbit system
einfgach zu verlegen
Nachteile:
Etwas teuer (nicht die kabel aber die HUBS (kommt nacher noch :)))
Zum verkabeln:
Für 2 und mehr PCS:
Jeder Pc braucht eine Netzwerkkarte. Von dieser kommt jeweils ein Kabel zu einem art "Verteiler". Dieser Verteiler heisst entweder HUB oder Switch (Unterschied wird später erklärt)! In diesen werden alle PCs eingestekct, damit sie kommuniziern können. Dabei ist zu beachten das ein "ungekreuztes" kabel benutzt werden muss.
Das sind die "normalen" kabel, bei denen die belgung des steckers auf der einen wie auf der anderen seite gleich ist. Gekreutzte kabel haben auf der einen seite eine andere belegung wie auf der anderen!
(Fast) Jeder HUB/Switch hat einen uplink port. an diesen kann ein weiterer hub angeschlossen werden. Dies geschieht indem man ein ungekreutztes kabel nimmt und in einen normal port des anderen HUBs steckt.
Hier gibt es noch weitere Möglichkeiten wie man 2 HUBS verbinden kann´, die ich aber nicht erörtern möchte, da noch genug zu schreiben ist ;)
Für 2 PCS:
Hier nimmt man einfach ein "gekreuztes" kabel und steckt es in die beiden netzwerkkraten ein. wichtig ist das das Kabel gekreutzt ist!!!
Zu den Kabeln:
Sie sind in Categorien unterteilt, von 1-7, für ein 100MBit netzwerk eignen sich allerdings nur Cat5-7 kabel! um so höher die kategorie, um so besser/teurer ist das kabel! Für ein "normales" LAN@home sollten Cat.5 kabel reichen! zu beachten ist das diese nicht länger sein dürfen als 50m!!!!
Zu den HUBS/switches:
Ein HUB ist langsamer als ein Switch!
Ein HUB leitet alle Datenpakete die er bekommt einfach an ALLE anderen anschlüsse weiter, also auch an die, die die daten nicht brauchen! Daher wird die Bandbreite/Geschwindigkeit eines HUBS dadurch bestimmt wieviele computer eingesteckt sind:
2PCS 100mbit
4PCS 50mbit
.
.
.
Das ist allerdings nur schätzwerte, auf jedenfall wirds bei 100pcs schon saulahm :)
Der switch ist schlauer! er sendet die pakete nur dahin wohin sie auch sollen und bleibt damit immer bei 100mbit! ist dementsprechen auch teurer :)
Was ist TCP/IP
TCP/IP ist ein Protokoll. das heisst eine Sprache mit der sich PCS unterhalten. DAbei erhält jeder rechner eine IP adresse! eine IP adresse ist so aufgebaut:
***.***.***.***
*** steht für 000 bis 255 (hexadezimal 0-FF)
Im PRINZIP darf man sich seine IP Adresse aussuchen.
ABER kein rechner darf die gleiche Adresse haben wie dein rechner!!!!!
Deshalb darf man auch nicht wild einfach was reinschreiben, da rechner im Internet dieselbe IP haben könnten! für LANS wurden IPs reserviert. diese können diese form haben:
10.***.***.*** Klasse A
172.16.***.*** Klasse B Bin mir über die ipü nicht sicher.....
192.168.0.*** Klasse C
für *** darf wieder 0 bis 255 eingesetzt werden. (bei der letzten stelle nur 1 bis 255!!!!!!!)
Ihr solltet ein Klasse C netz nehmen, da dieses das "kleinste" ist. Das ist der "Standard" für ein LAN
Dann gibt es noch die Subnet mask. Sie gibt an in welchem netzt (A,B,C) der Rechner sich befindet. Bei dem A netzt ist sie 255.0.0.0 bei B 255.255.0.0 und bei C 255.255.255.0. Ihr solltet in eurem LAN die IPS einfach verteilen in dem ihr ein C klasse netz nehmt, und die letzte zahl für eine Laufende nummer verwendet 1 2 3 4 usw.... dies müsste ihr unter windows im TCP/IP protokoll einstellen.
Achtung:
ALLE PCS müssen im SELBEN Subnet sein, da die pcs ansonsten nicht kommunizieren können!!! (Sie könenn schon aber nur über einen GATEWAY/ROUTER)
Wenn ihr nun alle ips verteilt habt könnt ihr testen ob das LAN "läuft" dies tut ihr indem ihr den PING befehl benutzt.
gebt einfach in der ms dos eingabeaufforderung folgendes ein:
Ping + die ip adresse eines anderen Computers.
wenn da jetzt steht "zeitüberschreitung" oder sonst irgendein fehler funktioniert das LAN NICHT!!!! dann habt ihr irgendwo einen fehler gemacht. (siehe problembehandlung)
Ab jetzt wenn alles geklappt habt könnt ihr zocken :)
Netzwerkfreigabe:
Um Dateien von anderen rechner zu saugen müsst ihr die MS Dateifreigabe installieren. dann müsst ihr jedem REchner einen namen geben und eine Workgroup
Zu vergleichen mit Name= IP und Workgroup=Subnetmask :)
Will sagen: Alle pcs gleiche workgroup aber unterschiedliche namen ;)
jetzt müsst ihr nur noch auf einen ordner rechtsklicken und unter eigenschaft auf freigabe gehen. stellt alles so ein wie ihr wollt. (ich denke ma das werdet ihr ohne meine hilfe schaffen :))
um auf einen PC zuzugreifgen einfach im arbeitsplatz oder im IE unter adresse "\\PCname" eingeben. dann seid ihr auf dem PC "drauf"
Problembehandlung
1. Nachgucken ob die LED an der Netzwerkkrate überprüfen. DIese MUSS leuchten, auch wenn der Rechner nicht richtig konfiguriert ist!
2. unter MS Eingabeaufforderung ipconfig eingeben und gucken ob die in windows eingestellt ip und subnet mask auch wirklich eingestellt ist
3. tja, wie bei allen win-problemen: ausprobieren/treiber nue installieren :)
Tja das ist natürlich nciht alles was es über netzwerke zu wissen gibt. Weiter interressant sind Router (DSL) DHCP server (damit fällt die ip eingabe weg) etc.... man kann auch noch eine ganze menge mit netzwerkkabeln machen! man kann so einen PC an einen uplink port anschliessen wenn man ein crossover kabel nimt usw.
Aber erstmal denke ich solte das weiterhelfen! vorallem denen die immer behaupten sie hätten einen Switch und haben doch nur einen HUB :lol:
(Geändert von MilleniumEli1 um 18:02 am Jan. 12, 2002)
|