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-- Veröffentlicht durch FalloutBoy am 20:54 am 21. Aug. 2005
joo im forum hat einer eine mit 16pp udn 1.6er ram vertickert .. is noch nich da :( .. aba er hadde sie nur auf 500/1000 laufen und daher wolltich mal wissen wie die chancen stehn das sie auf PE takten läuft ^^
-- Veröffentlicht durch partygott272 am 13:42 am 19. Aug. 2005
Zitat von FalloutBoy um 15:42 am Aug. 18, 2005
goil .. alos 1.6er geht bis .. 1200 .. bekomtm man dann i.d.r. ne x800pro mit vivo und 1.6er ram .. auf xt pe niveau sprich 560 ?
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Würde ich schon sagen...also mit 1,6ns biste auf der sicheren Seite und mit nem Volt-Mod geht auch noch mehr (1400??):thumb:
Allerdings kosten Karten mit 1,6ns-RAM richtig viele Scheine :blubb:
hast du schon ne x800pro vivo oder willste dir eine holen??
Wenn keine, dann nimm doch gleich ne x800xt...die nicht viel teurer, hat schon 16pipes und die chance, sie zu ner x850xt pe machen zu können ist viel größer ;)
-- Veröffentlicht durch BlackHawk am 8:45 am 19. Aug. 2005
ja, meistens, aber auch nicht immer. die chance ist aber ziemlich gut, zumal die meisten karten eh 2.0ns speicher haben :)
mfg BlackHawk
-- Veröffentlicht durch FalloutBoy am 15:42 am 18. Aug. 2005
goil .. alos 1.6er geht bis .. 1200 .. bekomtm man dann i.d.r. ne x800pro mit vivo und 1.6er ram .. auf xt pe niveau sprich 560 ?
-- Veröffentlicht durch partygott272 am 13:59 am 15. Aug. 2005
Zitat von poschy um 23:56 am Aug. 14, 2005
gibts da überhaupt noch irgendwelchen unterschied?
obs nu 1,6ns oder 2 ns sind.. merkt man das?
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:mahlzeit:
Klar gibts da nen Unterschied ;)
2,0ns-RAM ist für bis zu 1000MHz spezifiziert, 1,6ns-RAM dagegen bis 1200MHz :thumb: --> gut fürs ocen :godlike:
weil:
Speicherbandbreite ist bei ner GraKa die halbe Miete...schnelle GPU alleine bringt nix ;)
-- Veröffentlicht durch poschy am 23:56 am 14. Aug. 2005
gibts da überhaupt noch irgendwelchen unterschied?
obs nu 1,6ns oder 2 ns sind.. merkt man das?
-- Veröffentlicht durch Datenwurm am 22:31 am 14. Aug. 2005
Zitat von partygott272 um 18:02 am Aug. 12, 2005
@Crusader:
Ich will ja nur meine Kohle gut angelegt wissen ;)
Aber Recht haste mit deiner Aussage sicher schon...sooo ne riesen Entscheidung isses dann doch nicht :lol:
Kennt ihr ne X800XL für PCIe, die 1,6ns Speicher hat??
Gibts auch Volt-Mods für diese Karten??
:ocinside:
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Ja, es gibt welche mit 1,6 NS Speicher! Connect 3D z.b.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 22:21 am 14. Aug. 2005
Zitat von Meldir um 18:46 am Aug. 14, 2005
@Beschleunigen:
Was soll denn das bitte: Vergleich doch net nen Barton mit nem A64Sys. Ich geh wetten, dass ein norm. AGP - 64er Sys es mit deinem aufnehmen kann...
Mfg
Meldir
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:thumb:
So siehts aus. Selbst mit einem Sempron S.754 mit 128kb L2-Cache und SingleChannel hab ich im 3DMark05 und Aquamark3 schon 6% mehr gehabt ggü. einem gleich getakteten Barton mit 512kb L2 und DualChannel (beides mit gleicher GraKa und Speicher getestet).
Aber das kennen wir ja von tobi, daß er gerne Äpfel mit Birnen vergleicht... :lol:
-- Veröffentlicht durch Meldir am 18:46 am 14. Aug. 2005
@Beschleunigen:
Was soll denn das bitte: Vergleich doch net nen Barton mit nem A64Sys. Ich geh wetten, dass ein norm. AGP - 64er Sys es mit deinem aufnehmen kann...
Mfg
Meldir
-- Veröffentlicht durch aerials am 16:02 am 14. Aug. 2005
b²t : kauf dir einfach die Karte die dir besser gefällt ;) Ich persönlich würde wieder ne 6800gt nehmen, das liegt aber nur daran, dass ich nvidia einfach mehr mag ^^ keine ahnung warum. Ich denke Leistungs/fps mäßig hält sich des eh die waage. Und wenn du mit der einen karte durchschnittlich 5 fps weniger hast... kennst du den john -.-?
-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 8:03 am 14. Aug. 2005
ja ja - so unterschiedlich kann das sein. aber 4800 zu 6200 sind fast 1.5 kilopunkte mehr..
entschlacktes windows ist ansichtssache (siehe auch aktuelle c't).
bezogen auf den rechner meines bekannten auch sinnfrei. sein windows hat ein idle-load von 154mb lt. taskmanager.
übertriebenes OC ist auf dem system ebenfalls fehl am platze - das rocket-RAID wollte ich nicht mit absurder taktung gefährden. das teil ist luftgekühlt und mehr als 2.3GHz kann man seinem barton nicht zumuten. wozu auch - irgendwann kommt jeder an einen punkt, wo er froh ist, dass der rechner überhaupt stabil läuft (gerade beim RAID betrieb mit sensiblen daten sollte man vorsichtig sein; ein terrabyte lässt sich schlecht mal eben wegsichern oder wiederherstellen).
mein barton ist heute auch "nur" noch eine 3200+ (2.2GHz) maschine. wozu auch OCen? das teil ist alt und gewinnen tue ich damit bestenfalls arbeit, weil wieder irgendwas instabil wird. dass die GeForce6 schlecht oberhalb 2.2GHz skaliert, ist ja sowieso hinreichend bekannt. zwei "heizkraftwerke" zu unterhalten, ist mir zu zeitaufwändig und zu teuer, dafür dass man davon defakto nichts hat. Ja! auch ich hab' noch vor jahren mit CL2 und Corsair RAM und superduper FSB's gespielt..
als ich noch übelst mit langerweile zu kämpfen hatte. den barton taktete damals auch auf 2.5 und 2.6GHz (mit wasserkühlung) - aus meiner sicht heute: zeit- und geldverschwendung. wofür? für spielerei - jeder supermarkt A64 ist zwischenzeitlich schneller, als mein superteuer barton mit ULL RAM und dem ganzen blafasel, mit 30 hab' ich vorrangig andere sachen im kopf / geschmäcker ändern sich und standpunkte bzw. ansichten ebenfalls.
ähm zurück zum barton meines kumpels.. zum glück ist der RAM meines kumpels wenigstens corsair xms ll, so dass anständige timings drin waren. das BIOS haben wir testweise auch 2x neu geflasht.
die karte selbst lief auf stock (350/1000mhz) und auf 410/1150mhz. unterschiede machte das kaum. im stock kam AM³ auf 54 kilopunkte und mit OC dann auf 57. allerdings musste ich dafür schon auf "high-performance" umschalten (im CP).
von 75 kilopunkten, wie ich es gewohnt bin, ist das weit weg. es gibt aber echt interessanteres, als AM3 oder ähnliches.
benchmurkse sind bei uns hier sowieso weit irrelevanter, als die tatsächlich mit fraps gemessenen einbrüche. wer den längeren hat, wissen wir schon.. ;) mit unterschiedlichen chipsatztreibern 5.10 und 6.66 sowie forceware 77.30, 77.50 und 77.77WHQL für die grafikkarte
war nichts gravierendes herauszuholen. auch ein bios up- und downgrade auf ein Über-bios brachte nichts.
immer das gleiche. ausgewogene und gute leistung, bis man einstellungen wählt, die den RAM der karte beanspruchen respektive auslasten. dann bricht das dingen übelst ein --> nimm' SSAA und riddick rennt mit 20fps..
mit dieser FarCry Config, kann ich noch fröhlich zocken, wo es bei meinem bekannten framedrops unter 20fps gab, die einem übel den spass versauen können.
ich würde heute lieber gleich das stärkere system respektive die grössere grafikkarte kaufen, als tagelang damit zuzubringen, die abgespeckte hardware hochzuclocken. einstecken und gut. so wie es plug-n-play mal suggeriert hat.
(..)
mfg
tobi
(Geändert von Beschleunigen um 10:59 am Aug. 14, 2005)
-- Veröffentlicht durch Cr0w am 13:10 am 13. Aug. 2005
War seine 6800GT unübertaktet oder wie? Ich hab mit meiner 6800GT AGP zusammen mit nem XP2600+@2600Mhz und nem entschlackten Windows 6.200 Punkte im 3DMark05. Ich glaube kaum dass Du da 1.500 Punkte mehr hast.
Insofern kannst Du n AGP-System wohl kaum veraltet und schlecht nennen, zumindest nicht nach reiner Leistung beurteilt. Ich weiss ja nich, was Dein Kumpel da fürne Gurke rumstehen hat, aber ein "vernünftiges" AGP-System liegt nicht so debe hinter nem PCI-E System zurück wie es bei Dir rüberkommt...
-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 10:18 am 13. Aug. 2005
ich durfte gestern beim kumpel eine AGP 6800GT erleben. klar, er hat nur einen 3200+ (2.2GHz) und auch sonst ein etwas angestaubtes windows (und er hat auch keine 3GB RAM) -> aber meine 68Ultra PCIe ist um längen schneller. "längen", die ich mir aufgrund der im i-net kursierenden tests und benchmarks, nie vorgestellt hätte.
bildqualität ist logischerweise gleich. aber da wir einige versuche mit HDR und auch mit SSAA in aktuellen spielen mit fraps gemacht haben, hat sich schnell rausgestellt:
eine 68GT auf AGP würde ich nicht haben wollen.
allein in so alten tests wie aquamark³, bekommt mein system 19.000 punkte mehr.
ziemlich brachialer unterschied. im 3D murks 05 liegt die differenzt bei fast 1.500 punkten.
bin echt froh, dass ich in AGP nicht mehr investieren muss. ist echt alter kram.
achso: in bereichen, wo ich gestern eine 20fps diashow erleben durfte, performt mein system mit 40 frames. das ist "unspielbar" gegen "flüssig"
da ich ja den direkten vergleich habe, fand' ich die leistung so schlecht, dass ich ihm sogar die grafik- und chipsatztreiber, samt DX9 neu installiert habe, weil ich dachte, dass software-seitig etwas im argen liegt. pustekuchen. selbst mit neuesten chipsatz-treibern (6.66) und aktueller forceware (77.77 statt der vorher installierten 77.50) kam das teil nicht hoch.
(..)
mfg
tobi
(Geändert von Beschleunigen um 10:21 am Aug. 13, 2005)
-- Veröffentlicht durch VoooDooo am 18:02 am 12. Aug. 2005
Zitat von Crusader um 17:48 am Aug. 12, 2005
die "technologie" der karte selber is total egal .. am besten man entscheidet sich frei aus dem bauch heraus und guckt vorher in seinem geldbeutel .. hier gehts schließlich nicht um die standortwahl seines späteren eigenheims ;)
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und genau aus diesem Grund find ich die Diskussion so amüsant ;) !!!
-- Veröffentlicht durch partygott272 am 18:02 am 12. Aug. 2005
@Crusader:
Ich will ja nur meine Kohle gut angelegt wissen ;)
Aber Recht haste mit deiner Aussage sicher schon...sooo ne riesen Entscheidung isses dann doch nicht :lol:
Kennt ihr ne X800XL für PCIe, die 1,6ns Speicher hat??
Gibts auch Volt-Mods für diese Karten??
:ocinside:
-- Veröffentlicht durch Crusader am 17:48 am 12. Aug. 2005
die "technologie" der karte selber is total egal .. am besten man entscheidet sich frei aus dem bauch heraus und guckt vorher in seinem geldbeutel .. hier gehts schließlich nicht um die standortwahl seines späteren eigenheims ;)
egal welche der beiden karten .. spätestens wenn ein game erscheint was die anforderungen der graka sprengt fängt das leidige spiel von vorne an
ps: bei mir wars ne x800xl für pci-e weil se zu dem zeitpunkt preiswerter als ne vergleichbare 6800gt war .. welche der karten in game xyz schneller ist interessiert mich nicht .. da se waküd is interessiert mich auch nicht der kühlkörper und das bundle geht mir sonstwo vorbei :D
wichtig is nur der preis in der entsprechenden leistungsklasse .. nach 1-2 jahren hat se zu 80% aller rechner eh ausgedient ob freiwillig oder unterbewusst tut nicht zur sache ;)
mfg.
-crusader-
-- Veröffentlicht durch Martin Z am 17:02 am 12. Aug. 2005
ja, die aktuell pcgh hab ich auch.
aber wie gesagt, quali hin oder her...
die magazine müssen doch auch was schreiben ;)
ich find die quali ok und bei bewegten bildern seh ich's, wie gesagt nicht.
-- Veröffentlicht durch partygott272 am 16:33 am 12. Aug. 2005
Zitat von Martin Z um 14:46 am Aug. 12, 2005
zur bildquali:
-sorry, ich seh selbst auf diesen tollen vergrößerten screenshots immer nur relativ geringe unerschiede.
klar, Kantenglättung und Anti-Alysing sind ganz nette Sachen, die man auch wahrnehmen kann -> aber im Game seh ich persönlich keinen Unterschied ob das nun von ner 5er, 6er, 7er Geforce oder ATI ist.
Ich halte das alles mehr oder weniger für marketing.
*meine Meinung*
|
Marketing kommt aber mehr von den Firmen selbst, als durch die Tests von Fachzeitschriften (PC Games HW, PC Professional, c't...) ;)
Bei der 7800GTX wurde nachweißlich eine schlechtere Bild-Qualli festgestellt und die soll auch HW-seitig sein, also keine schnöden Treiber-Cheats für mehr 3D-Marks...und das, obwohl gerade diese Karte mit Füllrate nur so protzen kann :blubb:...siehe aktuelle PC Games Hardware ;)
btw:
Beachte auch, dass man mit diversen Diagnose-Tools Dinge (Fehler) sichtbar machen kann, die das menschliche Auge nur schwer oder gar nicht unterscheiden kann...z.B. wurden ja die abschaltbaren Treiberoptimierungen nur dafür gemacht, dass man sie nicht erkennen kann, sie aber trotzdem mehr Leistung durch eine etwas schlechtere Bild-Qualli erzielen...dazu brauchte man spezielle Tools, die das dann im Vergleich und in anderen Farben sichtbar gemacht haben ;)
-- Veröffentlicht durch skynet am 16:25 am 12. Aug. 2005
speedmäßig beide ziemlich gleich auf, aber für die NV spricht das sie mehr technologie mit sich bringt und ggf. sli wenn man später will. :thumb:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/test_sapphire_radeon_x800_x800_xl/15/#abschnitt_performancerating
(Geändert von skynet um 16:27 am Aug. 12, 2005)
-- Veröffentlicht durch Martin Z am 14:46 am 12. Aug. 2005
zur bildquali:
-sorry, ich seh selbst auf diesen tollen vergrößerten screenshots immer nur relativ geringe unerschiede.
klar, Kantenglättung und Anti-Alysing sind ganz nette Sachen, die man auch wahrnehmen kann -> aber im Game seh ich persönlich keinen Unterschied ob das nun von ner 5er, 6er, 7er Geforce oder ATI ist.
Ich halte das alles mehr oder weniger für marketing.
*meine Meinung*
-- Veröffentlicht durch partygott272 am 10:35 am 12. Aug. 2005
@Beschleunigen:
Genau das meine ich...für viele Münzen will ich auch viele Effekte aufm Screen sehen :lol:
Leistung: ATI
Bild-Qualli: NV
btw:
die neuen 7800er sollen laut div. tests nur ne Bild-Qualli haben, als wenn man mit ner aktuellen Karte die Qualli im Treiber auf "Low" stellt :blubb:
-- Veröffentlicht durch Vegeta2 am 9:36 am 12. Aug. 2005
du war auch azubi und jetzt arbeitslos
und ich hatte KEIN geld in der ausbildung gekriegt
und krieg immernoch kein geld weil das arbeitsamt ewig brauch...
und das war nich lustig gemeint
den ich komm nich damit klar
ich seh nichmehr durch o.O
-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 9:33 am 12. Aug. 2005
Außerdem ist ja dann noch die Sache mit SM3 & HDR (kann ATI nicht auch HDR??)
|
nein. "HDR können" bedeutet, dass die karte ROPs für FP16_Blending implementiert hat und mit high-dynamic range in hardware umgehen kann.
es ist aber z.b. in FC möglich, einen fake HDR modus auf den alten karten zu aktivieren. das hat im sinne von programm-code zwar rein gar nichts mit HDR zu tun, aber wer keinen vergleich mit echtem HDR denebenstehen hat, wird sich auch mit der mischung aus blooming und overbrighting zufriedengeben.
alles was an spielen jetzt noch kommt, wird den unterschied zw. fake und richtigem HDR schon klarstellen. also abwarten und gucken, was passiert.
in splinter-cell³ können ATI karten schon heute nicht mehr alles anzeigen, was der programm-code eigentlich hergibt. das geht jetzt kontinuierlich so weiter und spätestens wenn im september R520 karten in den regalen stehen, wird's hier eine schwemme an shader2 ati's geben.
(..)
mfg
tobi
-- Veröffentlicht durch partygott272 am 8:53 am 12. Aug. 2005
:moin:
Mit der X800XT von Alternate hab ich auch schon geliebäugelt, aber ich dachte mir, dass ich die XL auf die selben Takte ziehen kann wie die XT (???)...so könnt ich ein wenig Geld sparen (245€:279€):thumb:
@VoooDooo/Vegeta2:
Was bitte ist daran amüsant???!!!:noidea:
Da ich noch Azubi bin, ist so ne Karte fast ein ganzer Monatslohn und da will ich dann schon wissen, ob ich für die Kohle auch was geboten bekomme;).
Und da ich nicht mal Bock drauf habe, 2x Versankosten zu zahlen, weil mir vielleicht die 1.Karte nicht gefällt, so informiere ich mich vorher ausführlich, bevor ich auf gut Glück was Kaufe:thumb:
@Topic:
Mein Favorit war von anfang an die X800XL, aber micht machte es ein wenig stutzig, dass die ATI-Karten in OpenGL-Spielen so einbrechen, das Teilweise ne 6800GT schneller ist als ne X850XT:blubb:
Außerdem ist ja dann noch die Sache mit SM3 & HDR (kann ATI nicht auch HDR??)
Außerdem bin ich mir nicht ganz sicher, ob ich nicht doch bis zum R520 warten soll, der kommt ja diesen Monat raus:godlike:
:ocinside:
-- Veröffentlicht durch Vegeta2 am 21:55 am 11. Aug. 2005
habich schon erwähnt das die mich fertig machen? xD
ich weiß nich was besser ist
meine x800xl die ich drinn hab
oder ne 6800gt die sm3 und hdr kann
das macht mich echt fertig!!!!!!!!!!! :blubb:
ich bin schon so bescheuert, aber jetzt!!!!!
-- Veröffentlicht durch VoooDooo am 21:26 am 11. Aug. 2005
hab ich schon mal erwähnt dass ich diese ganzen 6800GT vs. X800XL Diskussionen äußerst amüsant finde :lol: !!!
-- Veröffentlicht durch Rulinator am 20:08 am 11. Aug. 2005
däh!
mit ner xl kommt man auf das selbe niveau, ne oc xt is aber net einzuholen! das beweist ma wida dass ne xl ner gt vorzuziehen ist! :biglol:
:lol: ;)
-- Veröffentlicht durch Slidehammer am 19:13 am 11. Aug. 2005
Ich habe seit 2 Tagen die X800XT von Alternate für 279 Euronen im neuen Venice-Rechner :godlike:
Das Teil rockt meine bisherige Leadtek AGP 6800 GT 256 MB beim 05er mit 1000 Punkten Vorsprung - ohne OC:thumb:
-- Veröffentlicht durch Rulinator am 13:05 am 11. Aug. 2005
ne xl is doch teurer als ne pro, lol!
klar lohnt es sich. halt entweder ne gt oder ne xl, das muss jeder für sich selbst entscheiden. beide haben ihre stärken. die stehen gleichauf. da hilft auch sm3 nix, sowas kann, braucht man aber net haben!
also entscheide selbst, ich zb werde mir ne xl kaufen, weil ich einfach mit ati immer zufrieden war und mt nvidia halt nicht! vl. hat es sich ja geändert, aber ich bleibe bei meiner meinung! :thumb:
-- Veröffentlicht durch partygott272 am 20:03 am 10. Aug. 2005
Sm3:
Wäre schon nicht schlecht, muss aber nicht unbedingt sein, weil man ja in dem Preissegment eh nicht lange mit High Quality zocken kann, da ja quasi ne 6800GT schon wieder veraltet ist :blubb:
ATI/NV:
Das Problem ist an der Sache, dass ne PCIe-Karte vom selben Modell einfach mal 50€ mehr kostet bei NV als ne AGP-Version :noidea:
X800XL für 279€:
sehr nettes Teil und sicher günstig für ne XT...wäre ne Überlegung wert:thumb:
aber: das Teil steht einmal unter ATI und einmal als OEM drin...und OEM muss ja nun wirklich nicht sein.
altes Sys reicht noch:
Keine Ahnung, ob das noch reicht, da die CPU eigentl. bloß mit 2,35GHz läuft...die ~2,6GHz sind nur stabiler Rekord, aber sicher nicht alltagstauglich;)
Und wenn ich bedenke, dass ein A64 3200+ schon schneller ist...
...da wäre für die aktuellsten Games ein 3000er Venice @ 2,8GHz schon ganz gut :thumb:
Gibts denn noch Karten, bei denen man quasi ne Freischaltgarantie hat??? (außer x800pro...die is ja teurer als ne XL:crazy:)
Lohnt sichs denn grad überhaupt für ne neue Graka oder sollte man lieber bis zur neuen ATI warten???
:ocinside:
-- Veröffentlicht durch Sven Drieling am 15:30 am 10. Aug. 2005
Du kannst auch erstmal ne AGP Graka nehmen und später CPU und Board tauschen, dein System reicht abgesehen von der Graka nämlich
auch für neusten Games noch vollkommen aus:thumb:
-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 15:25 am 10. Aug. 2005
deshalb kann ich mir auf meiner NV karte auch aussuchen,
ob ich lieber mit brachialer performance (der übliche shader 1.1-2.0 rotz) oder mit vollständiger optik spielen will. mir ist keine kommende
engine bekannt, die nicht auf die ganzen technik spielereien ausgelegt
wäre. also zumindest was die relevanten von D³, Q4, FEAR oder Unreal3 angeht.
aber selbst ohne SM3 finde ich das FP16-blending-HDR einfach
endgeil.
(..)
mfg
tobi
-- Veröffentlicht durch Rulinator am 15:03 am 10. Aug. 2005
boah alten, sm3 braucht noch kein mensch!!! :blubb:
-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 10:57 am 10. Aug. 2005
genau - lieber heute die ATI (ist bestimmt 5-10% schneller) und morgen nochmal ne karte, mit SM3 support :blubb:
davon lebt der markt :thumb:
(..)
mfg
tobi
-- Veröffentlicht durch Pilskiller666 am 10:53 am 10. Aug. 2005
da wird ich lieber 9€ mehr ausgeben und mir den X800XT holen.
X800XT für 179€
(Geändert von Pilskiller666 um 10:54 am Aug. 10, 2005)
-- Veröffentlicht durch Cr0w am 10:23 am 10. Aug. 2005
6800GT.
Die lässt sich beim Core recht hoch übertakten und ist damit schneller als ne X800XL. Ausserdem hat sie bereits SM 3.0 Support, was zwar nicht entscheidend ist aber wenn mans hat, dann hat man es....
-- Veröffentlicht durch partygott272 am 10:14 am 10. Aug. 2005
:moin:
Habe demnächst vor, mein Sys (siehe Sig) auf PCIe umzusatteln :thumb:
Dafür sollte es eine der o.g. GraKas sein, aber ich weiß nicht, welche besser (schneller ist). :noidea:
Natürlich könnt ihr mir auch andere Vorschläge machen :)
Ich könnte max. 270€ für ne GraKa ausgeben...mal so nebenbei.
Auch bin ich am überlegen, ob ich nicht bis zur Einführung der neuen ATI-Karten bis Weihnachten warten soll oder ob ich nicht sogar nur ne AGP-Karte (z.B. Asus V9999GT 200€) hole, um dann erst auf AMDs neuen Sockel incl. DDR2, PCIe + Dual-Core umzurüsten...das kommt doch 2006, oder??
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