-- Veröffentlicht durch maxpayne am 12:56 am 21. April 2006
ich würde vorschlagen in einen der größeren läden zu gehen (media markt, saturn, etc.) und sich einen netten TFT zu holen, auszutesten und ggf. zu behalten oder halt zurückzugeben. genauso kannst du in kleinere computerläden gehen und um eine vorführung bitten. vielleicht ist die unschärfe für dich halb so wild, dann musst du dir auch gar keine gedanken mehr um CRTs machen. :dontknow: finds heraus!
-- Veröffentlicht durch Bullz am 12:26 am 21. April 2006
lol dafür das 2 Leute am Anfang nur dummen Müll von sich abgegeben haben und meinten das der Treat sinnlos ist haben sich doch einige Leute gefunden mit den gleichen Fragen / Problemen... ich weiss noch immer nicht was ich mir kaufen soll weil alle TFTs ihre vor und nachteile haben aber in 2 Monanten kommt sowieso was neues. Vielleicht werd ich endlich was gescheiteres finden ...
-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 11:27 am 21. April 2006
bei mir ist das eine funktion des bildschirms. üblicherweise erreicht man dort die einstellung durch druck auf die menu-taste am gerät.
dann navigiert man mit zwei weiteren tasten (+ & -) dorthin, wo man die skalierung wählen kann, wählt eine aus und fertisch.
alternativ ist das natürlich auch über den nvidia-treiber einstellbar und das sieht dann so aus:
zu zeit verwende ich zwei displays, die sehr gute skalierfunktionen mitbringen, so dass ich im treiber auf monitorskalierung stellen kann. wie die bezeichnung schon sagt, übernimmt dann die bildschirmelektronik das skalieren.
(..)
mfg
tobi
-- Veröffentlicht durch Meister Windou am 10:56 am 21. April 2006
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Zitat von CMcRae um 9:46 am April 21, 2006
und wie stellt man z.b. ein dass wenn ich ein spiel in 1024 zogge dass er mi das nicht in vollbild zeigt sondern halt mit rändern??? hab ati....habs irgendwie nie hinbekommen...
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Das würde mich auch mal interessieren. Habe auch eine Grafikkarte von ATI und habe noch keine Einstellung dafür gefunden.
-- Veröffentlicht durch CMcRae am 9:46 am 21. April 2006
und wie stellt man z.b. ein dass wenn ich ein spiel in 1024 zogge dass er mi das nicht in vollbild zeigt sondern halt mit rändern??? hab ati....habs irgendwie nie hinbekommen...
-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 9:33 am 21. April 2006
das geht beides. mit rändern und ohne. zumindest bei den displays, auf denen ich arbeite.
balken (oben und unten) gibt's z.b. bei seitengetreuer interpolation.
im vollbildmodus wird komplett skaliert (nix balken oder ränder).
man könnte auch manuell ein seitenverhältnis festlegen bzw. mit der hand skalieren und das bild stauchen oder auf interpolation und skalierung verzichten (dann bekommt man schwarze ränder).
seit dem euro hab' ich TFTs und mir ist nicht ein display in diesen jahren untergekommen, wo ich mit schwarzen rändern hätte leben müssen. kenne sowas nur vom lesen im i.net.
(..)
mfg
tobi
(Geändert von Beschleunigen um 9:34 am April 21, 2006)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:35 am 21. April 2006
Zitat von maxpayne um 5:58 am April 21, 2006 nein, denn wenn der flachbildschirm runterskaliert und schwarze ränder produziert, hat man ein entsprechend kleineres bild |
Seit wann produziert der TFT schwarze Ränder, wenn er in anderen Auflösungen arbeitet?
Er interpoliert lediglich, was eben besonders in Windows-Anwendungen etwas an Schärfe kostet. Aber mit Bildgröße und schwarzen Rändern hat das nix zu tun... ;)
-- Veröffentlicht durch Zenmouron am 7:55 am 21. April 2006
Zitat von X1ALPHA um 15:20 am April 18, 2006
Nö ... |
worauf bezieht sich bitte das nö? Wenn du das mit der Auflösung meinst dann liegst du falsch da 1280x960 4:3 ist. 1280x1024 entspricht wenn ich mich nicht irre 4:3,2
-- Veröffentlicht durch maxpayne am 5:58 am 21. April 2006
Zitat von Beschleunigen um 16:46 am April 18, 2006 auf beiden seiten (CRT und TFT) muss man gucken, was man kauft, wenn man einen gewissen anspruch befriedigen möchte. |
Zitat von Beschleunigen um 16:46 am April 18, 2006 für ein CRT spricht nur der anschaffungspreis. |
Zitat von BDKMPSS um 18:26 am April 17, 2006 iiyama vision master pro 454 |
Zitat von BDKMPSS um 18:26 am April 17, 2006 bei den LG's geflällt mir das bild irgendwie nicht, sieht ein bissel komisch aus und einstellen lässt sich auch nix, sind auch alles "gefälschte" flats... |
also immernoch meine empfehlung: LG F900P - 19 zoll in perfektion! :godlike: alternativ der iiyama.
-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 16:46 am 18. April 2006
man könnte auch einfach ein TFT aus dem mittleren bis oberen preissegment kaufen, das dem user dann die wahl lässt, ob er skalieren möchte und in welchem verhältnisse.
die digitalen NECs, die ich unter anderem im RGB betrieb für DV arbeit verwende, können ohne stretchen, mit festen seitenverhältnis, selbstdefiniert oder vollbild -skalieren. alternativ ist es auch über die grafikkartentreiber möglich, das skalierungsverhalten zu steuern, wenn das display keinen (guten) eigenen scaler mitbringt. meine NV karten können das zumindest.
wenn es daran etwas zu beanstanden gäbe, hätte ich die teile schon lange ausgetauscht. komischerweise hab' ich keine sorgen mit kleineren auflösungen, als der nativen.
und wenn man es genau nimmt haben nicht nur TFTs eine feste auflösung - auch CRTs arbeiten mit einer festen anzahl pixeln und es gibt genug honks, die ihre loch- oder streifenmaske mit absurden auflösugen überfahren und so ein bild produzieren, das ganz sicher mehr augen-karzenome verursacht, als ein schlecht skalierender TFT bildschirm.
auf beiden seiten (CRT und TFT) muss man gucken, was man kauft, wenn man einen gewissen anspruch befriedigen möchte.
ich weiss nicht, was grad' CRT technisch so am markt verfügbar ist, weil ich noch zu d-mark zeiten bei CRTs ausgestiegen bin, aber damals hätte ich auf eizo geschworen. heute würde ich über CRT nicht mehr nachdenken, die sind komplett ersetzbar; egal für welchen bereich man sie einsetzt (spiele, video) - einzig für die druckvorstufe reichen 400€ TFTs nicht aus. da muss man schon etwas mehr hinlegen ;)
denke dass es wichtiger ist, sich das display der wahl im laden genauestens anzuschauen, als über eckdaten zu spekulieren. es gibt TFTs, die man aufgrund der schaltzeiten nicht kaufen würde, die dann aber trotzdem besser sind, als der ultraschnelle mediamarkt 4ms TFT, weil einfach andere faktoren besser sind..
für ein CRT spricht nur der anschaffungspreis.
(..)
mfg
tobi
(Geändert von Beschleunigen um 17:01 am April 18, 2006)
-- Veröffentlicht durch X1ALPHA am 15:20 am 18. April 2006
Zitat von daniel um 12:29 am April 18, 2006 1280x960 entspricht 4:3 ...... ned 1024 ;) 800x600 1024x768 1280*960 1600x1200 Und Spiele sehen auf meinem 21" TFT mit nativer Auflösung von 1600x1200 in anderen Auflösungen auch voll i. Ordnung aus..... da ist nix verschwommen.... aber bei Texten geb ich euch recht. LG, Daniel |
Nö ...
-- Veröffentlicht durch Meister Windou am 13:36 am 18. April 2006
Ich habe mit der nativen Auflösung auch meine Probleme.
Da ich einen 20" TFT von Samsung besitze, kann man keine Spiele mit
1600x1200 zocken. Meine X700Pro von ATI schafft das nicht ohne
ruckler. Ich hatte aber mal in irgend einer Zeitschrift gelesen, das man
im Grafiktreiber eine Einstellung vornehmen kann, bei der die
Auflösung in Spielen der des Monitors angepasst wird. Das bedeutet,
man erhält schwarze Ränder um das Spiel, jedoch ist es in Top
Qualität mit der eingestellten Auflösung (z. B. 1024x786). Es wird also
die automatische Skalierung abgestellt.
Jedoch weiß ich leider nicht mehr wo ich das gelesen hatte, und weiß
auch nicht mehr wie diese Funktion heißt. Außerdem war es nur für
Nvidia Karten angegeben und da würde ich gerne erfahren, ob das
für meine ATI Karte auch exestiert? Weiß jemand etwas darüber???
Habe den aktuellen Omegatreiber installiert.
Würde mich riesig freuen, da mir die schwarzen Ränder egal sind.
Hauptsache ist ruckelt nicht und das Bild ist nicht verwaschen.
-- Veröffentlicht durch CMcRae am 13:36 am 18. April 2006
ob verwaschen oder net..ist ansichts sache finde ich...genau so wie die frage ob ein spiel mit 50 fps ruckelt oder net...für mich ruckelt es..für andere kein bischen...
-- Veröffentlicht durch Bliemsr am 12:46 am 18. April 2006
Da ich auch einer derjenigen bin, die nur auf 800*600 spielen,
erlaubt mit die Frage:
Kann ich davon ausgehen, dass ich nur mit einem TFT mit nativen
1600*1200 perfekte Ergebinsse erziele? Meine Spiele würden dann
nämlich mit genau der Hälfte der nativen Auflösung laufen und
wären daher für die Skalierung kein Problem, oder?
-- Veröffentlicht durch daniel am 12:29 am 18. April 2006
1280x960 entspricht 4:3 ...... ned 1024 ;)
800x600
1024x768
1280*960
1600x1200
Und Spiele sehen auf meinem 21" TFT mit nativer Auflösung von 1600x1200 in anderen Auflösungen auch voll i. Ordnung aus..... da ist nix verschwommen.... aber bei Texten geb ich euch recht.
LG,
Daniel
-- Veröffentlicht durch X1ALPHA am 8:39 am 18. April 2006
Zitat von Bullz um 13:43 am April 15, 2006 Hallo, Habe das auf dem Notebook meines Vater ausprobiert. Auf der Standartauflösung 1280 * 800 sag alles gut aus aber wenn ich die Auflösung auf 1024 * 768 stelle war es einfach bisschen " verwaschen " |
Ähm ... ne ... die Auflösung 1280x800 ist WideScreen (16:9), wenn du dann die Auflösung von einem (1024x768) 4:3 nimmst ist das Bild natürlich verwaschen.
Wenn du aber von einem 19" Zoller von 1280x1024 auf 1024x768 stellst ist nichts verwaschen bzw. nicht sichtbar!
-- Veröffentlicht durch BDKMPSS am 18:26 am 17. April 2006
iiyama vision master pro 454
der beste überhaupt und auch einer der wenigen mt einer echten "flatscreen" röhre, die anderen sind entweder lizensprodukte oder mit einer art eingegossenen "linse" auf flat gemacht...
die anderen 19" VMP's sind aber auch "gefälschte" flats und der 454 wird nicht mehr hergestellt...
bei den LG's geflällt mir das bild irgendwie nicht, sieht ein bissel komisch aus und einstellen lässt sich auch nix, sind auch alles "gefälschte" flats...
IBM verkauft ein paar mir iiyama röhren, sind aber sau teuer, die anderen sind aber auch ganz ok.
für eizo gilt das selbe, sind aber "weiterentwicklungen" der iiyama lizensröhren und eigentlich die besten CRTs der Welt, aber noch teurer als die IBMs
ich wüsste momentan nciht was ich laufen sollte, vor ein paar monaten hätte(und habe) ich mir eben den iiyama vmp454 gekauft, heute kämen für mich nur noch die eizo's/ibm's in frage, kann/will ich mir aber nciht leisten
-- Veröffentlicht durch XYZ1 am 10:36 am 17. April 2006
Knoppix reinschmeißen und inteligente Lösungen bewundern. Alle anderen OS mit GUI machen das "richtig" nur M$ Produkte benutzen einen starren Pixel bezug |
Das soll bei mit Vista auch endlich behoben werden. Alle Icons,... bestehen aus frei skalierbaren Vektoren.
Also ihr habt mich jetzt echt nochmal ins grübeln gebracht. Mein Nachbar hat auch nen Samsung Syncmaster TFT. Native Auflösung ist so das sie bei manchen Games gar nicht ünterstützt wird.
Was gibt es denn für absolute High End 19'' CRT's? Nennt mal ein paar Namen.
-- Veröffentlicht durch maxpayne am 2:41 am 16. April 2006
da ist schon was dran, dass es bei spielen den meisten nur noch halb so wild vorkommt, bleibt aber dennoch ansichtssache. wer auf die ganzen optischen nachteile verzichten will, greift zum guten alten CRT, so einfach ist das.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 22:57 am 15. April 2006
Zitat von Bullz um 13:43 am April 15, 2006 Wenn ich mir jetzt ein 19 LCD zulege wird die Auflösung 1280 mal 1024 sein. Wenn ich so nen Resoucenhunger der aktuellen Spiele anschaue dann will ich erst gar nicht an die nächste Generation denken. Und wenn ein Spiel in dieser Auflösung nicht gut funktioniert muss ich mit der Auflösung zurück und dann sieht das Spiel gleich " doppelt " scheise aus. |
Naja, bei Spielen ist es nicht ganz so schlimm, wenn man auf 1024x768 zurückschalten muß. Der Effekt ist bei normalen Windows-Anwendungen sehr viel stärker spürbar, da sieht es tatsächlich grausam aus. Einige Spiele laufen sogar max. mit 1280x960, was die meisten TFTs gar nicht unterstützen. Daher muß man auch dann auf andere Auflösungen wechseln.
Schau Dir den Effekt mal bei jemand an, indem Du ein Spiel @1024x768 auf einem 17"/19"-TFT spielst. Dann kannst Du Dir selbst ein Bild davon machen, ob Du es als schlecht empfindest. Das Windows-Bild ist kein Maßstab für die Qualität im Spiel... ;)
-- Veröffentlicht durch maxpayne am 21:42 am 15. April 2006
meine empfehlung: LG F900P - 19 zoll in perfektion! :godlike:
ich habe ihn daheim schon rund 3 jahre. es ist der beste monitor den ich je hatte und ich würde ihn sicher nicht gegen einen flachbildschirm tauschen wollen. also wenn du nicht auf platz, gewicht und stromverbrauch wert legst (wie ich :lol:), dann hol dir DEFINITIV einen CRT!
-- Veröffentlicht durch BDKMPSS am 19:50 am 15. April 2006
also
wenn die LCD Displays gleich funktionieren würden wir die normalen Monitore |
und
Ein 19 Zoll TFT mit einer naiven Auflösung von 1024 * 768 . Damit würde ich mich zufriedengeben ... |
das würde sich niemand antuen: die Pixel von TFT's sind quadratisch 1024 auf 19" sieht aus wie ein schachbrett... viel zu grob. Ich weiß schon, warum ich mir eine gute röre der letzten generation besitze
-- Veröffentlicht durch Bullz am 18:15 am 15. April 2006
ich bin halt umentschlossen ... ich habe nicht das Geld wie viele User anscheind dennen das egal ist und halt ihr ganzen Geld in ihr Crossfire x1900xtx raushauen ...
Mir wäre es halt recht wenn die LCD Displays gleich funktionieren würden wir die normalen Monitore funktionieren würden ... dann würde mein Problem nicht auftauchen ...
oder das realistischere. Ein 19 Zoll TFT mit einer naiven Auflösung von 1024 * 768 . Damit würde ich mich zufriedengeben ...
-- Veröffentlicht durch BDKMPSS am 17:33 am 15. April 2006
Ist alles eine Frage der Technologien die dahinter stehen.
2 Anmerkungen dazu:
Scaler:
Es muss doch irgendwo TFT's mit Scalern von IBM geben...
In meinem Thinkpad X21 mit 1024x768er TFT ist ein "perfekter" Scaler drin. 800x600 und 640x480 ist so scharf, das man in Games und co nichts verwaschendes wahrnehmen könnte und erst ab schriftgröße <8pixel ist es "erkennbar" das es interpoliert wurde. das teil ist von 2001, also müsste es doch TFTs mit ähnliche hochqualitativen funktionen geben. Mal bei Eizo oder eben bei den Herstellern/Modellen nachsehen, die auch unter dem IBM logo verkauft werden.
Hochauflösende TFT = sch****e da Windows Symbole zu klein sind:
Knoppix reinschmeißen und inteligente Lösungen bewundern.
Alle anderen OS mit GUI machen das "richtig" nur M$ Produkte benutzen einen starren Pixel bezug
-- Veröffentlicht durch XYZ1 am 16:25 am 15. April 2006
Hi,
genau das Gleiche denke ich mir auch immer:
Nen' 19'' TFT oder ein gebrauchter 19'' CRT zum Spottpreis...?
Was ich lächerlich finde sind diese mega Hochauflösenden LCD Displays wo dann in Windows alles viel zu klein ist, aber Hautpsache Auflösung (vor allem Notebooks).
alternativ könnte man sich auch ein hochwertiges display zulegen, das einen guten skaler mitbringt. die gibt's allerdings selten bei lidl oder mediamarkt im angebot. |
Gibt es irgendwo einen Test wo Modelle nur mit guten Skalern getestet werden?
-- Veröffentlicht durch DinkPeTe am 15:55 am 15. April 2006
Zitat von Bullz um 15:31 am April 15, 2006
ehm und was willst mit diesem sinnlosen Kommentar sagen ? |
also mir spricht er aus der Seele .. ich weiß auch nicht was du willst :crazy:
Es ist klar, dass ein LCD / TFT Monitor eine native Auflösung hat - anders als ein CRT ..
UND das alles ziemlich bescheiden ausschaut ist auch normal, wenn nicht die native Auflösung genutzt wird ..
Willst du jetzt eine Empfehlung für einen TFT haben oder was :buck: ?
-- Veröffentlicht durch Bullz am 15:31 am 15. April 2006
Zitat von ronin um 14:30 am April 15, 2006 öhm... und weiter? |
ehm und was willst mit diesem sinnlosen Kommentar sagen ?
-- Veröffentlicht durch Bullz am 15:30 am 15. April 2006
Man wird zu einer Auflösung gezwungen. z.b nehmen wir ein imaginäres FEAR 2 her ... sagen wir es kommt in 1 jahr raus ...
Wenn wir SLI Systeme mal weglassen wird es keine Grafikkarte jetzt packen das Spiel in 1280 mal 1024 mit maximalen Detials zu spielen ...
und was soll ich dann machen ? Auflösung runter heist hässliche Interpolation ... ich hab bei beinem Monitor eigentlich immer die Auflösung reduziert und dafür die DETIALs auf Hoch gelasen. Schaut alles pixelig aus aber man sieht wenigstens alles :P jedenfalls es deutet sich alles an *G* ...
Bei TFT muss ich die Auflösen gleich lassen und dann darf ich radial die Detials wegschalten und dann sehe ich zwar ein scharfes Bild aber ich sehe keine Detials ...
-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 14:32 am 15. April 2006
er möchte jetzt gern ein 15" TFT kaufen, weil es dann mit den 1024x768pixeln besser passt/performt..
alternativ könnte man sich auch ein hochwertiges display zulegen, das einen guten skaler mitbringt. die gibt's allerdings selten bei lidl oder mediamarkt im angebot.
NEC mit S-IPS sind sehr gut.
(..)
mfg
tobi
(Geändert von Beschleunigen um 14:33 am April 15, 2006)
-- Veröffentlicht durch ronin am 14:30 am 15. April 2006
öhm... und weiter?
-- Veröffentlicht durch Bullz am 13:43 am 15. April 2006
Hallo,
ich werde mir in nächster Zeit ein TFT zulegen. Aber es gibt was was mich extrem wurmt. Das diese Display eine fixe Auflösung haben in der man ein messerschafes Bild hat. In allen anderen Auflösung schaut alles " viel schwamiger " aus. Habe das auf dem Notebook meines Vater ausprobiert. Auf der Standartauflösung 1280 * 800 sag alles gut aus aber wenn ich die Auflösung auf 1024 * 768 stelle war es einfach bisschen " verwaschen "
Wenn ich mir jetzt ein 19 LCD zulege wird die Auflösung 1280 mal 1024 sein. Wenn ich so nen Resoucenhunger der aktuellen Spiele anschaue dann will ich erst gar nicht an die nächste Generation denken. Und wenn ein Spiel in dieser Auflösung nicht gut funktioniert muss ich mit der Auflösung zurück und dann sieht das Spiel gleich " doppelt " scheise aus.
Wenn ich so durch das Forum lese trifft man da immer auf die Verrückten die SLI 7900 GTX Grafikkarten haben. Wenn ich so ein System heatte wäre das mir das auch egal. Aber meine Standartauflösung war immer entweder 1024 *786 und wenn das nicht ging auf 800 * 600. Bin ich der einzige der es gewohnt ist auf diesen Auflösungen noch zu spielen ? Wenigstens musste mein normaler Monitor nicht interpolieren. Will gar nicht wissen wie " scheise " Fear auf 800 * 600 auf einem TFT 19 Zoll aussieht. Sicher eine Ecke schlechter wie auf einem Röhrenmonitor