-- Veröffentlicht durch nubbi am 18:57 am 5. Juli 2004
Das Datenblatt bei Conrad hat ne absolut beschissene Quali, da kann man den frequenzgang absolut nicht erkennen, aber der Mitteltöner kann noch ungefähr bis 850 runter... Muss mal nach nem ordentlichen Datenblatt vom TT suchen, das scheint einfach nur mit 50dpi oder so eingescannt zu sein :blubb::crazy:
edit: der TT is mit 25-2500Hz angegeben, den Frequenzgang konnte ich aber noch nicht finden.
edit2: also so bis 1300 is der Pegel i.O. danach steigt er erst stark an und fällt dann bei 1500 steil ab :blubb:
(Geändert von nubbi um 19:00 am Juli 5, 2004)
(Geändert von nubbi um 19:03 am Juli 5, 2004)
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 18:50 am 5. Juli 2004
1kHz ist für den TT schon ziemlich hoch, packt der das? Der HT hat meistens gar keine Öffnung ins Gehäuse, deshalb ist es dem ziemlich egal, was hinter ihm für Platzverhältnisse herrschen.
-- Veröffentlicht durch nubbi am 18:41 am 5. Juli 2004
ich dachte so an 1,0-1,2kHz. Dann werd ich wohl so 5 Liter dahintersetzen. Kann der HT einfach so im Rest der Box sein oder muss ich dem auch ne kleine 1 Liter Kammer oder so machen?!
nubbi
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 15:22 am 5. Juli 2004
Ich würde ins Hifi-Forum posten, ob jemand Erfahrungen mit dem MT hat. Natürlich ist es nicht vollkommen egal, auf welches Volumen der MT arbeitet, es ist aber auch nicht so kritisch wie beim TT. Ansonsten sind 5L sicherlich ein guter Anhaltspunkt bei einem Chassis dieser Größe. Wie tief wird das Teil denn abgetrennt?
-- Veröffentlicht durch nubbi am 0:52 am 5. Juli 2004
Jo, mit den Rohren, das is klar.
Hab da noch ein Prob:
Bei dem Mitteltöner (Tonsil GTC 12/60), ist im Datenblatt kein Äquivalentvolumen angegeben. Ohne Äquivalentvolumen kann ich aber das Volumen der dahinterliegenden Box gar nicht berechnen.
Ist das dahinterliegende Volumen dann egal? Oder soll ich hinter dem MT eine kleine Box von ca. 5 Litern machen? Sonst hätte ich hinter dem MT und HT (kann ich die in eine Kammer machen?) etwa 30 Liter, die übrig bleiben, wenn ich die 60 Liter BR-Kammer des TT abgetrennt habe. Schließlich soll das ganze auch halbwegs gut proportioniert aussehen ;)
nubbi
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 21:16 am 4. Juli 2004
Du musst halt aufpassen, dass die Werte für Durchmesser und Länge der Rohre stimmen. Einfach "passt scho'" ist eben nicht genug. Und bei mehreren kleineren Rohren statt einem großen nehmen Strömungsgeräusche eher zu als ab. Aber für das Projekt werden solche Feinheiten sicherlich nicht entscheidend sein.
Der HT braucht meistens überhaupt kein Volumen hinter dem Chassis, aber MT sind meist dankbar, wenn sie nicht die ganzen Luftdruckschwankungen des TT abbekommen. Du musst jedoch auch da die entsprechenden Volumina für MT und TT beachten. Wenn der TT auf 100L ausgelegt ist und du für den MT 7L davon haben willst, muss dieses Volumen dementsprechend dem gesamten Gehäuse hinzugefügt werden.
Ich würde das MT+HT Abteil schräg nach oben abtrennen. Den Winkel entsprechend des benötigten Volumens wählen. Durch die Schräge bekommst du die höchste Steifigkeit in die Box, was sich auf die Straffheit des Basses auswirkt.
-- Veröffentlicht durch nubbi am 20:12 am 4. Juli 2004
Ich denke mal, ich nehme sowieso 2 Rohre, dann ist das mit den Strömungsgeräuschen ja sowíeso nicht mehr so extrem. Wir ham hier vom Bau nämlich noch so'n paar Regenrohre rumfliegen, die könnt ich dann nehmen.
Angenommen ich habe ne Bass-Reflex-Box mit einem TT einem MT und einem HT. Ist es dann besser, wenn ich sozusagen 3 Kammern für die einzelnen Lautsprecher baue, die nicht verbunden sind? Oder ist das egal?
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 19:42 am 4. Juli 2004
Die Kaufbaren sind meist in der Länge variabel. Zudem werden häufig gerundete Enden mit zusätzlichen Schlitzen oder Einbuchtungen zur Verringerung der Strömungsgeräusche eingesetzt. Aber ansonsten gibt es keinen entscheidenden Unterschied. Du kannst also gerade bei dem Projekt, das du jetzt bauen willst, ruhig auch ein beliebiges Abflussrohr mit entsprechenden Maßen nehmen. Es darf sogar gebogen sein, wenn die Länge nicht am Stück an den Einbauort passen will.
-- Veröffentlicht durch nubbi am 18:33 am 4. Juli 2004
mal ne etwas doofe frage ;)
Unterscheidet sich ein "käufliches" Bass-Reflex-Rohr von nem anderen Rohr, z.B. nem Regenrohr? Also is das nur Abzocke oder ham die wirklich besondere Eigenschaften?! ;)
Sorry, hätt auch editieren können...
(Geändert von nubbi um 18:43 am Juli 4, 2004)
-- Veröffentlicht durch nubbi am 17:24 am 4. Juli 2004
gut zu wissen :) besten dank
-- Veröffentlicht durch Superschrotty am 17:17 am 4. Juli 2004
Parallel bzw. Reihen – Schaltung verändert die Impedanz (Widerstand Ohm) und die weichen in den Lautsprechern sind auf eine bestimmte Impedanz berechnet.
Verändere ich den Widerstand Ohm verändert sich auch die Trennfrequenc der Weiche.
Beispiel: 2x 4Ohm Lautsprecherchassies in Reihe ergibt 8Ohm.
2x 4Ohm Parallel ergibt 2Ohm.
Zu beachten ist das, wenn man mehrere Systeme mit einander kombiniert muss man auch darauf achten das der Verstärker dieses auch mit macht.
Steht meistens auf der Rückseite (mindest Impedanz = x Ohm).
Ein Unterschreiten dieses Wertes kann den Verstärker zerstören.
-- Veröffentlicht durch nubbi am 16:53 am 4. Juli 2004
ja, dass mit dem volumen auch die speaker schrumpfen müssen, ist klar :) Hab ihm auch schon geschrieben.
Das tool, was der Kerl geschrieben hat, um die ganzen relevanten Werte beim Boxenbau zu berechnen ist gar nicht schlecht :D
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 16:50 am 4. Juli 2004
Einfach kleiner machen ist aber nicht, dann musst du zu einem anderen Bass greifen, der damit zurecht kommt. Aber meist werden diese Chassis nicht auf den Wirkungsgrad kommen und die gesamte Box wird leiser. Also wirst du dich genau umsehen müssen. Ansonsten mail dem Typen einfach mal, ob er eine Empfehlung hat.
-- Veröffentlicht durch nubbi am 16:24 am 4. Juli 2004
Hab mir jetzt mit nem Kumpel überlegt, dass wir diese hier nachbauen wollen. Vielleicht bauen wir die aber "ne nummer kleiner" :lol: denn 110x44x48 is schon heftig :biglol: Außerdem kommt dann n Gitter davor, dann wir da nix mehr eingedrückt :)
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 17:20 am 3. Juli 2004
Zu den TTn: Kommt auf die Schaltung an, in Reihe verdoppelst du den Widerstand und verringerst etwas die Lautstärke.
Visaton ist soweit ok.
-- Veröffentlicht durch nubbi am 16:49 am 3. Juli 2004
Joo, ich schau mal n bisschen rum.
Nochmal die Frage: Wenn ich zwei Tieftöner an einer Weiche habe, soll man sie dann parallel oder in Reihe anschließen?
nubbi
edit: wie sieht's mit Visaton aus? Bauen die ordentliche Speaker oder ist von denen eher abzuraten?!
(Geändert von nubbi um 16:56 am Juli 3, 2004)
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 16:17 am 3. Juli 2004
Es gibt einige ordentliche Hersteller. Lass die Finger von Raveland, CAT & Co. Auch die billigen Magnat sind Mist. Ansonsten geht eigentlich die ganze Markenlinie, aber Canton, JBL & Infinity sind meist relativ zu teuer. Ich habe bis Seite 20 bei ebay geblättert, da ich auf das Ende einer Versteigerung gewartet habe. Die ist jetzt vorbei, deshalb klinke ich mich aus. Wenn du etwas ins Auge gefasst hast, dann poste den Link, Kommentar kommt dann schon.
-- Veröffentlicht durch nubbi am 16:00 am 3. Juli 2004
möp ;)
ich werd erstmal sehen, wieviel kohle ich zusammenkriege, der gastgeber von gestern abend, dem ich die boxen geliehen hatte, hat mir eben angeboten, dafür zu sorgen, dass zusammengelegt wird, falls sich der schuldige nicht meldet... es waren 25 leute da, von daher wird da hoffentlich n bisschen was zusammenkommen... ich meld mich dann :)
nubbi
@eisenblut: kannst du mir vielleicht sagen, worauf ich achten muss? dann kann ich selbst suchen, machst dir ja nur unnötig arbeit so :)
(Geändert von nubbi um 16:10 am Juli 3, 2004)
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 15:35 am 3. Juli 2004
Die Teile sollen ganz ordentlich klingen, sind aber aktiv und ich habe sie aber auch nicht selbst gehört. Da vertraue ich einfach auf das Urteil von kammerjaeger, der in der Preislage einen ganz guten Überblick hat.
Und verhandeln dürft ihr brav selber, da lasse ich die Finger von.
Edit:
Ich habe etwas bei ebay geschaut, das erste ordentliche System für einen sinnvollen Preis scheinen mir diese Quadral Altan. Ich blättere aber noch.
Weitere eventuell interessante Speaker sind Quadral Odin, Heco Superior 800, T+A TMR 60. Die T+A wären meine Empfehlung, da auch die Beschreibung im Titel sehr schlecht ist und der Preis deshalb wohl niedrig bleibt. Aber du musst wegen der Abholung selber nachsehen. Die Odin sind die preiswertestesten ab Werk, die Heco die ältesten.
(Geändert von Eisenblut um 16:12 am Juli 3, 2004)
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 15:26 am 3. Juli 2004
Wenn ich inkl. Ständer und Sub 280,- Euro bekomme, dann sind das 37% vom NP. Ich denke das ist fair. ;)
-- Veröffentlicht durch nubbi am 15:17 am 3. Juli 2004
Neee, brauche schon was, was ordentlich klingt... obwohl meine alten so billig und selbstgebaut waren, meinten immer alle "boah, klingen die geil"... hab mir immer nen ast gefreut, dass ich die so billig bekommen habe, aber jetzt kotzt mich das ziemlich an, dass ich keine kohle dafür bekomme ;)
außerdem passen die vom design her absolut nich in mein zimmer rein :ugly:
kann mir 5.1 eh net leisten, lieber stereo und dafür dann was ordentliches :)
was hältst du von denen, die kammerjaeger mir angeboten hat? was sind die denn noch wert? :confused: hab wie gesagt kaum ahnung (mit tendenz zu gar keiner ahnung :lol:)
(Geändert von nubbi um 15:18 am Juli 3, 2004)
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 15:11 am 3. Juli 2004
Wie wäre es mit dem auch vom kj empfohlenen LC Power LC-60Y3 5.1? 
Kommt klanglich aber bestimmt nicht einmal in die Nähe der MB.
-- Veröffentlicht durch nubbi am 14:53 am 3. Juli 2004
@kammerjaeger: ich hab nichtmal annähernd ne ahnung, was der kram wert sein könnte :frown: was möchtstn haben?
aber meist geschieht so etwas mit Absicht |
(Geändert von nubbi um 15:01 am Juli 3, 2004)
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 14:53 am 3. Juli 2004
Wenn es ein Unfall war, dann schon, aber meist geschieht so etwas mit Absicht. Zudem brauchst du eigentlich eine Rechnung. Kann aber sein, dass die Versicherung wegen des geringen Wertes auf eine Überprüfung verzichtet und zahlt. Ich würde mich aber nicht darauf verlassen, denn wenn die nachsehen, kannst mächtig Ärger bekommen.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 14:51 am 3. Juli 2004
Ich kann Dir ein paar MB Quart QL-01D mit Ständern anbieten. Die haben für ihre Größe und Preisklasse einen extrem sauberen Hoch- und Mitteltonbereich sowie eine tolle Räumlichkeit, Der Baß ist auch sehr knackig, aufgrund des Volumens aber nicht so abgrundtief.
Daher kannst Du dazu auch noch einen aktiven Kenwood-Subwoofer haben. Flankensteilheit und Übergangsfrequenz einstellbar, mit Fernbedienung und verschiedenen Sound-Modi (Musik/Film).
Hab damals bis DM 1.000,-/Paar nix besseres gefunden. Neupreis war DM 348,- pro Lautsprecher und DM 698,- für den Sub, gesamt also DM 1.394,- + ca. DM 90,- für die Ständer. Alter ca. 4 Jahre, aber fast wie neu...
Mach mir einen guten Preis. :thumb: ;)
-- Veröffentlicht durch nubbi am 14:46 am 3. Juli 2004
Jo, ich hab auch grad gesehen, dass der Kram ganz schön teuer ist...
muss ich wohl erstmal ohne boxen auskommen... und mir vor allem den hampelmann suchen, dem ich für die eingedrückten membranen den arsch aufreißen kann... bezahlt sowas die haftpflicht versicherung? was muss man da alles einreichen?!
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 14:44 am 3. Juli 2004
Für das Geld bekommst selbst bei den Cheap Tricks von K+T nichts. Vielleicht bekommst du genug Geld zusammen für die Mivoc 180 - II. Ansonsten gebraucht bei ebay schauen.
-- Veröffentlicht durch nubbi am 14:30 am 3. Juli 2004
Keine Chance... Das Lautsprecherset (4 Tief-, 2 Mittel-, 2 Hochtöner) hab ich damals für 100DM bei ner Ladenauflösung gekauft. Dann einfach n Gehäuse gebaut (da wurd nix berechnet oder so :lol:) und die Dinger da rein. Aber irgendwelche Angaben kann ich auf den Dingern wirklich nicht finden... Werte der Weiche ebenfalls nicht :frown:
Wie sollte denn ein Lautsprechergehäuse mit allem drum und dran so aufgebaut sein?! Was für Lautsprecher im genannten Preisniveau könntest du mir empfehlen? Hab mir grad überlegt, dass ich dann neue Gehäuse baue und neue Lautsprecher kaufe, die Tieftöner sind eh nicht mehr zu retten... Hätte auch gerne wieder 2 Tief- und je 1 Mittel- und Hochtöner pro Box...
nubbi
hmmm, ich seh grad, dass ich da wohl ne ecke tiefer in die tasche greifen muss...
(Geändert von nubbi um 14:43 am Juli 3, 2004)
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 14:20 am 3. Juli 2004
Wenn du das Volumen der Bassgehäuse, die Werte der Weiche und falls vorhanden, Größe und Länge der Bassreflexröhre kennst, dann kann man damit auch einen entsprechenden Typen heraussuchen.
-- Veröffentlicht durch nubbi am 14:16 am 3. Juli 2004
hmm, steht nur 4Ohm, 25VA drauf...
ädit: ist es eigentlich normal, dass man die beiden tieftöner in reihe anschließt. Wieso hab ich die nicht parallel angeschlossen, hatte ich da nen Grund? Kann mich nich mehr erinnern :lol:
(Geändert von nubbi um 14:19 am Juli 3, 2004)
-- Veröffentlicht durch Eisenblut am 14:14 am 3. Juli 2004
Wenn du die Marke und den Typ der Speaker identifizieren kannst, dann kannst du einen vergleichbaren Typen nehmen, sonst geht das in die Hose. Einfach gleiche Größe ist leider kein Kriterium. Hilfe bei der Suche gibt es z.B. beim LSV.
-- Veröffentlicht durch nubbi am 13:31 am 3. Juli 2004
Sooo, das hat zwar nicht direkt was mit PC-Hardware zu tun, aber ich suche zwei neue Boxen für so 100-150€, weil mir gestern auf ner Party irgendso'n Spezialist die Membranen meiner Tieftöner eingedrückt hat :waterfall::rocket:
Alternativ könnt ihr mir auch ein paar ordentliche neue Tieftöner für den Preis nennen (4 Stück), da ich die Boxen selbst gebaut hab und dann ja die Tieftöner austauschen könnte. Der Durchmesser müsste so ca 15cm sein, sonst ist das Loch zu groß und ich muss n neues gehäuse bauen.
:help:
nubbi