Ein Ausdruck des Beitrags mit 20 Antworten ergibt bei 3 Antworten pro Seite ca. 7 DIN A4 Seiten. Das entspricht bei 80 g/m² ca. 34.93 Gramm Papier.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 23:13 am 28. Juli 2003
Steht denn auch dabei, welche Karte es ist und welche Specs sie hat?
Welchen Grund sollte es geben, eine 9800 für ca. 30,- unter dem günstigsten Preis der sonst günstigsten 9800er abzugeben?
Connect3D bei geizhals (280,- minus ebay-Gebühren vs. 299,-).
Bei ebay wurden auch die PowerColor 9600Pro EZ mit 400/400 und TSOP-Speicher statt 400/600 und BGA-Speicher als vollwertige 9600Pro verkauft.
Deshalb wär ich vorsichtig... ;)
-- Veröffentlicht durch RedEemEr am 22:02 am 28. Juli 2003
Hi nochmal,
Da wirst du schon vorsichtig. Dann geb dir mal die FX 5900 (non ultra) für gerade mal zwischen 250 und 300 €. Und die Karten sind wie schon gesagt alle vom Händler. Ich weiss, dass das grasse Preise sind, aber die Sache kommt doch sehr seriös rüber, vor allem wenn die Hänler alle 2 Tage eine Karte raus hauen und sich dann jeder User possitiv dazu äußert!
Ich denke .... ist auch egal. Da ich mir die High-End Teile nicht leisten kann wird sich meine Auswahl zwischen der 9800 np und der FX 5900 nu belaufen. Was würdet ihr mir da raten? Was ist besser zu OC und welche hat die bessere Grundgeschwindigkeit. Vieleicht taugen auch beide nichts. Bitte um Hilfe!
MfG, Red.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 19:49 am 28. Juli 2003
So, nunmal Fakten:
Die Karte soll TSOP-Speicher haben mit 256bit aber nur 4 Pipes.
Leistung soll trotzdem ca. 20% oberhalb der 9600Pro liegen, also kein solcher "Performance-Flop" wie die 9600Pro EZ.
Ich werde auf alle Fälle mal eine bestellen.
VK wird bei ca. 275,- liegen.
Alternativen von PowerColor:
9600Pro Bravo-Edition (400/680MHz) mit Tomb Raider 189,-
9800Pro 369,-
9800 für 280,- bei ebay? Ich wär da vorsichtig... ;)
-- Veröffentlicht durch RedEemEr am 17:02 am 27. Juli 2003
Aha, nur der Takt. Das ist doch sehr gut, denn bei eBay bekomm ich eine 9800 np auch schon zum Preis von 280 € oder so in der Richtung. Das ist die doch auf jeden Fall besser als die 350 SE. Ich denke dann werd ich mir die 9800 np holen und die dann versuchen so weit wie möglich zu OC.
Oder was meint ihr? Ist doch wohl die beste Leistung die man für das Geld bekommen kann?!
MfG, Red.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 16:19 am 27. Juli 2003
Nein, nur der Takt ist anders.
Wie gesagt, ich telefoniere morgen mal wegen der Specs, dann weiß ich auch, ob die Karte lohnt.
-- Veröffentlicht durch RedEemEr am 15:28 am 27. Juli 2003
Hi,
ich muss dir da voll Recht geben. Ich hab auch ein bisschen Nachforschung betrieben und hab eigentlich nur Mist zu der Karte gefunden.
Die Taktungen die der Verkäufer da angibt können unmöglich stimmen. Es sei denn er hätte schon von sich aus übertaktet. Aber das wäre mir dann auch zu seltsam. Auf jeden Fall kann ich jetzt doch nur von der SE abraten. Man liest nicht viel Gutes und vor allem sollen da die Spekt nicht eindeutig sein. Mal so, mal so.
Was ist denn der Unterschied zwischen der 9800 und der 9800 PRO. Kann man die 9800 np so übertakten, dass die wie eine 9800 PRO läuft, oder gibt es ausser den Taktraten noch andere Unterschiede?
MfG, Red.
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 14:45 am 27. Juli 2003
Woher hast Du die Specs? Bist Du sicher, daß die stimmen?
Falls ja, würde das allem widersprechen, was ich bisher zur SE gefunden habe und sie wär ihr Geld wirklich wert...
-- Veröffentlicht durch RedEemEr am 14:21 am 27. Juli 2003
Hey Leute, ihr schreibt mir, dass ich erst ab 9800 PRO nen echten Gewinn mache. Aber genau darum geht es mir doch. Ich schreib hier einfach mal die Specs der Karte rein, die ich kaufen würde.
Produkteigenschaften
Chipsatz
ATI RADEON 9800 PRO SE
Speicher
128 MB
maximale Auflösung
2048 x 1536
Steckplatz
AGP 8x
Taktfrequenz
380 MHz
maximale Farbtiefe
32 Bit
unterstützte Standards
OpenGL und DirectX
TV-Out
vorhanden
Memory Interface
256 bit
DVI-Ausgang
vorhanden
Speichertakt
340 MHz (ich denke doch wegen DDR 680, oder liege ich da falsch?)
Pixel Pipeline
8
Kühlung
aktiv
Also das steht da! Was mich etwas verwundert ist, das die Karte den SE-Chip drinn hat. Was kann ich davon erwarten? Ich hab im Net noch einige andere Tests gelesen und da waren die doch recht zufrieden. Die Frage ist nur, ob das auch eine Karte mit SE-Chip war. Die Taktung scheint doch aber 9800 PRO Standart zu sein, oder etwa nicht.
Und noch was zu HL2. Es geht mir nicht nur primär um das Spiel, ich will einfach die Möglichkeit haben AA usw. zu nutzen. Bei der Ti4200 hab ich da eben einfach zu viele Leitsungseinbußen. Ich muss schon bei jetzigen Games diese tollen Sachen ausstellen.
Also was meint ihr. Wenn ich AA und den ganzen anderen Spaß nutzen will - würde sich dann jetzt schon ein umstieg lohnen. Und wenn, wäre dann die 9800 PRO SE eine Lösung, oder gibt es da noch keine Erfahrungen?!
MfG, Red.
-- Veröffentlicht durch insider99 am 11:48 am 27. Juli 2003
wart bis des spiel drausen is und dann kaufst dir die pcgames.
da is bestimmt zusätzlich zum bericht noch ne anleitung zur sys optimirung und zur graka einstellung dasss du des auch mit deiner graka(ich hab die gleich) flüssig zoggen kannst dann kannst immer noch die gleiche karte für weniger geld kaufen:thumb:
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 10:04 am 27. Juli 2003
Zitat von Beschleunigen am 8:32 am Juli 27, 2003
auf einer ATI 9500pro mit 128 mb und 256bit interface
|
Ich gebe Dir im Grunde Recht, mit zwei Ausnahmen:
1. Es gibt keine 9500Pro mit 256bit. Entweder ist es eine gemoddete 9500 128MB altes Layout, dann hat man 256bit, oder es ist eine 9700.
2. Auch bei ATI gibt es Varianten mit Video-in. Und die aktuellen Modelle brauchen keine Lüfterregelung, da sie nicht so warm werden, wie z.B. eine FX5800. Die 9600 nonPro läuft z.T. sogar passiv !
Aber ansonsten ist es wirklich so, daß ohne AA/AF/DX9 weder die 9600 noch die 5600 schneller ist als eine TI4200.
Erst ab 9700/5800 hätte man z.Zt. echten Performance-Gewinn.
-- Veröffentlicht durch Beschleunigen am 8:32 am 27. Juli 2003
tja - also eigentlich gibt's im moment keinen grund, ne TI 4xxx rauszuhauen. im niedrigen preissegment gibts entweder ATI karten,
die als reine zockerkarten existieren.. bzw. gibt's von nvidia den FX5600. der ist in etwa auf dem Leistungsniveau der TI4200, allerdings mit höheren reserven, sobald man AA u. AF einschaltet.
aufgrund seiner beschneidungen ist er am besten für 800x600x32
mit 4AA und 4AF geeignet (hab ich in spielen getestet)..
allerdings sind die NV Board oft vollständiger, als die ati dinger.
man bekommt meist einen videoeingang dazu und lüfterreglung
samt hardwaremonitor fehlen auch selten...
was HL angeht, kenne ich nur den ersten teil. der läuft, sofern ich CS noch spiele, unter openGL. Unter openGL haben die NV karten schon
seit jeher die nase vorn..
wenn du umsteigen willst, ohne dich zu ärgern, musst du schon ne FX5900 kaufen. Die performt dann auch noch in Doom III mit 1280er auflösung und 4AA + 4AF mit über 60 frames (lt. preview von doom).
die ati karten sind reine spieler karten, d. h. dass sie schnell sind - aber sie sind dank der fehlenden eingänge und features so attraktiv, wie ein auto mit fensterkurbeln..
auf einer ATI 9500pro mit 128 mb und 256bit interface lief z.b. gunmetal auf einem durchschnittsathlon mit 1280er auflösung und
32 bit farbetiefe mit 4AA + 4AF - fast spielbar - allerdings sind wohl
die neueren atis mieser - was widerum nicht gegen ein auslaufmodell
vom typ 9700 spricht.
mfg
tobi
-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:39 am 27. Juli 2003
Zitat von jayP4 am 19:24 am Juli 26, 2003
machs wie ich und warte bis 1 woche bevor hl2 rauskommt
|
Ich würde sogar warten, bis das Spiel draussen ist. Erst dann kann man testen, ob nicht die alte Karte doch noch gute Dienste leistet oder ob etwas neues fällig ist. Und dann wird man auch schon User-Berichte haben, was die einzelnen Karten bringen.
Ich glaube gar nicht, daß die TI4200 wirklich zu schwach ist (es sei denn, man kann auf AA und AF einfach nicht verzichten).
Die ersten Erfahrungen mit aktuellen Spiele-Engines wie Breed, Chaser und GunMetal sehen gar nicht so übel aus. ;)
Zur PowerColor 9800 SE:
Der Preis ist zu hoch, die könnte ich günstiger bekommen.
Ich werde mich aber morgen erstmal beim Deutschland-Vertrieb nach den Specs erkundigen, da die ersten Infos sehr unterschiedlich sind.
Wenn es so ein Flop wird wie die 9600 Pro EZ 400/400, dann lass ich die Finger davon !
Möglich Varianten der SE (die ersten sind schon in China von versch. Herstellern auf dem Markt):
128bit 8Pipes
256bit 4Pipes
Ausserdem sollen manche Hersteller TSOP- statt BGA-Speicher nutzen und z.T. niedrigeren Takt fahren.
Manche sollen in der Performance max. auf dem Niveau einer 9600 Pro liegen :lol:
(Geändert von kammerjaeger um 0:49 am Juli 27, 2003)
-- Veröffentlicht durch RedEemEr am 19:56 am 26. Juli 2003
Also ich war bei eBay und hab da mal nachgesehen und hab mein gutes Stück gefunden denke ich.
ATI Radeon 9800 Pro 128MB SE RETAIL *OVP* für 287 €.
Ich denke das ist doch sau billig für die Karte. Ist von POWERCOLOR. Kennt man die Marke hier. Weiss vieleicht sogar jemand, wie es da mit dem OC steht.
Bitte um Tipps. Danke.
MfG, Red.
-- Veröffentlicht durch jayP4 am 19:24 am 26. Juli 2003
machs wie ich und warte bis 1 woche bevor hl2 rauskommt
dann wird die 9800 pro auf jeden fall billiger und du weisst auch was du für ne graka brauchst um hl2 in deiner gewünschten auflösung +detailstufe spielen zu können (wird ja wohl ein paar tage vor dem release von den zeitschriften usw getestet..)
-- Veröffentlicht durch RedEemEr am 19:16 am 26. Juli 2003
Ey danke,
ich hab so keine 9800 non pro gefunden. Dann werd ich mal bei eBay schauen. Händler sind da immer recht zuverlässig.
Wenn noch jemand einen Tipp hat, kann der sich bitte melden. Danke.
MfG, Red.
-- Veröffentlicht durch DocDoom am 18:25 am 26. Juli 2003
Ich kann dir nur ne 9800 non pro empfehlen kriegste bei ebay für sofortkaufen schon für 290,-. meiner erfahrung nach lassen sich die 9800 besser ocen als die 9700. habe selber ne 9800 non pro und komme ohne wakü, ramkühler oder sonstigen kram auf über 400 mit dem core und ca 330 mit dem speicher.
Bei Ebay sind die meisten die die karten als sofortkaufen anbieten eh händler und du kriegst rechnung und garantie.
Von der Leistung her ist die 9800 non pro einen kleinen schritt besser als die 9700Pro, die ca das selbe kostet. ich kann mit meiner aktuelle games auf alle fälle mit 6xAA und 16xAF bei 1280x1024 spielen (alle Details.... etc.) bei 3D03 komme ich auf knapp 6000 Punkte mit der Karte (59xx). Preis/Leistung stimmt auf alle Fälle obwohl es bei der 9700np auch sehr gut ist (ist halt 50€ billiger). würde trotzdem die 9800er nehmen.
Wenn du glück hast kreigst du für 330-350 auch ne Pro.
-- Veröffentlicht durch RedEemEr am 17:52 am 26. Juli 2003
Nochmal hallo an Alle,
ich hab jetzt noch mal etwas rumgesucht und da hab ich einiges an Preisen gefunden. Also ich mach da mal jetzt ne kleine Aufstellung mit den Billigsten Sachen, die ich finden konnte.
Radeon 9700 (ohne PRO) 128MB Sapphire ---- 266,29 €
Radeon 9700 (mit PRO) 128MB Sapphire ---- 349,99 €
Radeon 9800 (mit PRO) 128MB Sapphire ---- 363,49 €
So, das sind jetzt die 3 Modelle, die ich finden konnte und dazu jeweils der billigste Preis. Versand ist da schon mit drinn. Also jetzt nochmal, ich habe Ti 4200 und will ne neue.
An den Preisen kann man jetzt aber schnell sehen, dass sich doch keine 9700 PRO lohnt, weil die 9800 PRO nicht groß erkennbar teurer ist. Also ist doch nur die Frage 9700 (ohne PRO) oder 9800 (mit PRO). Das bei lockeren 100 € Unterschied. Lohnt das, oder kann ich mit OC die Sache gut wieder raus holen.
Gebt mal eure Meinungen dazu ab. Oder hat vieleicht noch jemand bessere Preise, ich bin immer für alles offen.
MfG, Red.
-- Veröffentlicht durch RedEemEr am 17:14 am 26. Juli 2003
Hi und danke für die schnelle Antwort,
ich wäre aber doch etwas schärfer darauf mehr über meine zukünftikge Grafikkarte zu erfahren, als über den aktuellen entwicklungsstand der HL2 Engine.
Du hast da schon schöne Preislisten, ich wüßte gerne wo du die Sachen so billig bestellst! Ich hab schon mal etwas rumgesucht, und eine 9800 hab ich zu dem Preis nicht wirklich gefunden. Was ich aber irgentwie deimem Post entnehme, ist, dass du mir zu ATI raten würdest. Nicht etwas zu nVidia, weil die 5900 will ich sicher nicht bezahlen.
Wenn sich der Aufpreis von 300 € auf 350 € wirklich lohnen sollte, wäre ich aber auch dafür zu haben. Ich würde gerne einfach mal noch ne Meinung dazu hören. Lässt sich eine 9800 besser OCen als eine 9700 und wie sieht es mit dem PRO aus? Sollte es mit oder ohne PRO sein. Lohnen sich da die Mehrkosten.
MfG, Red.
-- Veröffentlicht durch DJ am 16:58 am 26. Juli 2003
ja bei einem limit von 300? also kannst du die beste nvidia karte im moment vergessen die fx5900'er kriegt man immer auf ultra niveau und hoeher (kostet aber minimum 350 ?). In dem fall wuerde ich sagen ne 9800 non pro die wird fuer 300 zu finden sein , obwohl wenn es um hl2 geht heisst es warten auf die naechste generation an graka's oder eben ati. :)
hier zum thema aa und half-life 2:
Ebenfalls neue Informationen gibt es zu den Anti-Aliasing-Probleme unter Half-Life 2, der Allgemeinheit kundgetan seitens Gabe Newell von Valve im Half-Life 2 Forum. Danach läge das technische Problem, daß MultiSampling Anti-Aliasing Bildartefakte hervorrufen würde, im Prinzip bei allen Spielen mit id Software Engine vor. Nur würde es nun laut Valve bei Half-Life 2 besonders ins Auge stechen, was man auch demnächst mit zwei Videos - eines mit und eines ohne Anti-Aliasing - unter Beweis stellen will. Zusätzlich führte man nochmals aus, wie man diese Problematik zu lösen gedenkt: Bei ATi-Grafikkarten gibt es wohl einen Treiber-Trick, mit welchem die Artefaktbildung verhindert werden kann. Bei nVidia-Grafikkarten dagegen existiert jene für diesen Treiber-Trick benötigte Hardware-Funktion allerdings nicht, wobei es auch dort letztlich noch eine (wohl deutlich kompliziertere) Möglichkeit gibt, die Artefaktbildung zu verhindern ...
... Allgemein gesehen würden jenes MultiSampling Anti-Aliasing Problem aber generell nicht mehr auftreten, wenn eine Applikation Pixel Shader 2.0 nutzt - was schließlich auch schon auf die aktuellen DirectX9-Beschleuniger von ATi und nVidia zutrifft. Da aber Half-Life 2 offenbar keinen Gebrauch von Pixel Shader 2.0 macht (ansonsten hätte man schließlich diese Problemlatik nicht), muß man bei Valve offenbar zu diesen Treiber-Trickereien greifen, um ein Artefakt-freies Anti-Aliasing hinzubekommen. Insofern läßt sich aus diese Ausführungen auch schlußfolgern, daß jene MultiSampling Anti-Aliasing Problematik kaum den beiden Grafikchip-Herstellern anzulasten ist und daß der Umstand, daß es für nVidia-Grafikkarten hier wohl keine Lösung geben wird, kaum auf die Kappe von nVidia geht.
Anscheinend soll directx 9.0b das problem mit hl2 aber loesen, kann man aber leider ncoh nciht testen grummel.
-- Veröffentlicht durch RedEemEr am 16:38 am 26. Juli 2003
Hi Leute,
ich habe im Moment eine Ti 4200 im Rechner. Spiele aber mit dem Gedanken auf eine neue Karte umzusteigen. Will doch für HL2 dem DirektX 9 gewachsen sein. ;)
Auf jeden Fall brauche ich da mal eueren Rat. Ich will eigentlich nicht mehr als 300 € ausgeben. Zu welchem Teil würdet ihr mir raten. Ich bin bereit die Ram und die GPU neu zu kühlen. Will ne gute OC- leistung mit extra LUFTkühlung (wenn es denn sein muss). Also wie sieht es aus? 9700 oder 9800, mit oder ohne PRO - vieleicht doch eher wieder nVidia? Was soll ich nehmen? Wie schon gesagt max 300 €.
Ich kann mir denken, dass dieses Thema schon mal so änlich da war, aber die Threats sind mitlerweile unübersichtlich geworden. Bitte nennt einfach eure Erfahrungen.
MfG, Red.
|