Spieletauglicher HTPC

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-- Veröffentlicht durch Slavi am 20:02 am 24. Jan. 2009

nö noch nicht

aber auch in anderen Foren wird das bestätigt die karte wird noch mit Saft versorgt der Lüfter dreht sich ganz langsam


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 19:34 am 24. Jan. 2009

Vorsicht mit dem Passivbetrieb der CPU, selbst der 5050e stößt bei Volllast an die Grenzen der beiden Gehäuselüfter.

Dass die Karte trotz Abschaltung warm bleibt, wundert mich, normalerweise sollte sie elektrisch abgeschaltet werden, hast du mal Messungen beim Stromverbrauch durchgeführt?


-- Veröffentlicht durch Slavi am 19:20 am 24. Jan. 2009

ICh bin endlich mit meinem Fertig geworden

Setzte auf einen e5050 AMD + 9800GTX+
ich werd mal schaun wie so die Spiele laufen auf 1900x1200 aber alle Details packt auch die 9800 sicher nicht in der Auflösung.

Hybrid Power ist was Feines geht auch die Graka wird echt abgeschaltet nur der Lüfter dreht etwas mit da das Teil doch etwas warm bleibt :noidea:
Ich benütze den PC zu 80% für Musik und Film und die 20% fürs Spielen deswegen weis ich ned was dir wichtiger ist Leise + Sparsam oder viel Power.

Gehäuse ist bei mir das Antec Fussion V2 schot viel BEsser aus als die alten Tower :punk:
Das Gute beim AMD e5050 ist das man Ihn Pasiv betreiben kann ein Lüfter weniger der Rauscht.

Nur mal so ne Frage wie viel HD´s willst den verbauen den daran wäre mein Projekt fast gescheitert einfach kein Platz in den Dingern.


-- Veröffentlicht durch Riva am 15:17 am 18. Jan. 2009

81.5mm Höhe ... das dürfte also in Cases um die 10cm ganz gut passen.
Dann wäre jedenfalls Ruhe im Case ;)

Allein durch Thermik sollte schon ein gewisser Luft-Austausch stattfinden, wenn über dem Kühler genug Abluft-Öffnungen sind. Ich schau mir nochmal an, bis zu welcher Leistung er vom Hersteller freigegeben ist. Könnte aber klappen ;)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 13:27 am 18. Jan. 2009


Zitat von Riva um 13:13 am Jan. 18, 2009
Was haltet ihr von dem hier, wenn er direkt unter Luftschlitzen vom Gehäuse sitzt?
http://geizhals.at/deutschland/a244047.html
(Passiv-Betrieb)



Passt der überhaupt ins Gehäuse? :noidea:


-- Veröffentlicht durch Riva am 13:13 am 18. Jan. 2009

Was haltet ihr von dem hier, wenn er direkt unter Luftschlitzen vom Gehäuse sitzt?
http://geizhals.at/deutschland/a244047.html
(Passiv-Betrieb)

Ich tendiere in Sachen Preis/Leistung nun zum E5200. Einige 2008er Spiele sind etwas CPU-hungriger und es wäre ja schade, wenn man die Grafikkarte damit ausbremst.

4830 und 9800 GT tun sich doch nicht viel... nur bekomm ich für den Preis gleich den passiven Kühler dazu. Denke ich tendiere zu ATI, wenn die GT nicht noch schlagartig 15 Euro billiger wird.


-- Veröffentlicht durch RST Driver am 12:10 am 18. Jan. 2009


Zitat von kammerjaeger um 10:54 am Jan. 18, 2009


War das nicht das Teil mit dem verkorksten Lüfter, der ins Gehäuse pustet?




afaik war das eine 9800gtx (+), keine 9800gt. würde mich aber nicht wundern, wenn das auch da der fall wäre.

Mfg
Phil

(Geändert von RST Driver um 12:10 am Jan. 18, 2009)


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 11:42 am 18. Jan. 2009

Frag mich nicht, ich hab den ersten G92b gepostet;)

Allerdings ging es in dem Topic um eine GTX+, oder?


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 10:54 am 18. Jan. 2009


Zitat von spraadhans um 10:08 am Jan. 18, 2009

9800GT:

http://geizhals.at/deutschland/a353588.html



War das nicht das Teil mit dem verkorksten Lüfter, der ins Gehäuse pustet?


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 10:08 am 18. Jan. 2009

Wenn nun doch keine Maimalleistung gefragt ist, dann würde ich an deiner Stelle wieder AMD und NV mit hybridpower in Betracht ziehen, weil du dann nicht auf eine passive Karte angewiesen bist. Dazu einen 5050e und schon hat man einen (extrem) sparsamen Rechner zusammen, der leistungsmäßig auch ordentlich was hermacht und OC-technisch gute Reserven mitbringt.

9800GT:

http://geizhals.at/deutschland/a353588.html

GTX+:

http://geizhals.at/deutschland/a350938.html

(Geändert von spraadhans um 10:08 am Jan. 18, 2009)


-- Veröffentlicht durch Riva am 5:12 am 18. Jan. 2009

Platten hab ich auch WD gewählt .... gute P/L, Stromverbrauch und Lautstärke.

Der komplett passive Rechner war natürlich nur ein Planspiel. Es wird wohl darauf hinaus laufen, dass nur die Grafikkarte passiv bleibt.

Leider schade, dass die Hersteller nicht etwas mehr auf den Verbrauch achten. Ich hoffe das kommt noch ....


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:18 am 18. Jan. 2009


Zitat von Riva um 11:15 am Jan. 16, 2009
Ich bin nur etwas besorgt, dass die relativ langsame AMD-X2 zum Nadelöhr bei der Grafikleistung wird. Einer E5200 traue ich da bei etwas OC mehr zu.




Zitat von Riva um 22:57 am Jan. 17, 2009

Den E5200 könnte ich noch mit Underclocking/niedriger Spannung etwas abkühlen. Bei der Grafikkarte müsste ich dann wohl auf 4670 runter gehen.



Passt irgendwie nicht zusammen, oder?
Du solltest Dir also primär erstmal klar darüber werden, ob Du nun das Ziel "Passiv-Kühlung" erreichen willst, oder ob Du Leistung bei gleichzeitig sehr leiser Kühlung willst... ;)
Letzteres geht sehr gut, schließt aber passive CPU- und Graka-Kühler aus!

Wie spraadhans schon angesprochen hat, ist oft der limitierende Faktor eher das NT oder sogar die Laufwerke, wenn man alles richtig macht. Und die Laufwerke würdest Du auch (oder besonders!) bei passiver Kühlung hören.
Mein Tip übrigens: Die aktuellen Modelle von Hitachi sind genial leise, selbst z.B. beim Test der Zugriffszeit von HDTune. Dagegen kreischen einen Samsung-Platten dabei regelrecht an. :thumb:


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 23:05 am 17. Jan. 2009

Bei allen PCs war bei mir der Netzteillüfter immer hörbar, von daher bringt es wenig, die anderen Komponenten passiv auszulegen.

KJs Ausführungen haben doch Hand und Fuß, nimm einfach leise Komponenten und ein gutes Gehäuse oder mach Abstriche bei der Leistung.

Auch der Standort (des HTPCs) spielt eine nicht zu unterschätzende Rolle, weit weg damit...


-- Veröffentlicht durch Riva am 22:57 am 17. Jan. 2009

Ok, die Leistung ist wirklich etwas viel für eine komplett passive Kühlung.

Den E5200 könnte ich noch mit Underclocking/niedriger Spannung etwas abkühlen. Bei der Grafikkarte müsste ich dann wohl auf 4670 runter gehen.

Es hätte einfach mal was, wenn der PC komplett passiv läuft. Aber vielleicht mach ich mir da auch einfach etwas zu viele Gedanken um ein paar db Lautstärke und das halbjährliche Entstauben :P


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 17:32 am 17. Jan. 2009

Nein, die Problematik ist die gleiche.
Natürlich gibt es passive Grafikkarten und auch Kühler, die einen E5200 auch mit etwas OC passiv schaffen, dies aber immer unter der Bedingung, dass Du eine sehr gute Gehäusebelüftung hast! Daher bin ich für absoluten Silent-Betrieb kein Freund davon, weil außenliegende Lüfter mit guter Belüftung immer lauter sind, als wenn Du außen leisere Lüfter hast, die bei passender Aktiv-Kühlung von CPU und GraKa nicht so stark sein müssen! Hol Dir einfach einen guten Kühler, der vom Board geregelt wird, so nimmst Du ihn nicht mehr wahr und der Verschleiß ist dank der geringen Drehzahl auch minimal. Dafür haben dann auch die umliegenden Teile etwas vom Luftstrom (Spannungswandler, Chipsatzkühler etc.) und schmoren nicht so leicht durch. Bei der GraKa sieht es genauso aus!
Wenn Du ein absolutes Stromspar-System hast, das selbst unter Last max. 50-70W zieht, dann kannst Du auf passive Kühlung gehen, weil dann die normale Konvektion zusammen mit dem leichten Luftstrom des NT ausreicht, um die Wärme auch ohne Gehäuselüfter abzutransportieren. Mit einem Sys aber, das auch mal etwas leisten soll und dann unter Last locker 150-200W oder mehr zieht, ist passive Kühlung von CPU und GraKa absolut nicht zu empfehlen... ;)


-- Veröffentlicht durch Riva am 16:24 am 17. Jan. 2009

ok, 1HE Kühler ist wirklich etwas klein, aber die normalen Passiven sollten doch mit nem 5200er auf Serientakt fertig werden...

Der PC soll möglichst wartungsfrei im Wohnzimmer rumstehen. Deswegen auch passive Grafikkarten- und evtl. CPU-Kühlung.

Von passiven Netzteilen halte ich aber nicht so viel... oder hat sich das in den letzten Jahren gebessert?


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:35 am 17. Jan. 2009


Zitat von Riva um 16:02 am Jan. 16, 2009

Eine passiv gekühlte CPU hätte schon was in nem HTPC. Glaubst du das wäre umsetzbar?
Ich dachte an irgendwas schön flaches wie:
http://geizhals.at/deutschland/a287806.html


Die Frage ist nur, ob das in einem engen Case ausreichen ist. Preislich jedenfalls sehr interessant.



:lol:
Das kannst Du glatt vergessen! Das ist ein 1HE-Kühler, wozu man wissen sollte, dass in 1HE-Gehäusen meist mehrere "Sturmlüfter" verbaut werden, die vorne kalte Luft ansaugen und hinten warme Luft raus pusten. Nur so ist dieser Kühler in dem passenden flachen Gehäuse in der Lage, durch den enormen Airflow passiv zu kühlen.
Aber was soll ein passiver Kühler bringen? Ich habe lieber einen leisen aktiven Kühler auf der CPU, den man von außen nicht wahrnimmt, statt an der Außenseite des Gehäuses "starke" (und somit laute) Lüfter pusten zu lassen, damit der Airflow für einen Passiv-Kühler ausreicht... ;)


-- Veröffentlicht durch Irrwisch am 16:33 am 16. Jan. 2009

:lolaway:

was ist denn das fürn geiler kühler?
kannste dann gleich nen topf drauf stellen und kochen! :lol:

nimm lieber sowas in der art klick


-- Veröffentlicht durch Riva am 16:02 am 16. Jan. 2009

Abgesehen von einer TV-Karte ist der Bedarf an PCI-Plätzen aber relativ gering. Beim Gigabyte Board hab ich nur positive Bewertungen gelesen .. daher möchte ich für 10 Euro kein Risiko in hinsicht auf Fehler im Bios oder ähnliches eingehen.
Spricht sonst noch etwas gegen das Board?

Der Idle-Verbrauch der 4830 scheint also noch im Rahmen zu sein.
Was glaubst du wird sich ein so aufgebautes System (CPU ohne OC) wohl rein tun? Vielleicht könnte man die Spannung noch etwas senken und schauen wie weit die CPU das noch mitmachen will.

Eine passiv gekühlte CPU hätte schon was in nem HTPC. Glaubst du das wäre umsetzbar?
Ich dachte an irgendwas schön flaches wie:
http://geizhals.at/deutschland/a287806.html


Die Frage ist nur, ob das in einem engen Case ausreichen ist. Preislich jedenfalls sehr interessant.


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 14:43 am 16. Jan. 2009

Die 4830 ist nur unter Last im Verbrauch so "hoch" wie die 9800GT, idle deutlich sparsamer!
Das Mainboard finde ich vom Layout her unglücklich, da Du Dir mit der GraKa die PCI-Slots fast komplett verbaust. Das hier hat mehr "Platz" und ist preiswerter. Alternativ als ATX-Board dieses.
Wenn Du aber stärker übertakten willst, dann sollten wir nach anderen Alternativen suchen. ;)

Edit:
Hier sieht man schön, dass die 4830 idle rund 20W weniger zieht...

(Geändert von kammerjaeger um 14:53 am Jan. 16, 2009)


-- Veröffentlicht durch Riva am 11:15 am 16. Jan. 2009

Ich bin nur etwas besorgt, dass die relativ langsame AMD-X2 zum Nadelöhr bei der Grafikleistung wird. Einer E5200 traue ich da bei etwas OC mehr zu. Grad weil ich bereits eine 8400 besitze, die durchaus flott mit ihren 2*3 ghz läuft.

Natürlich wäre es nett, wenn die neuen AMD-CPUs einschlagen, aber der Rechner soll eigentlich keine Dauerbaustelle werden.

Die 4830 scheint auch ganz interessant zu sein. Auf die schnelle habe ich ein paar Tests gefunden, die ihr Leistung oberhalb der 9800 GT bescheinigen. Die Version von Powercolor gibts bereits für 87 Euro. Hört sich für mich ganz vernünftig an.

Gibts ein Board, was du für 775 empfehlen würdest? Sollte natürlich schön günstig bleiben. Gibts vielleicht Lösungen mit Wlan onboard?

Auf den 1. Blick ist mir das hier aufgefallen:
http://geizhals.at/deutschland/a293194.html

Update:
Nebenbei soll die 4830 in etwa auf dem Verbrauchslevel einer 9800 GT liegen und auch quasi das gleiche leisten/kosten. Vielleicht sollte ich auf eine 4670 runter gehen, um bei der Stromrechnung keinen Shock zu bekommen. Momentan fangen die Karten bei 65 Euro an. Die 4830 liegt bei knapp 90, die 4850 bei ca. 120 Euros.


(Geändert von Riva um 13:09 am Jan. 16, 2009)


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 8:47 am 16. Jan. 2009

Das kommt sehr darauf an, in welche Leistungsklasse Du willst und wie hoch der Anteil idle/load ist. Um z.B. auf den Idle-Verbrauch eines E5200 auf einem G31-Chipsatz mit einer Radeon 4830 zu kommen, muss man sich mit einem AMD X2 5050e auf Geforce 8200 mit einer 9800GT schon ganz schön strecken und hat dann auch noch das langsamere und etwas teurere System.


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 6:24 am 16. Jan. 2009


Geht mit den aktuellen Chipsätzen leider auch nicht immer. So hat Nvidia z.B. beim Geforce 9300 das HybridPower gestrichen, da man dies laut firmeneigener Auskunft den High-End-Chips vorbehalten will...  



Meine Empfehlung ging ja auch nur in Richtung AMD, da es dort bei allen 8xxx Chipsätzen funktionieren sollte, warum NV das Feature bei INtel entgegen ersten Planungen offenbar überhaupt nicht mehr zum Einsatz bringt, ist mir weiterhin ein Rätsel.

Allerdings ist das bald halb so wild, da sich der Deneb ja doch ganz gut schlägt und sich nun auch wieder auf AMD Basis ein schnelles und sparsames HybridpowerSystem aufbauen ließe.
Wenn ATI nicht bald nachzieht (was technisch ja kein Problem wäre), wird meine nächste Systemumstellung wohl zu Gunsten von NV ausfallen.


-- Veröffentlicht durch kammerjaeger am 0:50 am 16. Jan. 2009


Zitat von spraadhans um 16:16 am Jan. 15, 2009

2.) Wenn Lautstärke und v.a. Stromverbrauch eine Rolle spielen, dann auf jeden Fall einen NV Chipsatz mit einer Graka ab 9800GT (G92b), da man hier unter Vista die Grafikkarte abschalten kann und somit einen wirklich sparsamen HTPC aufbauen kann (<40w idle).



Geht mit den aktuellen Chipsätzen leider auch nicht immer. So hat Nvidia z.B. beim Geforce 9300 das HybridPower gestrichen, da man dies laut firmeneigener Auskunft den High-End-Chips vorbehalten will... ;)




@ Riva
Wenn Du Leistung mit niedrigem Idle-Verbrauch willst, dann nimm die 4830.
Ein E5200 wäre auch eine gute Wahl. Als flacher Kühler reicht dafür der AC Freezer 7 LP, sofern Du keine 4GHz anstrebst... ;)


-- Veröffentlicht durch Riva am 16:45 am 15. Jan. 2009

Nur ist die 4850 bei annähernd gleichem Preis deutlich schneller... warum also eine 9800? Wenn keine 3d Anwendung läuft, dann sollte die ATI-Karte doch auch nicht so unglaublich viel verbrauchen.

Ob ich Vista nehme weiß ich auch noch nicht.

Das Antec Fusion gefällt mir schon ganz gut. Die Frage ist dann, ob man dort die Grafikkarte noch gut unter bekommt und was ein passendes Bluray laufwerk kostet...


Update: ach, da ist das topic hin^^

Noch ein Problem wäre eine möglichst leise CPU-Kühlung. Haltet ihr es für umsetzbar, diese passiv zu gestalten? Ansonsten bräuchte ich einen sehr leisen und flachen Kühler. Besonders heiß sollen die 45W AMDs ja nicht werden ...

Was haltet ihr von Intel-Lösungen mit E5200 im direkten Vergleich?
Nachher wird die CPU zum Problem, wenn man eine HD4850 befeuern will.


(Geändert von Riva um 17:04 am Jan. 15, 2009)


-- Veröffentlicht durch spraadhans am 16:16 am 15. Jan. 2009

1.) Gehäuseempfehlung: Antec Fusion

2.) Wenn Lautstärke und v.a. Stromverbrauch eine Rolle spielen, dann auf jeden Fall einen NV Chipsatz mit einer Graka ab 9800GT (G92b), da man hier unter Vista die Grafikkarte abschalten kann und somit einen wirklich sparsamen HTPC aufbauen kann (<40w idle).


-- Veröffentlicht durch PUNK2018 am 15:24 am 15. Jan. 2009

Da hat Silverstone auch gut was zu bieten.


Naja onboard grafik hat den vorteil wenn du mal nen anderen Gaming pc baust kannst du die graka einfach rausnehmen un dden trotzdem als HTPC laufen lassen

oder bei defekter graka die onboard nutzen ;)


-- Veröffentlicht durch Riva am 15:05 am 15. Jan. 2009

Nun.. die Grafik-onboard bräuchte ich  bei ner 4850 ja nicht .. außer ich würde ein 2. Display betreiben wollen.

Das vorgeschlagene Silverstone ist ja eher ein Cube-Gehäuse ... es sollte schon gut ins HiFi Rack passen, was ja hier nicht geht.


-- Veröffentlicht durch PUNK2018 am 14:59 am 15. Jan. 2009

Hab selber ein SilverStone SST-SG02 F! gehäuse Sehr zu emfpehlen!!


Enermax übertreibt etwas mit den angaben :D bleib beim Seasonic ist sehr leise und im mittleren preisrahmen

Jup das board isses... gibt davon auchnoch Varianten (mit Sideport memory und mit all solid kondensatoren... ist halt eine preisfrage was du davon ncoh brauchst..)


-- Veröffentlicht durch OberstHorst am 14:56 am 15. Jan. 2009

Silverstone bietet sehr viele flache Gehäuse an. Sind im allgemeinen qualitativ hochwertig, allerdings auch nicht ganz so billig.


-- Veröffentlicht durch Riva am 14:49 am 15. Jan. 2009

Also das hier?
http://geizhals.at/deutschland/a258686.html

Von Enermax gäb es auch noch dieses:
http://geizhals.at/deutschland/a312977.html

Das Vorgeschlagene Board sieht ganz nett aus.
66 euro sind auch denke ich noch im Rahmen.


-- Veröffentlicht durch PUNK2018 am 14:42 am 15. Jan. 2009

Gigabyte GA-MA78GM-S2H

Ist ne Geniale Basis! ;)

Als NT würde ich dir die 380W version von Seasonic ans herzlegen...


-- Veröffentlicht durch Riva am 14:08 am 15. Jan. 2009

Ich plane grad einen HTPC und würde mal gern eure Meinungen dazu  hören. Das System soll natürlich möglichst passiv gekühlt werden, da Lüfter bei Dauerbetrieb eher störend wirken.

Spieletauglich heißt, dass die gängigen Games von 2008 relativ gescheit funktionieren sollten.

Ich fang einfach mal an:

CPU : Intel E5200

Alternativ: AMD-Lösungen seh ich grad nur im Bereich Stromverbrauch vorne...

Board : Gigabyte GA-G31M-S2L, G31 (dual PC2-6400U DDR2)

CPU-Kühler:  Arctic Cooling Freezer 7 LP (bei flachem case)
Arctic Cooling Freezer 7 Pro (bei höherem Case)

RAM : 2* Aeneon DIMM 1GB PC2-6400U CL5 .. vielleicht auch 4, falls nen 64 Bit System drauf kommt.


Grafik: HD4850/512MB
oder: HD 4830 um etwas Strom zu sparen

Kühler(Graka): Arctic Accelero S1

Netzteil: Seasonic S12II 380W ATX 2.28

Case : ???  sollte möglichst flach bleiben und gut ins HiFi Rack passen.
- Antec Fusion Remote
- evtl. als Cube SilverStone Sugo SG02-F


Bluray-LW: LG Electronics GGC-H20L

HDD: WD Caviar Green 1000GB


So... das wärs denk ich.
Eine TV-Karte mit Fernbedienung sollte auch noch rein.
Dazu evtl. MythTV um das Gerät im Filmbetrieb zu steuern.

Würde mich über Anregungen freuen.

MfG

(Geändert von Riva um 18:21 am Jan. 16, 2009)


(Geändert von Riva um 22:44 am Jan. 18, 2009)


(Geändert von Riva um 13:33 am Jan. 20, 2009)


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