Welche komponeten soll ich kaufen???

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-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 19:55 am 23. Juni 2003


Zitat von webforhunter am 17:42 am Juni 23, 2003
@merlin131,
hi, hol Dir doch ne Prommy, die kühlt die CPU auf bis zu -33 grad und ist sehr leise und Du kommst noch 300-400MHz mit dem FSB höher!




Netter Verschreiber...

FSB>500 wird wohl auch nächstes Jahr nix.


-- Veröffentlicht durch webforhunter am 17:42 am 23. Juni 2003

@merlin131,
hi, hol Dir doch ne Prommy, die kühlt die CPU auf bis zu -33 grad und ist sehr leise und Du kommst noch 300-400MHz mit der CPU höher!

Ich komm mit meinem ASUS P4C800 P4 2,8@4,0GHz mit FSB 286, vcore 1,76Volt, RAM OCZ 3700 320er Modus.

MFG


(Geändert von webforhunter um 22:13 am Juni 23, 2003)


-- Veröffentlicht durch merlin131 am 7:17 am 21. Juni 2003

Hi,

ja ich hab jetzt vcore auf 1,65 (BIOS) entspricht real 1,62-1,63, läuft damit auf 3,5 und höher will ich auch net mit der vcore.

Vielen Dank für den ausführlichen Bericht über AMD-Stand, hört sich interressant an. PS: Ich kühle eh nur mit wasser, alles andere zu laut :)

gruss merlin

 


-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 0:07 am 21. Juni 2003

@merlin131: Wie kammerjaeger schon gesagt hat, geht es mittlerweile bei AMD einfacher als bei Intel. Wenn du ein NF7 von Abit hast, kannst du so gut wie alles manipulieren. Multis,FSB,Vcore,VDD Spannung, etc Die Boards laufen auch teilweise über 230FSB. :wink: Wobei ich derzeit am überlegen bin, meinen "Hauptbock" :lol: mit nem P4P800 un nen 2,4er oder 2,6er zubestücjen :devil: Ich bin da genauso "Schmerzfrei" wie Turri :biglol: Must du eigentlich Vcore erhöhen bei deinem P4 oder besser ab wann ?


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:59 am 20. Juni 2003

@ merlin131

Es hat sich viel getan bei AMD.

1. fast alle aktuellen Boards haben Schutzfuntionen für die CPU
2. der Multi ist z.B. mit einem ABIT NF7 absolut frei wählbar (FSB natürlich auch), ohne etwas an der CPU zu ändern
3. es gibt Kühler, die sich recht leicht montieren lassen und wo man keine Angst um den Kern haben muss, am besten ist Drei-Punkt-Halterung (z.B. Thermalright SLK800) oder Boardverschraubung (SLK900)
4. es ist bei AMD nichts wie SNDS (Sudden Northwood Death Syndrome) bekannt

Es sollte heißen: Bei Intel "kann man nur" den FSB hochdrehen.
Bei AMD kann man den Multi runter stellen um den FSB noch höher zu bekommen, da z.B. 15x133MHz langsamer sind als 12x166MHz, obwohl beides 2GHz ergibt.
Oder wenn der Speicher nicht weiter will, nimmt man eben höheren Multi.
So kann man jede CPU an Board und Speicher "anpassen".

P.S.: In % gehen wohl die XP1700+ Stepping JIUHB DLT3C (Originaltakt 1466MHz) am höchsten. Gut sind auch XP2100+ Stepping AIUHB und Barton 2500+. Selbst letzterer kostet keine 100,- mehr, das ABIT NF7 mit super 5.1-Sound auch <100,-.

(Geändert von kammerjaeger um 0:08 am Juni 21, 2003)


-- Veröffentlicht durch merlin131 am 23:45 am 20. Juni 2003

Nein war nicht sarkastisch hab nur immo keine Ahnung von AMD`s ! Barton scheint der neuste zu sein. Ich bin damals von AMD weg weil die so blöd zu übertakten waren bzw. war ich anscheinend zu blöde so ein blödes Leitgummi über die Leiterbahnen zu friemeln. Und bei den intels brauchste nur die FSB hochdrehen fertig. Deshalb bin ich umgestiegen :) Falls jetzt auch wieder leichter ist bei den Bartons kann ich mir auch vorstellen wieder umzusteigen so schlecht waren meine Erfahrungen mit den AMDs auch nicht. Was bei Intel noch der Vorteil ist, dass die nicht gleich abrauchen wenn Kühler mal nicht richtig sitzt. Ist mir bei AMD zwar nie passiert aber immer mulmiges gefühl beim Ein und Ausbau :)

gruss merlin


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:31 am 20. Juni 2003

Oder in der OC-Datenbank...


-- Veröffentlicht durch Blade1972 am 22:37 am 20. Juni 2003

@merlin131: Ich geh mal davon aus, das die Frage nicht sarkastisch gemeint is. :biglol: Deshalb sag ich mal, schau ins AMD Forum. :wink: Ich schau auch ab un zu ins Intel Forum. :biglol:


-- Veröffentlicht durch merlin131 am 22:27 am 20. Juni 2003

Hi,

wie gut kann man die xps im mom übertakten? Ich hab wirklich keine Ahnung, bitte sagt mal. Ich hab nen P4 2,6 und der läuft ohne rumzuschrauben etc. auf 3,5 GHZ. Wie ist das mit den AMDs immo?

gruss merlin


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 19:01 am 20. Juni 2003


Zitat von DJ am 16:33 am Juni 20, 2003
@kammerjaeger extrem objektiv ist deine bewertung aber nicht bei also wenn dann sind es 350 euro und nicht mehr als 400 euro wenn man vergleichbare hardware kauft , man muss nciht bei intel die teursten boards kaufen oder die neusten mit 875 chipsatz, der einzige unterschied der real noch besteht sind wahrscheinlich 100 euro in der preisdifferenz zwischen den prozzi's im mid segment im highend ist intel sogar billliger.



Dann muss ich wohl ins Detail gehen:

Mit FSB533 und ohne HT-Unterstützung ist der Intel nur z.B. bei manchen Video-Formaten schneller.
Wenn man von der jeweils allergrößten CPU absieht ist AMD schneller (besonders im Spielebereich) und gleichzeitig billiger.

Erst die FSB800-CPU´s von Intel sind auch in Spiele-Benchmarks z.T. schneller als AMD (und haben dann auch HT ab 2,4GHz, was sonst nur die grösseren Modelle haben).
Dafür braucht man aber entsprechende Boards und Speicher, und das kostet nunmal (mind. Intel865 + 2xPC400)...
Somit ist es nicht möglich, für 350,- ein zu dem von mir genannten AMD-System gleichwertiges Intel-System mit FSB800 zusammenzubauen (CPU, Board, Speicher, Kühler).

Daß ein XP3200+ im Moment absoluter Quatsch ist, ist mir klar.
Aber mit einem XP2500+/2600+ und FSB ab 200MHz (mit ABIT NF7 kein Problem) wird es nunmal schwer für Intel unter 400,- (vom XP1700+ DLT3C ganz zu schweigen)...
 


-- Veröffentlicht durch merlin131 am 18:20 am 20. Juni 2003

Hi,

von der homepage von sandra :)

gruss merlin


-- Veröffentlicht durch octclock am 17:37 am 20. Juni 2003

hi hi ja ganz schöne Unterschiede wenn ich mit meiner 333 @500 CPu vergleiche:ohno:

Den i865 hat meiner noch nicht mal zu Auswahl, obwohl lt. Sandra aktualiesungsdienst noch keine neue Version verfügbar sein soll.

wo wo hast Du denn Deine Sandra Version her?


(Geändert von octclock um 17:47 am Juni 20, 2003)


-- Veröffentlicht durch merlin131 am 17:23 am 20. Juni 2003

hier die anderen werte von mir, da gibts in den vergleichsbenchen echt ganz schöne Unterschiede. ich hab version .944 von sandra:




-- Veröffentlicht durch merlin131 am 17:20 am 20. Juni 2003

Hi hier die Ergebnisse, ich glaube von octclock:






-- Veröffentlicht durch DJ am 16:33 am 20. Juni 2003

@kammerjaeger extrem objektiv ist deine bewertung aber nicht bei also wenn dann sind es 350 euro und nicht mehr als 400 euro wenn man vergleichbare hardware kauft , man muss nciht bei intel die teursten boards kaufen oder die neusten mit 875 chipsatz, der einzige unterschied der real noch besteht sind wahrscheinlich 100 euro in der preisdifferenz zwischen den prozzi's im mid segment im highend ist intel sogar billliger. Fuer die 100 euro mehr hat man nen guten leufter dabei anstaendige garantie leistungen die auch nicht verloren gehen wenn man das original pad abmacht usw. Billig sein ist nicht alles. Ich weiss nicht wieso deine 2 letzten ausfleuge ins intel lager enttaeuscht haben aber es kann nur der leicht hoehere preis gewesen sein alles andere ist bei intel um welten besser. Ich habe selber 2 intel systeme und 2 amd systeme und 1 transmeta notebook und ein celeron notebook und sag jetzt nicht ich waere nur pro intel.


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 15:38 am 20. Juni 2003

Dachte ich auch, deshalb hat es mich umso mehr erstaunt...


-- Veröffentlicht durch octclock am 14:51 am 20. Juni 2003

Sandra empfiehlt für Version 2000 oder neuer nur Windows = oder > 2000 zu verwenden. Dennoch dürfte das nicht sein, das die Werte in der Datenbank so stark differerieren (bzw. überhaupt differien, wenn man ein anderes Board oder OS verwendet).

(Geändert von octclock um 15:00 am Juni 20, 2003)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 12:40 am 20. Juni 2003

So, ich habe mal diverse Sandra-Versionen getestet.

Dabei ist mir aufgefallen, daß selbst bei gleicher Versions-Nummer z.T. erhebliche Unterschiede in der Datenbank und den Ergebnissen auftreten.

Ich habe auf einem Rechner unter WindowsME die Version 2003.1.9.31 und eine gleiche Version unter WindowsXP.

Bei WindowsME gibt er mir als Referenzwert für einen XP2000+ 4.793 MIPS an (P4 2,6GHz nur 4.745 MIPS !), bei WindowsXP 6.271 MIPS.

Meine P4-Testwerte waren unter XP mit der Variante, die höhere Werte angibt.
Ich weiß jedoch nicht, ob es unterschiedliche Versionen mit gleicher Nummer sind oder ob Sandra unter ME andere Werte ausgibt.


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 9:01 am 20. Juni 2003


Zitat von merlin131 am 0:30 am Juni 20, 2003
Welchen Wert meint ihr ?




Den Dhrystone-Wert.

octclock muss da eine andere Version haben....

Mein Fazit jedenfalls:
Für mich steht fest, daß ich bei AMD bleib. Der leichte Vorteil bei den teuersten Intel-CPU´s wird bald wieder weg sein mit dem neuen AMD. Und für ein paar Prozent mehr sind sie einfach zu teuer (auch die dafür notwendigen Boards und Speicher, da man ja immer Board/CPU/Speicher als Einheit sehen sollte). Ein ABIT NF7 mit Barton 2500+ , Kühler und 512MB PC400 kosten gerade mal ~ 250,-. Ein P4 2,4C mit vernünftigem Speicher, Kühler und Board liegt > 400,- und ist dabei nicht wirklich schneller...


-- Veröffentlicht durch octclock am 0:41 am 20. Juni 2003

@ Schicksal bei K&M kostets 91,99 Euro

oder mal über Hrdwareschotte oder Geizhals, preistrend schauen

merkwürdig

stimmt jetzt fällts mir ein: ist mir schon auf dem K7S8X aufgefallen, dass sich da die Speicherperformancewerte der anderen (inder Datenbank als Vergleich) Chipsätze und Speicherarten vom GA-6BXE geändert haben, aber dass sich die CPU-Werte auch geändert haben nicht.

Ich schick Dir mal gleich per e-mail en paar Screenshots - weil ich mich nicht bei Tripod noch nicht angemeldet habe - von meinem Sys (GA-6BXE) und was Sandra zu den Konkurrenzchipsätzen, Pros usw.  so alles in seiner Datenbank zum Vergleich hat.

Eigenartig, bei mir hat der 3000+ nur 6214 Punkte und die anderen auch alle weniger, dürfte eigentlcih nicht sein

(Geändert von octclock um 1:36 am Juni 20, 2003)


-- Veröffentlicht durch merlin131 am 0:30 am 20. Juni 2003

Welchen Wert meint ihr ?


-- Veröffentlicht durch Schicksal am 0:16 am 20. Juni 2003

wo bekommt man denn das BH7 günstig?


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 22:35 am 19. Juni 2003

Weil es zig verschiedene Boards sind (Pentium 100 bis 3066).

Die genaueren Details des Test hier und auf der Folgeseite:

http://www.de.tomshardware.com/cpu/20030217/cpu_charts-02.html


P.S.: THG ist eigentlich Intel-orientiert, aber dies ist der aufwändigste Test den ich kenne, daher für generationsübergreifende Vergleiche recht gut.


-- Veröffentlicht durch octclock am 22:23 am 19. Juni 2003

also ich hab die neueste Sandra 2003 Version - 2003.3.9.44

und da sehen die Werte (der neuern Pros) anders aus. Und die 6.250 Punkte erreicht da ein 3000+ noch nicht mal.

Und warum die da die Grafikkarte angeben und nicht das Board verstehe ich nicht.


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 21:46 am 19. Juni 2003

Kommt darauf an, ob Du den Dhrystone- oder Whetstone-Wert nimmst und welche Sandra-Version.

http://www.de.tomshardware.com/cpu/20030217/cpu_charts-29.html

Das unterlegt mein Aussage.
Oberer Balken: Whetstones
Unterer Balken: Dhrystones

P.S.: Der hohe Multimedia-Wert (Floating Point, oberer Balken) der P4-CPU´s rührt von SSE2 her, was aber praktisch nie genutzt wird. Daher wirkt die Grafik etwas verfälscht.
Dieser Test sollte ohne SSE2 laufen.


(Geändert von kammerjaeger um 21:52 am Juni 19, 2003)


-- Veröffentlicht durch octclock am 21:20 am 19. Juni 2003

6.250 Punkte erreicht doch nichtmal ein 3000+ (und der P4 2.4 auch nicht, wenn nicht übertaktet)

Aber ich denke nicht, dass AMD mit dem Athlon 64 so abzieht, hab nämlich gelesen, dass die da sehr viel vom jetzigen Athlon übernommen haben. Und bis auf integrierten Speichercontroller und 64 bit (hardware abwärtskompatibel) scheint sich da nix geändert zu haben. Die Core soll gerade mal bei 1,6 GHz liegen, was aber bei 64 bit vielleicht auch doppelt so schnell ist - bin bei denen leider nicht in der Forschung:wink:.

(Geändert von octclock um 23:50 am Juni 19, 2003)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 20:39 am 19. Juni 2003

@ Nototo

Überleg Dir das gut, ob Du wirklich umsteigen willst.
Deine Hardware ist ja nicht gerade veraltet...

Hab heute wieder ein extremes Negativ-Erlebnis mit Intel gehabt:

Intel P4 2,4GHz FSB533 auf Shuttle Barebone SB51G (Intel 845-Chip) verbaut. Beim Sandra2003 CPU-Arithmetik-Bench im Bestfall nach mehreren Durchläufen schlappe 6.250 Punkte erreicht.
Da ist jeder XP2000+ schneller (und kostet nur einen Bruchteil)!

Mit den neuen FSB800 hat Intel zwar im obersten Preissegment momentan die Nase vorn, aber bald kommt ja das neue AMD-Zugpferd...

Wenn Du eine alte Gurke hättest, könnte man es ja fast verstehen, aber bei Deinem System ist es mir unerklärlich, warum Du wechseln willst !



@ octclock

Das sollte auch Dir zu denken geben...

(Geändert von kammerjaeger um 20:42 am Juni 19, 2003)


-- Veröffentlicht durch octclock am 19:06 am 19. Juni 2003

ja müsste sein, denn mein Brenner und glaube CD-LW auch bzw. dann DVD hat ja auch nur U-DMA 33 und dann könnten die ja dort nicht funktionieren - also Humbug was da steht - sind zwar keine HD's aber werds ja sehen wenn ichs Board habe

(Geändert von octclock um 19:08 am Juni 19, 2003)


-- Veröffentlicht durch DJ am 18:54 am 19. Juni 2003

@otclock nee die sind immer alle abwaerts kompatibel das scheibt kein hersteller mehr extra hin. :)


-- Veröffentlicht durch octclock am 16:05 am 19. Juni 2003

@ DJ ja beim Abit kann man mehr einstellen als beim ASUS und dann hat es auch noch S-ATA, aber wie ich auf dem Manual im Internet gelesen habe, kan man an dem Controller nur mind. U-DMA 100 Platten anschließen, da wird wohl meine alte Seagate Platte mit U-DMA 66 nicht mehr funktionieren - steht da jedenfalls so.


-- Veröffentlicht durch DJ am 13:20 am 19. Juni 2003

okay dann gibt es nur noch eine alternative denn dein vorgeschlagenes asus board ist schlecht , besser ist das Abit BH7 Mainboard. Ein billigeres kann ich dir leider nicht vorschlagen weil ein richrig gutes was noch billiger ist kenne ich nicht.


-- Veröffentlicht durch octclock am 0:07 am 19. Juni 2003

die I865 und I875 sind mir zu teuer

@Kammerjäger
naja mit dem Board kann man sicher gut übertakten, aber ist hier in Berlin nicht erhältlich, werde mir dann wahrscheinlich
das hier kaufen:
www.asuscom.de/products/mb/socket478/p4pe/overview.htm

es sei denn es gibt günstigere z.B. bei K&M oder einem anderen Shop wo man persönlich abholen kann.

(Geändert von octclock um 0:10 am Juni 19, 2003)


-- Veröffentlicht durch DJ am 19:41 am 18. Juni 2003

Hier mein vorschlag ein asus oder abit mb mit 865 oder 875 chipsatz je nach geldbeutel einen p4 2.4 ghz fsb 800 prozzie , die ram's behalten und wenn die nicht reichen 2* 512 mb pc 3700 twinmos kaufen bei genug geld ocz pc 3700 kaufen :) Zum kuehler unbedingt den zalman 7000 cu kaufen kostet nur 40 euro und ist das beste was der markt hat (im moment). :)
Wenn noch tower gebraucht wird dann enermax silver wizard 2 oder ein xaser 3 , netzteil ein chieftech 420 watt oder ein zalman 400 watt. So ich glaub das wars :) Zum sparen man kan fast ueberall sparen aber am board wuerde ich nix anderes wie ein board mit intel chipsatz nehmen. Man steigt nicht von amd auf intel um und dann wieder fremd hersteller chipsaetze zu haben mit allen moeglichen krankheiten.


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:54 am 18. Juni 2003

@ octclock
Hab dazu gerade ein eigenes Topic unter "Intel Overclocking" gehabt...

Auf dem Shuttle AV40/AV40R lief der Celeron 2,4 bei mir mit 2,86 GHz mit Standard-Einstellungen.  

Das Board gibt es für 40,- (Auslaufmodell) inkl. RAID.
http://www.spacewalker.com/german/av40.htm#oben

Ich würde zwar in der Preisklasse ein AMD-System vorziehen (CPU+Board ca. 130,-), aber für Intel nicht schlecht...

Bei Gehäusen schau mal hier nach:
http://www.arx.de/
Sind günstig und gut. Das linke auf dem Bild (mit Seitenfenster) kostet mit 350W-NT 55,- und mit 400W 65,-. Andere Preise a.A.


-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 8:33 am 18. Juni 2003

wer elitegroup kauft, ist selber schuld.
die dinger sind billig, meist lahm, auf die nötigsten features beschränkt und schlecht supportet. in der vergangenheit gab
es auch inkompis beim ram.

bei mainboards kauft man abit oder asus - abhängig natürlich vom preis und chipsatz.

empfehlen kann man wohl den 875 bzw. den 865 für das schmalere budget.

hyper threading kann man neuerdings für alle P4s nachrüsten - kostet ca. 20 euro und funzt auf jedem 2. board. also: wenn du sowas vorhast, genau wie fsb einstellungen, dann kauf nicht elitegroup.

da sparst du am falschen ende..

mfg
tobi


-- Veröffentlicht durch octclock am 7:07 am 18. Juni 2003

will mir auch neues MoBo kaufen, allerdings reichts mir wenn ein Celeron 2.4 darauf läuft. FSB Erhöhung per Bios wär nettes Feature. Sollte aber nicht zu teuer sein.

Dachte an:

Elitegroup L4S8A2 mit SIS 648 (K&M)          62,99
http://www.kmelektronik.de/root/shop4/auswahl.php?ArtNr=3910
kann man damit übertakten?
und kennt jmd. in der Preisklasse ein besseres Board?

und beim Gehäuse + NT kenn ich mich auch nicht aus, aber mir gefällt das hier:

ATX MidiTower INTER-TECH Economy 2213USB
320W PFC blau/ beige; extern: 4x5,25" + 2x3,5"; intern: 2x3,5" Maße (BxTxH) 184 x 440 x 427 mm; Front USB; Leistung des Netzteils 3.3V: 28A + 5V: 30A + 12V
http://www.inter-tech.de/vollbild.php3?svImageBig=images/2213 NEU.jpg&nArtikel_ID=56&VID=qfdvTbsnIYkFbw5Z

den Rest müsste ich selbst zusammenkriegen

(Geändert von octclock um 7:37 am Juni 18, 2003)


-- Veröffentlicht durch The One am 6:41 am 18. Juni 2003

Hi

Ich würde ein Mainboard mit dem Intel i865PE oder i875P Chipsatz nehmen. Vorschlag:

Abit IC7: 128.- €
P4 2.4GHz: 182.- €

(Preise von www.digitec.ch)

Das Abit ist mit dem neusten (noch) beta BIOS schneller als das Asus. Speicher kannst du deinen alten noch gebrauchen, aber ich würde PC3200 bzw PC3500 kaufen (Corsair, TwinMOS...).

@AlexW

Na dein Post ist ja viel schwachsinniger.:gulp:

MFG

The One


-- Veröffentlicht durch AlexW am 4:44 am 18. Juni 2003

VORSICHT AN DIE DURCH MEINE POSTS GENERVTEN, DAS IST EIN SCHWACHSINNSPOST ! ! !






Pentium ?... du bist doch irre :blubb:...


-- Veröffentlicht durch webforhunter am 22:36 am 17. Juni 2003

@Nototo,
schlage Dir folgendes vor:

MoBo:ASUS P4P800 Preis ca.€ 130,-
CPU:P4 2,4GHz C800 Preis ca.€ 190,-
RAM kannst Du behalten, meine Nanya PC 333 gehen auch auf 200MHz
LuKü, am Besten von Swiftech (mit dem MoBo verschraubt) Preis ca.€ 90,-(Hab noch einen Neuen Alpha+Papstlüfter zu verkaufen VHB €75,-)
Netzteil kannst behalten, wenn es P4 tauglich ist (4fach Stecker)

Sag Bescheid, wenn Alles besorgt hast!

MFG


(Geändert von webforhunter um 22:45 am Juni 17, 2003)


-- Veröffentlicht durch Nototo am 21:11 am 17. Juni 2003

Hallo alle miteinander!!

Habe mir überlegt auf ein Pentium system umzusteigen. So nun meine Frage was für ein Mainboard würdet ihr mir empfehlen?? Und was für einen Prozessor?? Ich wollte ihn auch übertakten und soviel wie möglich rausholen!! Habe momentan 333 speicher von infenion kann ich den zum übertakten nehmen oder soll ich mir neuen holen??? Und wenn es geht nicht so teuer!!!!!! So dann schreibt mal bitte was ihr mir empfehlen würdet und wie teuer das alles ist! Und ich wollte bei Luftkühlung bleiben!Kann ich meine 420 Watt netzteil behalten?? Vielen Dank im Vorraus!!


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